En waarom is het volgens jou een theoretische discussie als het mijn standpunt betreft, terwijl jij zelf alsmaar verwijst naar de praktische haalbaarheid, en het dan blijkbaar geen theoretische discussie is?

Met geweld los je alles op.

Kinderen kunnen dat niet vroeg genoeg leren...

_________________

Disclaimer.

Ik geef slechts mijn mening. Ik beweer niet dat ik enkel feiten te berde breng, noch dat ik de wijsheid in pacht heb.

Ik begrijp oprecht niet meer wat je bedoelt met deze vraag.

Ik vind verwijzen naar in de praktijk bestaande gebruiken (dus een specifieke verwijzing naar wetgeving, jurisprudentie, maatschappelijke normen, of iets dergelijks) een slechte vorm van argumentatie in een theoretische discussie. Dat staat verder los van praktische haalbaarheid van in de theoretische discussie geformuleerde standpunten, waarbij dan overigens wel aangemerkt mag worden dat mijn standpunt praktisch gezien prima uitvoerbaar is, dus volgens het door jou gestelde criterium.

Zoals ik al zei was mijn verwijzing naar wetgeving een VOORBEELD die de praktische haalbaarheid bedoelde aan te geven.
Ik beargumenteerde dus mijn claim van praktische haalbaarheid. Lastig begrip blijkbaar, dat iemand zijn beweringen probeert te onderbouwen.

En een theoretische discussie is volgens mij een discussie waarin de praktische haalbaarheid minder of niet van belang is.

Maar het belangrijkste punt wat ik wil maken is het volgende:
Als ik naar de praktische haalbaarheid verwijs dan is dat voor jou blijkbaar totaal iets anders dan als jij naar de praktische haalbaarheid verwijst.

Dat laatste zal ik maar voor waar aannemen. Al vind ik dat er een groot verschil bestaat tussen het wijzen naar bestaande normen ("de wet is zus en zo" - wat niets zegt over de juistheid ervan) en het wijzen op ondoenlijkheden (subjectieve beleving hanteren als criterium voor wetgeving). Volgens mij was dat nu net het punt in deze context. Enfin, genoeg verwarring.

Het is wat mij betreft inmiddels wel een duidelijk teken dat NL nog maar weinig waarden- en normenbesef kent,
als een of andere gek uit Polen die vrouwen al masturberend op straat lastig valt, zo'n oeverloze discussie kan veroorzaken.

Arm land....

Jij bent meer van : in de cel met die vent en de sleutel weggooien ? En nooit meer over praten ?

So what? Ga niet liggen krikken waar ik met mijn kinderen loop. Doe het thuis of op een afgelegen plek.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan

Zouden die Romeinen dat aan het eind ook gehad hebben,
van die normvervaging en allerlei zwammende discussies?
Ongeveer ten tijde dat de barbaren Rome kwamen plunderen?

_________________

Laat zien

Het allerstomste wat je kan doen, is ongelijke dingen gelijk beoordelen.

Er is vooral een groot verschil in wijzen naar bestaande normen
En het geven van een VOORBEELD van praktische haalbaarheid.
En dat het een VOORBEELD was, dat had ik er nadrukkelijk bijgezet.

Zo, dus jij vindt het niet erg als je kinderen zien hoe jij een ander voor zijn ballen schopt ? JOUW misdaad is niet erg , maar het in het openbaar neuken dat anderen doen is wel erg ? IK weet niet wat nou erger is.....

Nee, het Romeinse Rijk viel vooral door entropie. Er werden dermate veel bossen gekapt dat er niet meer voldoende energie aangevoerd kon worden om bijvoorbeeld de smederijen draaiende te houden. Daarbij werden de afstanden te groot om de bestuurbaarheid in stand te houden.

Dan nog heeft men niet het gore recht iemand ongelukkig te schoppen puur omdat iets men niet aanstaat. Niet meer dan een kutmentaliteit en veel erger dan die twee mensen die tenminste nog plezier aan elkaar beleven en verder niemand kwaad doen. Als men bang is de tere zieltjes van hun kinderen te kwetsen kan men beter heel goed opletten en met een grote boog met de schatjes om een dergelijk paar heenlopen.

Dat zijn de ergste ouders, ouders die hun kinderen angst en paniek inprenten en aanpraten, net zoals zij dat zelf hebben meegekregren van hun eigen ouders. Kinderen zijn van nature niet bevreesd voor het onbekende (zoals een vrijend stelletje). Dat wordt hen aangeleerd door angstig conservatieve moeders en agressief reactionaire vaders. Het kind is in de schets van osker het slachtoffer van de mentaliteit van de ouders. Het vrijende stelletje heeft niets verkeerds gedaan.

Over dat laatste zullen de meningen verdeeld zijn want men kan zich ook beheersen. In ieder geval is wat zij doen veel minder schokkend voor een kinderziel dan het zien in elkaar trappen van een vrijend stel door hun vader.

mijn kinderen hoeven niet met de viezigheid van anderen geconfronteerd te worden. Het is mijn taak als ouder om handelend op te treden.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan

Zie #315.

Sinds de vierde eeuw immigreerden Germanen naar het Romeinse rijk. De meeste migranten zochten welvaart en veiligheid. Duizenden konden zich vreedzaam binnen de grenzen vestigen. Sommigen pasten zich aan en klommen op binnen de Romeinse samenleving. Klinkt herkenbaar voor ons.

Maar begin de jaren 400 veranderde de migratie van karakter. Oorlogen in hun thuisland joegen veel meer Germanen op de vlucht. Tienduizenden trokken naar het Westen en staken de Rijngrens over op zoek naar een woonplaats. Pogingen om hen tegen te houden liepen uit op geweld.

Het toenmalige West-Romeinse rijk was politiek verdeeld, kende geen duidelijk leiderschap en had een verzwakt leger. De migratie van gewapende bendes werd gelegaliseerd als bondgenootschappen (foederati), waardoor de volksverhuizing nog groter werd. Deels uit zwakte, ook uit overtuiging dat deze migranten zouden integreren en dat het rijk misschien zelfs eigen voordeel zou halen uit de migratiestroom.

Maar het tegendeel bleek: grensconflicten en plunderingen escaleerden tot burgeroorlog. Ingeweken Germaanse krijgsbendes vestigden hun eigen machtsgebieden in het Romeinse gastland en brachten ook onderlinge vijandschappen mee. De samenleving desintegreerde, Rome viel en de fragiele vrede en welvaart in het Westen gingen verloren.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/vluch ... 94437.html

Tot op zekere hoogte, ja.

Stop al die aandacht en energie in mensen die het verdienen, in onze kinderen en ouderen.

Dit soort 'diepgravend' gejeuzel over een loser is totaal contra-productief voor een samenleving.

Dat is nou juist waar het om gaat. Men verkloot 150 euro per uur aan advocaten, psychologen en van alles voor 1 rukfiguur.
Intussen ligt een bejaarde, heel z'n leven hard gewerkt, uren te wachten op de hulp van 25 euro per uur.

_________________

Laat zien

Het allerstomste wat je kan doen, is ongelijke dingen gelijk beoordelen.