Het is nu zo jan 19, 2020 10:10 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Het Turkse voorbeeld...
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 11:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
Sinds 9-11 en de discussie over de toenemende invloed van de islam in moslimlanden, geldt Turkije als HET voorbeeld dat we niet bang hoeven te zijn voor de opkomst van het moslimfundamentalisme: Erdogan en zijn AKP zouden bewijzen dat moslimfundamentalisme niet onderdrukking en extremisme hoeft te betekenen, maar juist democratie en bevrijding. Maar is dat positieve beeld van Erdogan en zijn fundamentalistische AKP nog wel geloofwaardig na het keihard neerslaan van de vreedzame protesten in Istanbul en de opvallende mediacensuur die de AKP hierover oplegt? In ieder geval zijn de protesten, die zich uitbreiden, niet langer meer gericht tegen de bouwplannen van de AKP als wel tegen de dictatuur die de AKP blijkt te ontvouwen zodra het volk geweldloos in opstand komt...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 11:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 29, 2012 1:23 am
Berichten: 11192
Berichten: Intopic
Woonplaats: Het Wilde Westen
Ik vind de ontwikkelingen ook niet echt pleiten voor Erdogan. Hij lijkt in zijn laatste ambtsperiode nog even snel wat persoonlijke ambities te willen verwezenlijken.
Mensen die het niet met hem eens zijn het recht op demonstreren te ontzeggen begint een beetje Syrische vormen aan te nemen.

_________________
Wantrouw mensen die alles zeker weten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 11:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 28, 2013 11:18 am
Berichten: 735
Berichten: Intopic
Erdogan laat zijn ware gezicht zien. En het gezicht dat hij tot nu toe liet zien was voor de goede verstaander al niet bijster aangenaam. Hij acht zich inmiddels blijkbaar onoverwinnelijk na het behalen van een paar grote verkiezingsoverwinningen. De macht is hem naar het hoofd gestegen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 11:41 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:48 am
Berichten: 12403
Berichten: Intopic
Nee, Erdogan is zeker niet het goed voorbeeld. Maar..... de groeiende protesten tegen zijn geen-inspraak plannen tonen wél aan dat de Turken zich niet als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. De proesten begonnen klein op het Taksimplein en rond Gezipark, maar zijn fors gegroeid naar andere wijken en ook naar andere steden: Ankara, Izmir, Adana, Bursa en zelfs naar Bodrum, een stad middenin het toeristisch deel van Turkije!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 11:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 53059
Berichten: Intopic
We moeten niet van twee walletjes willen eten. Als we willen dat Turkije zich naar westerse maatstaven gaat ontwikkelen, moeten we Turkije accepteren en toelaten tot de EU. En alle steun geven welke Turkije nodig heeft, om zich naar westers idee te kunnen ontwikkelen.
Als we dat niet willen, als we willen dat ze onderdeel blijft van de islamitische regio, moeten we accepteren dat Turkije onder die invloed blijft staan en dat die invloed zal toenemen in Turkije.

Het is van tweeën één!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 11:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
Brouwer2012 schreef:
Nee, Erdogan is zeker niet het goed voorbeeld. Maar..... de groeiende protesten tegen zijn geen-inspraak plannen tonen wél aan dat de Turken zich niet als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. De proesten begonnen klein op het Taksimplein en rond Gezipark, maar zijn fors gegroeid naar andere wijken en ook naar andere steden: Ankara, Izmir, Adana, Bursa en zelfs naar Bodrum, een stad middenin het toeristisch deel van Turkije!


Een cruciaal verschil met de Arabische lente is natuurlijk wel dat in de Arabische landen de bevolking in opstand is gekomen tegen seculiere (socialistische) dictators met als doel het vestigen van een islamitische staat, terwijl er in Turkije nu wordt geprotesteerd tegen een islamitische dictatuur. Wat dat betreft lijkt er een fundamenteel verschil te bestaan tussen de Arabische kernlanden van de islam en de periferie waar de islam is opgelegd aan een niet-Arabische bevolking waarvoor de islam in wezen vreemd is (zoals de Turken die uit Azie komen), zoals er ook een fundamenteel verschil is tussen de zuid-Europese cultuur van de christelijke kernlanden en de noord-Europese cultuur waar het christendom is opgelegd (resulterend in het protestantisme). In beide gevallen is er in de periferie een sterke neiging tot seculariteit...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 12:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3525
Berichten: Intopic
Brouwer2012 schreef:
Nee, Erdogan is zeker niet het goed voorbeeld. Maar..... de groeiende protesten tegen zijn geen-inspraak plannen tonen wél aan dat de Turken zich niet als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. De proesten begonnen klein op het Taksimplein en rond Gezipark, maar zijn fors gegroeid naar andere wijken en ook naar andere steden: Ankara, Izmir, Adana, Bursa en zelfs naar Bodrum, een stad middenin het toeristisch deel van Turkije!

De verbouwplannen van het Taksimplein zijn een katalysator voor het groeiende ongenoegen onder seculiere en progressieve Turken. Zij kunnen zich steeds minder vinden in het beleid van Erdogan, zoals het inperken van de persvrijheid, een familiepark dat moet plaatsmaken voor een moskee, het verbod op een soap over een sultan, het wijzigen van de abortuswetgeving, het beperken van de alcoholverkoop waren de druppel. die de vlam in de pan lieten slaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 12:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 28, 2013 11:18 am
Berichten: 735
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Brouwer2012 schreef:
Nee, Erdogan is zeker niet het goed voorbeeld. Maar..... de groeiende protesten tegen zijn geen-inspraak plannen tonen wél aan dat de Turken zich niet als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. De proesten begonnen klein op het Taksimplein en rond Gezipark, maar zijn fors gegroeid naar andere wijken en ook naar andere steden: Ankara, Izmir, Adana, Bursa en zelfs naar Bodrum, een stad middenin het toeristisch deel van Turkije!

De verbouwplannen van het Taksimplein zijn een katalysator voor het groeiende ongenoegen onder seculiere en progressieve Turken. Zij kunnen zich steeds minder vinden in het beleid van Erdogan, zoals het inperken van de persvrijheid, een familiepark dat moet plaatsmaken voor een moskee, het verbod op een soap over een sultan, het wijzigen van de abortuswetgeving, het beperken van de alcoholverkoop waren de druppel. die de vlam in de pan lieten slaan.

Sluipende islamisering.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 12:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 6038
Berichten: Intopic
.
Maar evengoed worden de onderhandelingen weer voortgezet om
Turkije bij de EU te halen las ik pas geleden.
Ondanks de steeds verdere islamisering van dat land, begrijpen
jullie het nog...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 12:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:48 am
Berichten: 12403
Berichten: Intopic
tfwops schreef:
claartje schreef:
Brouwer2012 schreef:
Nee, Erdogan is zeker niet het goed voorbeeld. Maar..... de groeiende protesten tegen zijn geen-inspraak plannen tonen wél aan dat de Turken zich niet als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. De proesten begonnen klein op het Taksimplein en rond Gezipark, maar zijn fors gegroeid naar andere wijken en ook naar andere steden: Ankara, Izmir, Adana, Bursa en zelfs naar Bodrum, een stad middenin het toeristisch deel van Turkije!

De verbouwplannen van het Taksimplein zijn een katalysator voor het groeiende ongenoegen onder seculiere en progressieve Turken. Zij kunnen zich steeds minder vinden in het beleid van Erdogan, zoals het inperken van de persvrijheid, een familiepark dat moet plaatsmaken voor een moskee, het verbod op een soap over een sultan, het wijzigen van de abortuswetgeving, het beperken van de alcoholverkoop waren de druppel. die de vlam in de pan lieten slaan.

Sluipende islamisering.


Wat? De protesten zijn een teken van sluipende islamisering?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 28, 2013 11:18 am
Berichten: 735
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
.
Maar evengoed worden de onderhandelingen weer voortgezet om
Turkije bij de EU te halen las ik pas geleden.
Ondanks de steeds verdere islamisering van dat land, begrijpen
jullie het nog...

Het is voor veel eurofielen een soort hoger politiek doel geworden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 28, 2013 11:18 am
Berichten: 735
Berichten: Intopic
Brouwer2012 schreef:
tfwops schreef:
claartje schreef:

De verbouwplannen van het Taksimplein zijn een katalysator voor het groeiende ongenoegen onder seculiere en progressieve Turken. Zij kunnen zich steeds minder vinden in het beleid van Erdogan, zoals het inperken van de persvrijheid, een familiepark dat moet plaatsmaken voor een moskee, het verbod op een soap over een sultan, het wijzigen van de abortuswetgeving, het beperken van de alcoholverkoop waren de druppel. die de vlam in de pan lieten slaan.

Sluipende islamisering.

Wat? De protesten zijn een teken van sluipende islamisering?

Nee, het beleid van Erdogan is dat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
tfwops schreef:
Joyce schreef:
.
Maar evengoed worden de onderhandelingen weer voortgezet om
Turkije bij de EU te halen las ik pas geleden.
Ondanks de steeds verdere islamisering van dat land, begrijpen
jullie het nog...

Het is voor veel eurofielen een soort hoger politiek doel geworden.


Voor eurofielen is het doel niets meer of minder dan één mondiale interne markt met één wereldregering aan het hoofd: de problemen van de luchtvervuiling, misdaad e.d. stoppen immers niet bij de grens met Turkije of met India of met Australie, zodat een effectieve aanpak van alle problemen alleen mogelijk is als alle landsgrenzen worden opgeheven en de EU de hele wereld omvat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 6038
Berichten: Intopic
tfwops schreef:
Joyce schreef:
.
Maar evengoed worden de onderhandelingen weer voortgezet om
Turkije bij de EU te halen las ik pas geleden.
Ondanks de steeds verdere islamisering van dat land, begrijpen
jullie het nog...

Het is voor veel eurofielen een soort hoger politiek doel geworden.



Zij kijken blijkbaar niet verder dan de toetreding.
Turkije als groot land krijgt dan heel veel macht net als Duitsland en
Frankrijk, je moet er niet aan denken wat er allemaal zou kunnen
veranderen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 28, 2013 11:18 am
Berichten: 735
Berichten: Intopic
@Panda: Lekker realistisch... :wacko:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:18 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20066
Berichten: Intopic
tfwops schreef:
@Panda: Lekker realistisch... :wacko:

Inderdaad, wat een onzinverhaal.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
tfwops schreef:
@Panda: Lekker realistisch... :wacko:

Inderdaad, wat een onzinverhaal.


Dan snap je de hele ideologie achter de EU niet. Sinds WO II is het oude ideaal van kosmopolitisme nieuw leven ingeblazen en wordt dat ideaal via verschillende wegen in de praktijk gebracht. Zo heb je internationale organisaties als de VN die de problemen mondiaal benaderen en de soevereiniteit van landen ondermijnen. En de economische globalisering vereist regulering/juridisering, resulterend in internationale handelsverdragen en een toenemende noodzaak voor mondiale politieke instituties die de economie reguleren (en een D'66 wil een verenigd Europa om zo een grote stem te hebben in die mondiale overlegorganen). Wel heeft men bewust voor een tussenstap gekozen: de wereld wordt eerst verdeeld in een aantal grote blokken, waarvan de EU er één is (nagenoeg alle andere landen in de wereld hebben zich op vergelijkbare wijze verenigd in economisch-politieke machtsblokken). Maar daarna zal ook de laatste stap moeten worden gezet naar een heuse wereldstaat: er is geen argument te bedenken waarom het kosmopolitische project slechts half zou moeten worden uitgevoerd. Zo'n halfgare kosmopolitisme zou de 'mondiale' problemen ook helemaal niet oplossen, maar net als de thans nog halfgare EU de problemen alleen maar verergeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 28, 2013 11:18 am
Berichten: 735
Berichten: Intopic
Wil de EU de concurrentie aan met de VN? Lijkt me zinloos en voegt niets toe.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 1:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3525
Berichten: Intopic
http://www.telegraaf.nl/buitenland/2161 ... an___.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: za jun 01, 2013 2:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 1:04 pm
Berichten: 7115
Berichten: Intopic
Erdogan heeft het hogelijk in zijn bol.

Hij probeert te vernietigen wat Atatürk voor elkaar heeft gekregen en is bezig een nieuw Ottomaans rijk te vormen.

Zeker wanneer hij gaat ingrijpen in Syrië.

_________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, kwaaisteniet, Lumiere en 77 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling