Het is nu vr jul 10, 2020 9:39 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 16 berichten ] 
Auteur Bericht
 Berichttitel: Jobless Growth
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:09 pm 
Is jobless growth (economisch herstel zonder dat daar banengroei mee gepaard gaat) de standaard voor de toekomst van de wereldeconomie? Zo ja, dan lijkt me dat een zeer zorgwekkende ontwikkeling.
Het fenomeen lijkt al plaats te vinden in de VS, waar de economie weliswaar op de goede weg is maar de werkloosheid hoog blijft. Dit in tegenstelling tot de voormalige afwisselingen tussen recessies en tijden van economische voorspoed.

http://www.downtoearth.org.in/content/j ... government


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 6038
Berichten: Intopic
Welkom Frank. :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:24 pm 
Joyce schreef:
Welkom Frank. :wink:

Dank u wel Joyce!


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:33 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20706
Berichten: Intopic
Frank Lanserey schreef:
Is jobless growth (economisch herstel zonder dat daar banengroei mee gepaard gaat) de standaard voor de toekomst van de wereldeconomie? Zo ja, dan lijkt me dat een zeer zorgwekkende ontwikkeling.
Het fenomeen lijkt al plaats te vinden in de VS, waar de economie weliswaar op de goede weg is maar de werkloosheid hoog blijft. Dit in tegenstelling tot de voormalige afwisselingen tussen recessies en tijden van economische voorspoed.

http://www.downtoearth.org.in/content/j ... government

Ik denk dat dit inderdaad voor landen waar de (arbeids)lasten hoog zijn zal gelden, voorlopig althans.
Westerse bedrijven zullen de dienst uit blijven maken, maar zijn steeds vaker en steeds sterker geglobaliseerd. En die verschuiving is niet tijdelijk, zoals weleens gedacht werd voorheen, maar structureel. De economieen zullen dus groeien, bedrijven zullen (nog) meer winst maken, maar de situatie van vroeger dat economische groei automatisch leidt tot werkgelegenheid is voorbij.
Een punt wat je hierbij ook in acht moet nemen is dat de vergrijzing in de westerse wereld, waardoor de ratio actieven-inactieven sterk zal veranderen. Om dat als maatschappij op te vangen is een van de uitdagingen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15678
Berichten: Intopic
Bijgaande grafief laat de banenontwikkeling in de VS zien.
Niets wijst op jobless growth.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Lijkt me niet dat dit ooit gaat doorzetten.. Economieën zoals de V.S en in toenemende mate zelfs China, is de economie grotendeels afhankelijk van domweg de (eigen) consumptie-maatschappij. Zou dus niemand bij gebaad zijn als er op den duur (te) veel banen verdwijnen.. Denk maar niet dat de industrieën dat zelf ook niet door hebben....

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:47 pm 
Enzo501 schreef:
Frank Lanserey schreef:
Is jobless growth (economisch herstel zonder dat daar banengroei mee gepaard gaat) de standaard voor de toekomst van de wereldeconomie? Zo ja, dan lijkt me dat een zeer zorgwekkende ontwikkeling.
Het fenomeen lijkt al plaats te vinden in de VS, waar de economie weliswaar op de goede weg is maar de werkloosheid hoog blijft. Dit in tegenstelling tot de voormalige afwisselingen tussen recessies en tijden van economische voorspoed.

http://www.downtoearth.org.in/content/j ... government

Ik denk dat dit inderdaad voor landen waar de (arbeids)lasten hoog zijn zal gelden, voorlopig althans.
Westerse bedrijven zullen de dienst uit blijven maken, maar zijn steeds vaker en steeds sterker geglobaliseerd. En die verschuiving is niet tijdelijk, zoals weleens gedacht werd voorheen, maar structureel. De economieen zullen dus groeien, bedrijven zullen (nog) meer winst maken, maar de situatie van vroeger dat economische groei automatisch leidt tot werkgelegenheid is voorbij.
Een punt wat je hierbij ook in acht moet nemen is dat de vergrijzing in de westerse wereld, waardoor de ratio actieven-inactieven sterk zal veranderen. Om dat als maatschappij op te vangen is een van de uitdagingen.

De vergrijzing in de westerse wereld en het tekort aan actieven dat daardoor zou ontstaan wordt ruimschoots gecompenseerd door de enorme afbouw van werkgelegenheid die we de laatste jaren zien en de versobering van de voorzieningen voor ouderen die geen deel meer uitmaken van de arbeidsmarkt. Hoe de maatschappij dat moet opvangen? Ik denk door fanatiek in te zetten op nieuwe werkgelegenheid. Kenniseconomie dus. Structurele veranderingen in het onderwijs. Techniek promoten, meer afstemmimg op opleidingen die kans op een baan bieden i.p.v. WW. Aan de "leuke creatieve banen in het management" (waar het Nederlandse onderwijs vooral op gericht is) is geen behoefte meer. Helaas ligt Nederland (door kortzichtigheid en kruideniersmentaliteit) op dat gebied ver achterop en dreigt het de boot te missen. Het is te gek voor woorden dat diverse sectoren schreeuwen om personeel, maar dat niet kunnen vinden. Omdat wij onze jeugd vooral willen opleiden voor zaken als culturele antropologie, bewegingswetenschap en ergonomie-pedagogiek enz., enz. Intussen leveren de universiteiten in de VS en Azie elk jaar hele legioenen strak en theoretisch sterk opgeleide studenten af met kennis waar het bedrijfsleven om zit te springen.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:53 pm 
bschuit schreef:
Lijkt me niet dat dit ooit gaat doorzetten.. Economieën zoals de V.S en in toenemende mate zelfs China, is de economie grotendeels afhankelijk van domweg de (eigen) consumptie-maatschappij. Zou dus niemand bij gebaad zijn als er op den duur (te) veel banen verdwijnen.. Denk maar niet dat de industrieën dat zelf ook niet door hebben....

Ben ik met u eens. Het is natuurlijk de droom van iedere ondernemer dat morgen alle salarissen van hun werknemers met 50% gekort mogen worden zonder dat zij de prijzen van hun produkten/diensten hoeven te verlagen.
Dat een dergelijk situatie binnen enkele maanden zou leiden tot het volledig in elkaar storten van de economie zal de ondernemers neem ik aan niet ontgaan zijn. Al lijkt het er af en toe wel op.
Neemt niet weg dat er uiteraard wel nog enige ruimte over blijft om wat te doen aan de soms erg royale secundaire arbeidsvoorwaarden in de westerse landen. Ik denk dat we ons die niet meer kunnen permitteren.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:56 pm 
osker schreef:
Bijgaande grafief laat de banenontwikkeling in de VS zien.
Niets wijst op jobless growth.


In vergelijking met andere perioden van herstellende economie neemt het aantal arbeidsplaatsen nu veel minder toe.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 8:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15678
Berichten: Intopic
Frank Lanserey schreef:
osker schreef:
Bijgaande grafief laat de banenontwikkeling in de VS zien.
Niets wijst op jobless growth.


In vergelijking met andere perioden van herstellende economie neemt het aantal arbeidsplaatsen nu veel minder toe.
Ik denk dat de periode sinds het dieptepunt (oktober 2009) te kort is om die conclusie te trekken. Vooralsnog is het herstel traag en is er desondanks significante banengroei. Nogmaals niets wijst op jobless growth

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 9:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:37 pm
Berichten: 2306
Berichten: Intopic
Frank Lanserey schreef:
Enzo501 schreef:
Frank Lanserey schreef:
Is jobless growth (economisch herstel zonder dat daar banengroei mee gepaard gaat) de standaard voor de toekomst van de wereldeconomie? Zo ja, dan lijkt me dat een zeer zorgwekkende ontwikkeling.
Het fenomeen lijkt al plaats te vinden in de VS, waar de economie weliswaar op de goede weg is maar de werkloosheid hoog blijft. Dit in tegenstelling tot de voormalige afwisselingen tussen recessies en tijden van economische voorspoed.

http://www.downtoearth.org.in/content/j ... government

Ik denk dat dit inderdaad voor landen waar de (arbeids)lasten hoog zijn zal gelden, voorlopig althans.
Westerse bedrijven zullen de dienst uit blijven maken, maar zijn steeds vaker en steeds sterker geglobaliseerd. En die verschuiving is niet tijdelijk, zoals weleens gedacht werd voorheen, maar structureel. De economieen zullen dus groeien, bedrijven zullen (nog) meer winst maken, maar de situatie van vroeger dat economische groei automatisch leidt tot werkgelegenheid is voorbij.
Een punt wat je hierbij ook in acht moet nemen is dat de vergrijzing in de westerse wereld, waardoor de ratio actieven-inactieven sterk zal veranderen. Om dat als maatschappij op te vangen is een van de uitdagingen.

De vergrijzing in de westerse wereld en het tekort aan actieven dat daardoor zou ontstaan wordt ruimschoots gecompenseerd door de enorme afbouw van werkgelegenheid die we de laatste jaren zien en de versobering van de voorzieningen voor ouderen die geen deel meer uitmaken van de arbeidsmarkt. Hoe de maatschappij dat moet opvangen? Ik denk door fanatiek in te zetten op nieuwe werkgelegenheid. Kenniseconomie dus. Structurele veranderingen in het onderwijs. Techniek promoten, meer afstemmimg op opleidingen die kans op een baan bieden i.p.v. WW. Aan de "leuke creatieve banen in het management" (waar het Nederlandse onderwijs vooral op gericht is) is geen behoefte meer. Helaas ligt Nederland (door kortzichtigheid en kruideniersmentaliteit) op dat gebied ver achterop en dreigt het de boot te missen. Het is te gek voor woorden dat diverse sectoren schreeuwen om personeel, maar dat niet kunnen vinden. Omdat wij onze jeugd vooral willen opleiden voor zaken als culturele antropologie, bewegingswetenschap en ergonomie-pedagogiek enz., enz. Intussen leveren de universiteiten in de VS en Azie elk jaar hele legioenen strak en theoretisch sterk opgeleide studenten af met kennis waar het bedrijfsleven om zit te springen.

Deze week las ik dat 70% van de werklozen een baan vind in een ander vakgebied dan ze voor opgeleid zijn en waar ze hun ervaringen in hebben. Grootste deel daarvan is afkomstig uit de industrie, bouw en semi-overheid.
Er zijn in Nederland ongeveer 1 miljoen mensen met een technische opleiding waarvan de helft daar helemaal niets meer mee doet.
Het grootste deel van de uitstroom uit de industrie en bouw wordt dus niet veroorzaakt door vergrijzing maar door mensen die werkloos worden en een andere carrière moeten kiezen.
Het heeft dus helemaal geen zin om jongeren op te leiden voor technische beroepen want na 10 jaar zijn ze toch weer werkloos.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 9:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Frank Lanserey schreef:
bschuit schreef:
Lijkt me niet dat dit ooit gaat doorzetten.. Economieën zoals de V.S en in toenemende mate zelfs China, is de economie grotendeels afhankelijk van domweg de (eigen) consumptie-maatschappij. Zou dus niemand bij gebaad zijn als er op den duur (te) veel banen verdwijnen.. Denk maar niet dat de industrieën dat zelf ook niet door hebben....

Ben ik met u eens. Het is natuurlijk de droom van iedere ondernemer dat morgen alle salarissen van hun werknemers met 50% gekort mogen worden zonder dat zij de prijzen van hun produkten/diensten hoeven te verlagen.
Dat een dergelijk situatie binnen enkele maanden zou leiden tot het volledig in elkaar storten van de economie zal de ondernemers neem ik aan niet ontgaan zijn. Al lijkt het er af en toe wel op.
Neemt niet weg dat er uiteraard wel nog enige ruimte over blijft om wat te doen aan de soms erg royale secundaire arbeidsvoorwaarden in de westerse landen. Ik denk dat we ons die niet meer kunnen permitteren.




Oh ja, zeker... Tijdelijke dip kan natuurlijk prima misbruikt worden om de arbeider terug in zn hok te trappen als bijvoorbeeld de lonen en alle secundaire geneugten,, denk aan de grote hoeveelheid verlof-dagen,, een beetje teveel zijn doorgeschoten.

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 9:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
osker schreef:
Frank Lanserey schreef:
osker schreef:
Bijgaande grafief laat de banenontwikkeling in de VS zien.
Niets wijst op jobless growth.


In vergelijking met andere perioden van herstellende economie neemt het aantal arbeidsplaatsen nu veel minder toe.
Ik denk dat de periode sinds het dieptepunt (oktober 2009) te kort is om die conclusie te trekken. Vooralsnog is het herstel traag en is er desondanks significante banengroei. Nogmaals niets wijst op jobless growth





De zogenaamde banengroei in de VS schijnt voornamelijk op het conto te komen van toenemende partime baantjes die niet echt zoden aan de dijk zetten in het grote geheel. Schijnt dat ze (de Amerikaanse overheid) zelfs een heel leger van tijdelijke overheids-enquêteur's hebben meegeteld in die zogenaamde banengroei...

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 9:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:37 pm
Berichten: 2306
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
osker schreef:
Frank Lanserey schreef:

In vergelijking met andere perioden van herstellende economie neemt het aantal arbeidsplaatsen nu veel minder toe.
Ik denk dat de periode sinds het dieptepunt (oktober 2009) te kort is om die conclusie te trekken. Vooralsnog is het herstel traag en is er desondanks significante banengroei. Nogmaals niets wijst op jobless growth





De zogenaamde banengroei in de VS schijnt voornamelijk op het conto te komen van toenemende partime baantjes die niet echt zoden aan de dijk zetten in het grote geheel. Schijnt dat ze (de Amerikaanse overheid) zelfs een heel leger van tijdelijke overheids-enquêteur's hebben meegeteld in die zogenaamde banengroei...

Hetzelfde hier in Nederland: De banen die er nog zijn leveren vaak zo weinig op dat de werknemer evengoed in armoede en schulden blijft: Werken is niet meer lonend, dus moet men werklozen maar dwingen te gaan werken (in feite dus gedwongen het persoonlijk faillissement in).


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: do maart 28, 2013 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10472
Berichten: Intopic
Frank Lanserey schreef:
Is jobless growth (economisch herstel zonder dat daar banengroei mee gepaard gaat) de standaard voor de toekomst van de wereldeconomie? Zo ja, dan lijkt me dat een zeer zorgwekkende ontwikkeling.
Het fenomeen lijkt al plaats te vinden in de VS, waar de economie weliswaar op de goede weg is maar de werkloosheid hoog blijft. Dit in tegenstelling tot de voormalige afwisselingen tussen recessies en tijden van economische voorspoed.

http://www.downtoearth.org.in/content/j ... government



De economie lijkt op de goede weg maar dat komt vooral omdat de overheid er jaarlijks miljarden steun inpompt (die zij niet heeft....)

De autonome groei is minimaal en daarom doen de overige indicatoren (zoals werkgelegenheid) het ook niet heel goed.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Jobless Growth
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: vr maart 29, 2013 8:16 pm 
Savage Elve schreef:
bschuit schreef:
osker schreef:
Ik denk dat de periode sinds het dieptepunt (oktober 2009) te kort is om die conclusie te trekken. Vooralsnog is het herstel traag en is er desondanks significante banengroei. Nogmaals niets wijst op jobless growth





De zogenaamde banengroei in de VS schijnt voornamelijk op het conto te komen van toenemende partime baantjes die niet echt zoden aan de dijk zetten in het grote geheel. Schijnt dat ze (de Amerikaanse overheid) zelfs een heel leger van tijdelijke overheids-enquêteur's hebben meegeteld in die zogenaamde banengroei...

Hetzelfde hier in Nederland: De banen die er nog zijn leveren vaak zo weinig op dat de werknemer evengoed in armoede en schulden blijft: Werken is niet meer lonend, dus moet men werklozen maar dwingen te gaan werken (in feite dus gedwongen het persoonlijk faillissement in).

Een groter probleem is volgens mij dat een doorsnee gezin tegenwoordig bijna niet meer kan rondkomen van een enkel inkomen. Vader en moeder moeten beide werken. Dat is niet gezond voor de gezinssituatie maar ook is het een erg onzekere basis. Gezien de huidige massaal oplopende werkloosheid.


Omhoog
  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 16 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Lumiere en 7 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling