Het is nu zo aug 09, 2020 3:42 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 21 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:05 pm 
Wie heeft baat bij de opkomst van het militarisme?

De nieuwe Koude Oorlog-propaganda werpt zijn vruchten af: de belangstelling voor het militarisme neemt toe en de defensie-uitgaven worden verhoogd. De nieuwe gevaren (die systematisch overdreven worden) leveren de wapenindustrie alsook diegenen die door middel van propagandavoering hun belangen behartigen, veel geld op.

De Duitse regering kondigde de afgelopen week aan dat ze maar liefst honderd nieuwe tanks zal aanschaffen. Dat vormt een toename van 45% van het totaalaantal tanks dat het land momenteel heeft. Duitsland reduceerde aanzienlijk zijn tanks, sedert het einde van de Koude Oorlog, dat het einde van militaire dreigingen vanuit de USSR impliceerde.

De val van de Muur betekende het einde van de militaire dreiging van de USSR ten aanzien van West-Europa. Om deze reden heeft Duitsland sedertdien zijn aantal tanks gereduceerd. De Duitse regering stelt dat deze honderd tanks (die bijna een half miljoen dollar zullen kosten) nodig zijn om te kunnen reageren op ‘het militaire optreden van Rusland in de omgeving’. Het feit dat Rusland geen Oost-Europees land (al helemaal geen NAVO-lidstaat) aangevallen of bedreigd heeft, werd daarbij helaas niet in overweging genomen.

De Amerikaanse atoombunkers die uit de tijd van de Koude Oorlog dateren en gedurende 25 jaar na de val van de muur niet ingezet werden, zullen opnieuw gebruikt worden. De regering van de VS heeft bijna een miljoen dollar uitgetrokken om de paraatheid van het leger op hetzelfde niveau te krijgen als ten tijde van de Koude Oorlog. Raytheon Company - een Amerikaans defensie- en technologiebedrijf – zal in dat verband een belangrijke rol spelen. Raytheon financiert ook instellingen als Institute for the Study of War die op hun beurt op systematische wijze oorlogspropaganda voeren.

De NAVO, die mijn inziens had moeten worden opgeheven na het einde van de Koude Oorlog, heeft daar eveneens belang bij. Ze krijgt onder meer een nieuw gebouw bij het hoofdkwartier in Brussel waarvan de bouw voltooid zal zijn in 2016. De kosten daarvan zullen ruim 1 miljoen dollar bedragen. Wat een geldverspilling! De NAVO-bureaucraten en generaals overdrijven het Russische gevaar om de uitbreiding van hun invloedssfeer in de richting van Rusland te rechtvaardigen.

Wie is de werkelijke vijand? De Russen? De werkelijke vijand is de belastingbetaler. Oftewel de middenklasse alsook de productieve lagen van de economie. Wij zijn de slachtoffers van deze defensie-uitgaven gezien het feit dat het geld daartoe uit onze economieën getrokken wordt. Een zeer gevaarlijk fabeltje is dat de economie bij dit beleid belang heeft. Alleen de elite evenals industrie heeft daarbij belang
.


Bron: http://antikrieg.com/aktuell/2015_04_14 ... itiert.htm

Stelling: Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven in het kader van de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de ontwikkeling van de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:12 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19563
Berichten: Intopic
Poetin verdrijf noch straf je deze met een handelsboycot. Wel vreemd dat Poetin daar zelf wel mee begon.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:13 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20871
Berichten: Intopic
Rusland is al jaren bezig de opbouw van het militaire arsenaal, terwijl er in Europa juist een sterke daling was ingezet. Het is logisch met het oog op de recente ontwikkeling om nog eens te bekijken of dat wel een verstandige situatie is. Waarom stijgen de militaire uitgaven van Rusland structureel, terwijl die in Europa structureel aan het dalen zijn? Wie is hier eigenlijk schuldig aan een gevaarlijke wapenwedloop? En wie is hier naief?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2306
Berichten: Intopic
Gerard_Len schreef:
Wie heeft baat bij de opkomst van het militarisme?

De nieuwe Koude Oorlog-propaganda werpt zijn vruchten af: de belangstelling voor het militarisme neemt toe en de defensie-uitgaven worden verhoogd. De nieuwe gevaren (die systematisch overdreven worden) leveren de wapenindustrie alsook diegenen die door middel van propagandavoering hun belangen behartigen, veel geld op.

De Duitse regering kondigde de afgelopen week aan dat ze maar liefst honderd nieuwe tanks zal aanschaffen. Dat vormt een toename van 45% van het totaalaantal tanks dat het land momenteel heeft. Duitsland reduceerde aanzienlijk zijn tanks, sedert het einde van de Koude Oorlog, dat het einde van militaire dreigingen vanuit de USSR impliceerde.

De val van de Muur betekende het einde van de militaire dreiging van de USSR ten aanzien van West-Europa. Om deze reden heeft Duitsland sedertdien zijn aantal tanks gereduceerd. De Duitse regering stelt dat deze honderd tanks (die bijna een half miljoen dollar zullen kosten) nodig zijn om te kunnen reageren op ‘het militaire optreden van Rusland in de omgeving’. Het feit dat Rusland geen Oost-Europees land (al helemaal geen NAVO-lidstaat) aangevallen of bedreigd heeft, werd daarbij helaas niet in overweging genomen.

De Amerikaanse atoombunkers die uit de tijd van de Koude Oorlog dateren en gedurende 25 jaar na de val van de muur niet ingezet werden, zullen opnieuw gebruikt worden. De regering van de VS heeft bijna een miljoen dollar uitgetrokken om de paraatheid van het leger op hetzelfde niveau te krijgen als ten tijde van de Koude Oorlog. Raytheon Company - een Amerikaans defensie- en technologiebedrijf – zal in dat verband een belangrijke rol spelen. Raytheon financiert ook instellingen als Institute for the Study of War die op hun beurt op systematische wijze oorlogspropaganda voeren.

De NAVO, die mijn inziens had moeten worden opgeheven na het einde van de Koude Oorlog, heeft daar eveneens belang bij. Ze krijgt onder meer een nieuw gebouw bij het hoofdkwartier in Brussel waarvan de bouw voltooid zal zijn in 2016. De kosten daarvan zullen ruim 1 miljoen dollar bedragen. Wat een geldverspilling! De NAVO-bureaucraten en generaals overdrijven het Russische gevaar om de uitbreiding van hun invloedssfeer in de richting van Rusland te rechtvaardigen.

Wie is de werkelijke vijand? De Russen? De werkelijke vijand is de belastingbetaler. Oftewel de middenklasse alsook de productieve lagen van de economie. Wij zijn de slachtoffers van deze defensie-uitgaven gezien het feit dat het geld daartoe uit onze economieën getrokken wordt. Een zeer gevaarlijk fabeltje is dat de economie bij dit beleid belang heeft. Alleen de elite evenals industrie heeft daarbij belang
.


Bron: http://antikrieg.com/aktuell/2015_04_14 ... itiert.htm

Stelling: Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven om de weg te bereiden voor de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.


Het betreft niet alleen Rusland maar ook de situatie in het Midden Oosten. Dat men weer aan het opbouwen is, is gezien de huidige wereldsituatie niet meteen zo vreemd. Het is simpelweg niet uit te sluiten dat Westerse troepen toch weer zullen moeten ingrijpen in het MO of zelfs Noord Afrika. Ik denk dat je NAVO beleid ook moet bezien in een meer globale context en niet alleen maar als "tegen de Russen".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:18 pm 
Enzo501 schreef:
Rusland is al jaren bezig de opbouw van het militaire arsenaal


Hoi. De VS heeft in de 20e eeuw en in de recente jaren tal van landen militair aangevallen en bezet. Ik denk dat zoiets een aanleiding kan vormen voor soevereine landen om maatregelen te treffen teneinde de nationale soevereiniteit te kunnen waarborgen.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8067
Berichten: Intopic
Gerard_Len schreef:
Enzo501 schreef:
Rusland is al jaren bezig de opbouw van het militaire arsenaal


Hoi. De VS heeft in de 20e eeuw en in de recente jaren tal van landen militair aangevallen en bezet. Ik denk dat zoiets een aanleiding kan vormen voor soevereine landen om maatregelen te treffen teneinde de nationale soevereiniteit te kunnen waarborgen.


Ja, dat had het soevereine land Oekraine ook moeten doen.
Dan was de Krim niet door Rusland ingepikt.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19563
Berichten: Intopic
Gerard_Len schreef:
Enzo501 schreef:
Rusland is al jaren bezig de opbouw van het militaire arsenaal


Hoi. De VS heeft in de 20e eeuw en in de recente jaren tal van landen militair aangevallen en bezet. Ik denk dat zoiets een aanleiding kan vormen voor soevereine landen om maatregelen te treffen teneinde de nationale soevereiniteit te kunnen waarborgen.
Noem ze eens op en vooral: waarom?. En noem die dan ook op van de Rusland/USSR en andere landen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:28 pm 
Marcel schreef:
Ja, dat had het soevereine land Oekraine ook moeten doen.
Dan was de Krim niet door Rusland ingepikt.


De Oekraïne is het slachtoffer van de gevolgen van een door vreemde mogendheden aangestuurde illegale machtsovername waarbij het neo-nazisme een essentiele factor was. De Krim sloot zich opnieuw aan bij Rusland waardoor de bevolking van dat schiereiland niet betrokken geraakt is bij de burgeroorlog die in de Oekraïne woedt. Vanuit mensenrechten perspectief was dat een buitengewoon goede actie ter preventie van genocide.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 12:37 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19563
Berichten: Intopic
Gerard_Len schreef:
Marcel schreef:
Ja, dat had het soevereine land Oekraine ook moeten doen.
Dan was de Krim niet door Rusland ingepikt.


De Oekraïne is het slachtoffer van de gevolgen van een door vreemde mogendheden aangestuurde illegale machtsovername waarbij het neo-nazisme een essentiele factor was. De Krim sloot zich opnieuw aan bij Rusland waardoor de bevolking van dat schiereiland niet betrokken geraakt is bij de burgeroorlog die in de Oekraïne woedt. Vanuit mensenrechten perspectief was dat een buitengewoon goede actie ter preventie van genocide.
We zullen het maar niet hebben over de ontelbare moordpartijen die Stalin begin onder de soldaten die krijgsgevangenen waren tijdens de oorlog en daarna werden vermoord door Stalin in de vele Goelach archipels die Rusland nog steeds kent.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 1:19 pm 
Gerard_Len schreef:
Stelling: Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven in het kader van de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de ontwikkeling van de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.

Inderdaad. In de Russische propaganda wordt de macht van Rusland nog weleens overdreven, evenals de berichtgeving aangaande de Oekraïense hulpvraag richting de NAVO en de EU, alsmede de beweringen over Amerikaanse betrokkenheid of organisatie.

Het is evenwel terecht dat Europese burgers zich zorgen maken over de militaristische taal en expansiedrift die Rusland verspreidt, te meer gezien het autocratische en repressieve leiderschap in dat land. Men vraagt zich af, als de eigen bevolking al zo slecht behandeld wordt, waartoe is men nog meer in staat? De Russische invallen en bezettingen in het oosten van Oekraïne tonen een angstaanjagend beeld.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 1:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8067
Berichten: Intopic
Gerard_Len schreef:
Marcel schreef:
Ja, dat had het soevereine land Oekraine ook moeten doen.
Dan was de Krim niet door Rusland ingepikt.


De Oekraïne is het slachtoffer van de gevolgen van een door vreemde mogendheden aangestuurde illegale machtsovername waarbij het neo-nazisme een essentiele factor was. De Krim sloot zich opnieuw aan bij Rusland waardoor de bevolking van dat schiereiland niet betrokken geraakt is bij de burgeroorlog die in de Oekraïne woedt. Vanuit mensenrechten perspectief was dat een buitengewoon goede actie ter preventie van genocide.



Agressor Rusland heeft de Krim, onderdeel van de soevereine staat Oekraïne, met militaire middelen ingepikt.
Waarom blijf je toch maar al die doorzichtige leugens verkondigen?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 5:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 21, 2012 1:16 pm
Berichten: 1112
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Gerard_Len schreef:
Marcel schreef:
Ja, dat had het soevereine land Oekraine ook moeten doen.
Dan was de Krim niet door Rusland ingepikt.


De Oekraïne is het slachtoffer van de gevolgen van een door vreemde mogendheden aangestuurde illegale machtsovername waarbij het neo-nazisme een essentiele factor was. De Krim sloot zich opnieuw aan bij Rusland waardoor de bevolking van dat schiereiland niet betrokken geraakt is bij de burgeroorlog die in de Oekraïne woedt. Vanuit mensenrechten perspectief was dat een buitengewoon goede actie ter preventie van genocide.



Agressor Rusland heeft de Krim, onderdeel van de soevereine staat Oekraïne, met militaire middelen ingepikt.
Waarom blijf je toch maar al die doorzichtige leugens verkondigen?


Hierom?

Ze maakte deel uit van het trollenleger van Vladimir Poetin. En nu klapt ze uit de school. Dag in dag uit schreef Ljoedmila Savtsjoek tientallen reacties op internetsites, op sociale media, op blogs. En in al die berichten kwam ze op voor de Russische president en zijn beleid. 'Poetin is geniaal!' 'De Oekraïners zijn fascisten!' 'Europa is decadent.'

De Russische regering probeert de nationale en internationale publieke opinie voortdurend te beïnvloeden. En daarbij zijn trollen een belangrijk instrument: op binnenlandse en buitenlandse websites reageren ze voortdurend op berichtgeving over het beleid van de Russische president. Zolang dat geluid maar pro-Kremlin is.





Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: wo apr 22, 2015 6:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:22 am
Berichten: 2819
Berichten: Intopic
Die Russisch Orthodoxe kerk, waar Gerard zo'n fan van is, is ook niet echt zuiver op de graat m.b.t. mensenrechten en vele andere zaken... Ook die kerk heeft vnl geestelijke met (enge) baarden aan het roer staan... (Het lijkt er wel op hoe meer baard, hoe enger de religie).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2015 8:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8351
Berichten: Intopic
Boer Piet schreef:
Die Russisch Orthodoxe kerk, waar Gerard zo'n fan van is, is ook niet echt zuiver op de graat m.b.t. mensenrechten en vele andere zaken... Ook die kerk heeft vnl geestelijke met (enge) baarden aan het roer staan... (Het lijkt er wel op hoe meer baard, hoe enger de religie).


De Orthodoxe Kerk is niet eng maar vreselijk conservatief.
De verlichting is aan deze Kerk voorbij gegaan.
Poetin en de O K gebruiken elkaar om hun machtspositie te verstevigen
en doen een beroep op de Russische ziel en sentimenten uit voorbije eeuwen.
Dit werkt goed als het om militaire en morele macht gaat ,
maar uiteindelijk zullen ze net als in de communistische tijd economisch failliet gaan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2015 8:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:22 am
Berichten: 2819
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Boer Piet schreef:
Die Russisch Orthodoxe kerk, waar Gerard zo'n fan van is, is ook niet echt zuiver op de graat m.b.t. mensenrechten en vele andere zaken... Ook die kerk heeft vnl geestelijke met (enge) baarden aan het roer staan... (Het lijkt er wel op hoe meer baard, hoe enger de religie).


De Orthodoxe Kerk is niet eng maar vreselijk conservatief.
De verlichting is aan deze Kerk voorbij gegaan.
Poetin en de O K gebruiken elkaar om hun machtspositie te verstevigen
en doen een beroep op de Russische ziel en sentimenten uit voorbije eeuwen.
Dit werkt goed als het om militaire en morele macht gaat ,
maar uiteindelijk zullen ze net als in de communistische tijd economisch failliet gaan



bepaalde religies hebben weinig met het welzijn van mensen op aarde.... die spiegelen een welzij van mensen voor in een hiernamaals... welzijn van mensen op aarde vinden zij zelfs een sta in de weg voor het welzijn van mensen in een hiernamaals...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2015 9:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
Gerard_Len schreef:
Stelling: Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven in het kader van de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de ontwikkeling van de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.


Dat schrijf ik al maanden op. Men doet het voorkomen of er sprake is van een Russische invasie terwijl Rusland nog geen vierkante meter buitenlands grondgebied heeft geclaimd en veroverd. Goed, er bestaat verschil van mening over de Krim maar dit onderwerp is hier op dit forum al eindeloos uitgekauwd.

Nu de Amerikanen openlijk wapentuig sturen naar West-Oekraïne kan men de Russische inmenging in Oost-Oekraïne nauwelijks nog veroordelen. Bovendien is het geen publiek geheim dat NAVO-inlichtingen diensten zich al onofficieel hebben ingelaten binnen dit conflict. Weliswaar met al wat militaire ondersteuning.

Oekraïne is een kruitvat wat kan ontploffen. Beter kan men de geclaimde wederzijdse grenzen respecteren. Oost-Oekraïne die als onafhankelijk land aansluiting zoekt bij Rusland onder een eigen regering en het overgebleven West-Oekraïne die aansluiting zoekt bij de EU. Ik denk dat je daarmee een durende vrede kunt bewerkstelligen. Maar Oekraïne als een onafhankelijke natie is voorbij. De onderlinge tegenstellingen zijn met deze oorlog te groot geworden.

De economische sancties hebben in ieder geval nauwelijks gewerkt. Het wordt tijd om weer met elkaar aan de tafel te gaan zitten. Indien de EU weigert dan gewoon vanuit de nationale regering, zoals al meer EU-lidstaten hebben gedaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2015 9:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8351
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
Gerard_Len schreef:
Stelling: Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven in het kader van de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de ontwikkeling van de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.


Dat schrijf ik al maanden op. Men doet het voorkomen of er sprake is van een Russische invasie terwijl Rusland nog geen vierkante meter buitenlands grondgebied heeft geclaimd en veroverd. Goed, er bestaat verschil van mening over de Krim maar dit onderwerp is hier op dit forum al eindeloos uitgekauwd.

Nu de Amerikanen openlijk wapentuig sturen naar West-Oekraïne kan men de Russische inmenging in Oost-Oekraïne nauwelijks nog veroordelen. Bovendien is het geen publiek geheim dat NAVO-inlichtingen diensten zich al onofficieel hebben ingelaten binnen dit conflict. Weliswaar met al wat militaire ondersteuning.

Oekraïne is een kruitvat wat kan ontploffen. Beter kan men de geclaimde wederzijdse grenzen respecteren. Oost-Oekraïne die als onafhankelijk land aansluiting zoekt bij Rusland onder een eigen regering en het overgebleven West-Oekraïne die aansluiting zoekt bij de EU. Ik denk dat je daarmee een durende vrede kunt bewerkstelligen. Maar Oekraïne als een onafhankelijke natie is voorbij. De onderlinge tegenstellingen zijn met deze oorlog te groot geworden.

De economische sancties hebben in ieder geval nauwelijks gewerkt. Het wordt tijd om weer met elkaar aan de tafel te gaan zitten. Indien de EU weigert dan gewoon vanuit de nationale regering, zoals al meer EU-lidstaten hebben gedaan.


Ook in Nederland hebben we een Russische invasie gehad

http://onh.nl/nl-NL/verhaal/18/noordkop ... se-invasie

Liever geen tweede keer.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2015 9:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8067
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
Gerard_Len schreef:
Stelling: Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven in het kader van de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de ontwikkeling van de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.


Dat schrijf ik al maanden op. Men doet het voorkomen of er sprake is van een Russische invasie terwijl Rusland nog geen vierkante meter buitenlands grondgebied heeft geclaimd en veroverd.

Je blijft maat volharden in de leugen.
Rusland heeft de Krim onder militaire dreiging ingepikt en steunt de rebellen in Oekraïne met wapens en mankracht.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2015 9:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6151
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Gerard_Len schreef:
Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven in het kader van de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de ontwikkeling van de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.

Daar zit ik als burger van de Europese Unie niet op te wachten.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2015 1:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Danny430 schreef:
Gerard_Len schreef:
Stelling: Het Russische gevaar ten aanzien van het Westen wordt structureel overdreven in het kader van de propagandavoering ten behoeve van de uitbreiding van de EU en de NAVO richting het Oosten. Dat daartoe enorme geldbedragen uit onze economie uitgetrokken worden heeft een slechte impact op de ontwikkeling van de economieën van onze maatschappijen, net als het handelsboycot tegen Rusland dat ons geld en werkgelegenheid kost om enkel de belangen van de VS te dienen.


Dat schrijf ik al maanden op. Men doet het voorkomen of er sprake is van een Russische invasie terwijl Rusland nog geen vierkante meter buitenlands grondgebied heeft geclaimd en veroverd. Goed, er bestaat verschil van mening over de Krim maar dit onderwerp is hier op dit forum al eindeloos uitgekauwd.

Nu de Amerikanen openlijk wapentuig sturen naar West-Oekraïne kan men de Russische inmenging in Oost-Oekraïne nauwelijks nog veroordelen. Bovendien is het geen publiek geheim dat NAVO-inlichtingen diensten zich al onofficieel hebben ingelaten binnen dit conflict. Weliswaar met al wat militaire ondersteuning.

Oekraïne is een kruitvat wat kan ontploffen. Beter kan men de geclaimde wederzijdse grenzen respecteren. Oost-Oekraïne die als onafhankelijk land aansluiting zoekt bij Rusland onder een eigen regering en het overgebleven West-Oekraïne die aansluiting zoekt bij de EU. Ik denk dat je daarmee een durende vrede kunt bewerkstelligen. Maar Oekraïne als een onafhankelijke natie is voorbij. De onderlinge tegenstellingen zijn met deze oorlog te groot geworden.

De economische sancties hebben in ieder geval nauwelijks gewerkt. Het wordt tijd om weer met elkaar aan de tafel te gaan zitten. Indien de EU weigert dan gewoon vanuit de nationale regering, zoals al meer EU-lidstaten hebben gedaan.


Ook in Nederland hebben we een Russische invasie gehad

http://onh.nl/nl-NL/verhaal/18/noordkop ... se-invasie

Liever geen tweede keer.


We leven nu in 2015. Dus vanuit dat perspectief bekijk ik de situatie. Oekraïne was voor deze burgeroorlog altijd al verdeeld in een pro-Russische kant en een pro-Europese kant. Oost-Oekraïne en de Krim kiezen voor de pro-Russische kant. West-Oekraïne voor Europa. Wat is daar mis mee?

De pro-Europeaanse expansiedrang stopt bij het huidige West-Oekraïne. Daar heeft Poetin de rode lijn voor de EU getrokken. Dan kan men verongelijkt met allerlei niet werkende sancties komen en het propagandavuurtje nog verder opstoken, het lost het huidige probleem niet op. Rusland zal de Krim nooit aan de regering van West-Oekraïne afstaan en Oost-Oekraïne zal nooit aansluiting willen bij de pro-Europese gezinde regering in Kiev. Is dit een oorlog in Europa waard? Ik vind van niet. Europa staat voor een grotere dreiging dan Rusland en dat is het moslimterrorisme wat steeds dichterbij de Europese stoep staat opgesteld. In samenhang met het enorme vluchtelingenprobleem wat binnen EU-verband niet valt op te lossen, gezien de besprekingen van vorige week die daarop spaak liepen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 21 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling