Het is nu ma sep 24, 2018 7:19 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 386 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#321  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 5:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Enzo501 schreef:
portman schreef:
Biertje schreef:
Timmermans trekt zijn keutel alweer in.

https://www.bnr.nl/nieuws/international ... weer-terug


Wat is nu de waarheid?

http://nos.nl/artikel/2143424-timmerman ... eging.html

Dat oppermoraalridder zich op erg glad ijs begeeft en aan de hand van 'horen zeggen' de levens van velen in de waagschaal stelt. Denk ook aan de reactie van Erdogan aanhangers in Nederland richting (vermeende) Gulenaanhangers, die door Timmermans gewoon vogelvrij worden verklaard. Bijzonder onverantwoordelijk dit.

Ik heb een pesthekel aan Erdogan en z'n aanhangers die b.v. hier hun liefde voor hem van de daken schreeuwen maar heb ook begrepen dat Gülen c.s. zeker niet brandschoon is. Of Timmermans zijn verhaal "van horen zeggen" heeft weet ik niet. Het ging mij even om het verschil van berichten die om ongeveer dezelfde tijd werden vrijgegeven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#322  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 5:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4937
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
In de politiek heb je meer vijanden dan vrienden: het feit dat wij niet van Erdogan houden, houdt niet in dat we Gülen moeten omarmen! Als Timmermans Gülen in het verdachtenbankje zet, wil dit weer niet zeggen dat we Timmermans moeten steunen.

Timmermans is een eurofiel nog erger dan Merkel, en Gülen is een islamist die mij nog enger lijkt dan Erdogan. Zo zie ik het en in Brussel en Ankara heb ik heel weinig vrienden.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#323  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 6:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Rightnow schreef:
In de politiek heb je meer vijanden dan vrienden: het feit dat wij niet van Erdogan houden, houdt niet in dat we Gülen moeten omarmen! Als Timmermans Gülen in het verdachtenbankje zet, wil dit weer niet zeggen dat we Timmermans moeten steunen.

Timmermans is een eurofiel nog erger dan Merkel, en Gülen is een islamist die mij nog enger lijkt dan Erdogan. Zo zie ik het en in Brussel en Ankara heb ik heel weinig vrienden.

Dus als je het voor de EU opneemt ben je een eurofiel en dat is in dit geval een soort scheldwoord. Ik ben voor de EU maar niet zoals die in de huidige vorm is. Ben ik dan nog steeds een eurofiel? Timmermans maakt slechts deel uit van het 'bestuur' van de huidige EU. Moeten we daarom Timmermans niet steunen of omdat hij Gülen in het verdachtenbankje zet (en dat al dan niet weer heeft ingetrokken)?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#324  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 6:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Rightnow schreef:
In de politiek heb je meer vijanden dan vrienden: het feit dat wij niet van Erdogan houden, houdt niet in dat we Gülen moeten omarmen! Als Timmermans Gülen in het verdachtenbankje zet, wil dit weer niet zeggen dat we Timmermans moeten steunen.

Timmermans is een eurofiel nog erger dan Merkel, en Gülen is een islamist die mij nog enger lijkt dan Erdogan. Zo zie ik het en in Brussel en Ankara heb ik heel weinig vrienden.

Dus als je het voor de EU opneemt ben je een eurofiel en dat is in dit geval een soort scheldwoord. Ik ben voor de EU maar niet zoals die in de huidige vorm is. Ben ik dan nog steeds een eurofiel? Timmermans maakt slechts deel uit van het 'bestuur' van de huidige EU. Moeten we daarom Timmermans niet steunen of omdat hij Gülen in het verdachtenbankje zet (en dat al dan niet weer heeft ingetrokken)?


Het probleem bij uitlatingen door politici welke ze vervolgens intrekken omdat ze niet door de beugel konden, het leed al is geschied.
Aanhangers van Erdogan zullen er nu aan vasthouden dat de EU bewijs heeft dat Gullen achter de poging tot staatgreep zat, maar dat onder druk heeft moeten terugtrekken. Erger nog, dat zal op zich als bewijs worden gezien. Terwijl we juist van duur betaalde politici van het volk zouden mogen verwachten dat zij wel drie keer nadenken voordat zij een dergelijke beschuldiging gaan uiten en daarmee de zaak weer op scherp stellen.
Het sterkt mij echter wel in mijn mening dat we bewust verdeeld worden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#325  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 6:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Rightnow schreef:
In de politiek heb je meer vijanden dan vrienden: het feit dat wij niet van Erdogan houden, houdt niet in dat we Gülen moeten omarmen! Als Timmermans Gülen in het verdachtenbankje zet, wil dit weer niet zeggen dat we Timmermans moeten steunen.

Timmermans is een eurofiel nog erger dan Merkel, en Gülen is een islamist die mij nog enger lijkt dan Erdogan. Zo zie ik het en in Brussel en Ankara heb ik heel weinig vrienden.

Dus als je het voor de EU opneemt ben je een eurofiel en dat is in dit geval een soort scheldwoord. Ik ben voor de EU maar niet zoals die in de huidige vorm is. Ben ik dan nog steeds een eurofiel? Timmermans maakt slechts deel uit van het 'bestuur' van de huidige EU. Moeten we daarom Timmermans niet steunen of omdat hij Gülen in het verdachtenbankje zet (en dat al dan niet weer heeft ingetrokken)?


Het probleem bij uitlatingen door politici welke ze vervolgens intrekken omdat ze niet door de beugel konden, het leed al is geschied.
Aanhangers van Erdogan zullen er nu aan vasthouden dat de EU bewijs heeft dat Gullen achter de poging tot staatgreep zat, maar dat onder druk heeft moeten terugtrekken. Erger nog, dat zal op zich als bewijs worden gezien. Terwijl we juist van duur betaalde politici van het volk zouden mogen verwachten dat zij wel drie keer nadenken voordat zij een dergelijke beschuldiging gaan uiten en daarmee de zaak weer op scherp stellen.
Het sterkt mij echter wel in mijn mening dat we bewust verdeeld worden.

Ik denk eerder dat we dat zelf doen. En waarom zou het niet door de beugel kunnen als een politicus in dit uitspraak doet die waar is? Erdogan zal er dezelfde dictator door blijven die hij nu is. Ik heb nog nergens vernomen dat de uitspraken waar zijn of niet waar zijn. De ene nieuwsbron zegt dat hij zijn uitspraak heef ingetrokken en de andere zegt dat hij er nog steeds achterstaat.
Overigens weten we allemaal dat Timmermans wel meer boude uitspraken heeft gedaan waar hij later spijt van had.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#326  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 7:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
portmsn schreef:
Ik heb een pesthekel aan Erdogan en z'n aanhangers die b.v. hier hun liefde voor hem van de daken schreeuwen maar heb ook begrepen dat Gülen c.s. zeker niet brandschoon is
En dan nu graag de feiten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#327  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 7:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
portmsn schreef:
Ik heb een pesthekel aan Erdogan en z'n aanhangers die b.v. hier hun liefde voor hem van de daken schreeuwen maar heb ook begrepen dat Gülen c.s. zeker niet brandschoon is
En dan nu graag de feiten.

Die heb ik niet. Wat ik begrepen heb (zoals ik al eerder zei) heb ik van de media en dat was al direct naar die zgn. mislukte coup. Ik kan ook zeggen dat ik het niet zo op sektes heb waarvan het hoofd zich verrijkt door geld van de sekteleden en die in een soort kasteel in Amerika woont.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#328  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 7:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
portmsn schreef:
Ik heb een pesthekel aan Erdogan en z'n aanhangers die b.v. hier hun liefde voor hem van de daken schreeuwen maar heb ook begrepen dat Gülen c.s. zeker niet brandschoon is
En dan nu graag de feiten.

Die heb ik niet. Wat ik begrepen heb (zoals ik al eerder zei) heb ik van de media en dat was al direct naar die zgn. mislukte coup. Ik kan ook zeggen dat ik het niet zo op sektes heb waarvan het hoofd zich verrijkt door geld van de sekteleden en die in een soort kasteel in Amerika woont.
En de media is betrouwbaar? Ik heb het eveneens niet op sektes, omdat daar uitstappen heel moeilijk of onmogelijk is, maar mijn vraag blijft overeind staan: op welke manieren is de Gulen-beweging schuldig aan de staatsgreep en hoe heeft zij dat gedaan?

http://www.nieuwwij.nl/opinie/een-lat-r ... met-gulen/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#329  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 8:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
portman schreef:
Biertje schreef:
En dan nu graag de feiten.

Die heb ik niet. Wat ik begrepen heb (zoals ik al eerder zei) heb ik van de media en dat was al direct naar die zgn. mislukte coup. Ik kan ook zeggen dat ik het niet zo op sektes heb waarvan het hoofd zich verrijkt door geld van de sekteleden en die in een soort kasteel in Amerika woont.
En de media is betrouwbaar? Ik heb het eveneens niet op sektes, omdat daar uitstappen heel moeilijk of onmogelijk is, maar mijn vraag blijft overeind staan: op welke manieren is de Gulen-beweging schuldig aan de staatsgreep en hoe heeft zij dat gedaan?

http://www.nieuwwij.nl/opinie/een-lat-r ... met-gulen/

Uit de link die je meestuurde kun je al het e.e.a. halen:
De broederschap (cemaat), ook wel Hizmet-beweging (het dienen) of Fethullahçi genoemd, komt hier met enige regelmaat negatief in het nieuws naar aanleiding van aantijgingen over indoctrinatiemethoden in de eigen huiswerkscholen, onderwijsinstellingen en studiehuizen. Zoals recent in een televisie-uitzending van EenVandaag. Algemeen wordt aangenomen dat met name via hun eigen onderwijsfaciliteiten een nieuwe generatie van goedopgeleide, devote moslims wordt ‘gekweekt’, die tegelijk in de Turkse traditie staan. Gülen spreekt van een ‘gouden’ generatie, van mannen wel te verstaan, die op schakelposities in de samenleving de harten en hoofden van de massa rijp moet maken voor de islamitische levensvisie van de cemaat.
Ikzelf heb geen feiten, maar dit zijn van die berichten die ik toen ook hoorde. De media zijn nooit helemaal betrouwbaar. Maar er zijn media die bewust vuiligheid rondstrooien met de bedoeling onrust te stoken. Ik meen me te herinneen dat ik het toen via het NOS-Journaal heb vernomen en dat is m.i. geen medium dat onrust stookt en vuiligheid verspreidt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#330  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 8:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
portman schreef:

Die heb ik niet. Wat ik begrepen heb (zoals ik al eerder zei) heb ik van de media en dat was al direct naar die zgn. mislukte coup. Ik kan ook zeggen dat ik het niet zo op sektes heb waarvan het hoofd zich verrijkt door geld van de sekteleden en die in een soort kasteel in Amerika woont.
En de media is betrouwbaar? Ik heb het eveneens niet op sektes, omdat daar uitstappen heel moeilijk of onmogelijk is, maar mijn vraag blijft overeind staan: op welke manieren is de Gulen-beweging schuldig aan de staatsgreep en hoe heeft zij dat gedaan?

http://www.nieuwwij.nl/opinie/een-lat-r ... met-gulen/

Uit de link die je meestuurde kun je al het e.e.a. halen:
De broederschap (cemaat), ook wel Hizmet-beweging (het dienen) of Fethullahçi genoemd, komt hier met enige regelmaat negatief in het nieuws naar aanleiding van aantijgingen over indoctrinatiemethoden in de eigen huiswerkscholen, onderwijsinstellingen en studiehuizen. Zoals recent in een televisie-uitzending van EenVandaag. Algemeen wordt aangenomen dat met name via hun eigen onderwijsfaciliteiten een nieuwe generatie van goedopgeleide, devote moslims wordt ‘gekweekt’, die tegelijk in de Turkse traditie staan. Gülen spreekt van een ‘gouden’ generatie, van mannen wel te verstaan, die op schakelposities in de samenleving de harten en hoofden van de massa rijp moet maken voor de islamitische levensvisie van de cemaat.
Ikzelf heb geen feiten, maar dit zijn van die berichten die ik toen ook hoorde. De media zijn nooit helemaal betrouwbaar. Maar er zijn media die bewust vuiligheid rondstrooien met de bedoeling onrust te stoken. Ik meen me te herinneen dat ik het toen via het NOS-Journaal heb vernomen en dat is m.i. geen medium dat onrust stookt en vuiligheid verspreidt.
Sorry, ik zie het verschil niet direct tussen Gülen en Erdogan. Maar er staat ook iets anders in de link en dat zwijg jij, zoals gewoonlijk, weer opzettelijk dood:

Hoe tolerant de leer van Gülen ook mag zijn, wat vooral telt is hoe zijn woorden in de praktijk worden uitgedragen en toegepast. Dat is waar we Gülenisten op mogen afreken. Met de stigmatiserende en polariserende ontwikkelingen in Turkije in het achterhoofd, is het inderdaad van belang dat ook de Gülenbeweging hier goed wordt gevolgd. Maar dan wel graag met meer journalistieke diepgang dan nu geschiedt.

En daar sluit ik mij bij aan. Er is totaal geen journalistieke diepgang. Dan zijn er kennelijk ook geen bewijzen. En dat klopt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#331  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 8:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
portman schreef:
Biertje schreef:
En de media is betrouwbaar? Ik heb het eveneens niet op sektes, omdat daar uitstappen heel moeilijk of onmogelijk is, maar mijn vraag blijft overeind staan: op welke manieren is de Gulen-beweging schuldig aan de staatsgreep en hoe heeft zij dat gedaan?

http://www.nieuwwij.nl/opinie/een-lat-r ... met-gulen/

Uit de link die je meestuurde kun je al het e.e.a. halen:
De broederschap (cemaat), ook wel Hizmet-beweging (het dienen) of Fethullahçi genoemd, komt hier met enige regelmaat negatief in het nieuws naar aanleiding van aantijgingen over indoctrinatiemethoden in de eigen huiswerkscholen, onderwijsinstellingen en studiehuizen. Zoals recent in een televisie-uitzending van EenVandaag. Algemeen wordt aangenomen dat met name via hun eigen onderwijsfaciliteiten een nieuwe generatie van goedopgeleide, devote moslims wordt ‘gekweekt’, die tegelijk in de Turkse traditie staan. Gülen spreekt van een ‘gouden’ generatie, van mannen wel te verstaan, die op schakelposities in de samenleving de harten en hoofden van de massa rijp moet maken voor de islamitische levensvisie van de cemaat.
Ikzelf heb geen feiten, maar dit zijn van die berichten die ik toen ook hoorde. De media zijn nooit helemaal betrouwbaar. Maar er zijn media die bewust vuiligheid rondstrooien met de bedoeling onrust te stoken. Ik meen me te herinneen dat ik het toen via het NOS-Journaal heb vernomen en dat is m.i. geen medium dat onrust stookt en vuiligheid verspreidt.
Sorry, ik zie het verschil niet direct tussen Gülen en Erdogan. Maar er staat ook iets anders in de link en dat zwijg jij, zoals gewoonlijk, weer opzettelijk dood:

Hoe tolerant de leer van Gülen ook mag zijn, wat vooral telt is hoe zijn woorden in de praktijk worden uitgedragen en toegepast. Dat is waar we Gülenisten op mogen afreken. Met de stigmatiserende en polariserende ontwikkelingen in Turkije in het achterhoofd, is het inderdaad van belang dat ook de Gülenbeweging hier goed wordt gevolgd. Maar dan wel graag met meer journalistieke diepgang dan nu geschiedt.

En daar sluit ik mij bij aan. Er is totaal geen journalistieke diepgang. Dan zijn er kennelijk ook geen bewijzen. En dat klopt.

Okee. Als jij zegt dat het klopt dan zal het vast wel waar zijn.
Ik zwijg overigens niks dood. Iedereen kan de link hier lezen en z'n eigen conclusies trekken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#332  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 9:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
Citaat:
Okee. Als jij zegt dat het klopt dan zal het vast wel waar zijn.
Ik zwijg overigens niks dood. Iedereen kan de link hier lezen en z'n eigen conclusies trekken.
Ik trek de conclusie dat er geen bewijs is. En heel misschien wordt ik gesterkt in dit bericht waarvan ik niet weet of het klopt.

http://www.ad.nl/buitenland/turkije-haa ... ~a12e7929/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#333  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 9:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
Citaat:
Okee. Als jij zegt dat het klopt dan zal het vast wel waar zijn.
Ik zwijg overigens niks dood. Iedereen kan de link hier lezen en z'n eigen conclusies trekken.
Ik trek de conclusie dat er geen bewijs is. En heel misschien wordt ik gesterkt in dit bericht waarvan ik niet weet of het klopt.

http://www.ad.nl/buitenland/turkije-haa ... ~a12e7929/

Ik heb i.i.g. nooit beweerd dat er wel bewijs is. Wel dat ik in de media had vernomen dat Gülen niet brandschoon is.
Overigens lijkt het er nu op dat Timmermans zijn uitlatingen niet heeft ingetrokken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#334  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 10:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
Okee. Als jij zegt dat het klopt dan zal het vast wel waar zijn.
Ik zwijg overigens niks dood. Iedereen kan de link hier lezen en z'n eigen conclusies trekken.
Ik trek de conclusie dat er geen bewijs is. En heel misschien wordt ik gesterkt in dit bericht waarvan ik niet weet of het klopt.

http://www.ad.nl/buitenland/turkije-haa ... ~a12e7929/

Ik heb i.i.g. nooit beweerd dat er wel bewijs is. Wel dat ik in de media had vernomen dat Gülen niet brandschoon is.
Overigens lijkt het er nu op dat Timmermans zijn uitlatingen niet heeft ingetrokken.
En klopt dat wat de media zegt over Gülen dat die niet brandschoon is? Ben je niet brandschoon als je een secte vormt? Portman: dat weet ik niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#335  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 10:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
portman schreef:
Biertje schreef:
Ik trek de conclusie dat er geen bewijs is. En heel misschien wordt ik gesterkt in dit bericht waarvan ik niet weet of het klopt.

http://www.ad.nl/buitenland/turkije-haa ... ~a12e7929/

Ik heb i.i.g. nooit beweerd dat er wel bewijs is. Wel dat ik in de media had vernomen dat Gülen niet brandschoon is.
Overigens lijkt het er nu op dat Timmermans zijn uitlatingen niet heeft ingetrokken.
En klopt dat wat de media zegt over Gülen dat die niet brandschoon is? Ben je niet brandschoon als je een secte vormt? Portman: dat weet ik niet.

Ik ook niet. Wat is je probleem?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#336  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 10:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
Dat Gulen een -in onze ogen- niet zo frisse sekte leidt, is geen bewijs dat hij achter de poging tot de staatsgreep in Turkije zit.

Probleem met Timmermans is dat hij beweerde dat hij zijn informatie uit een Amerikaans rapport had. Vervolgens werd bekend dat rapport helemaal niet bestond. Nu beweert hij dat zij zijn kennis heeft uit verschillende bronnen over de hele wereld.
Hij wordt er niet betrouwbaarder mee.

Probleem blijft dat hij hiermee olie op het vuur gooit op de verstandhouding tussen de twee groepen Turken, ook in Nederland. We kunnen alleen maar hopen dat ze zich nu wel weten te gedragen. In ieder geval is Timmermans nog steeds niet met bewijs gekomen. Voor mij reden om aan te nemen dat hij een (smerig) politiek spelletje speelt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#337  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 10:33 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17217
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Dat Gulen een -in onze ogen- niet zo frisse sekte leidt, is geen bewijs dat hij achter de poging tot de staatsgreep in Turkije zit.

Probleem met Timmermans is dat hij beweerde dat hij zijn informatie uit een Amerikaans rapport had. Vervolgens werd bekend dat rapport helemaal niet bestond. Nu beweert hij dat zij zijn kennis heeft uit verschillende bronnen over de hele wereld.
Hij wordt er niet betrouwbaarder mee.

Probleem blijft dat hij hiermee olie op het vuur gooit op de verstandhouding tussen de twee groepen Turken, ook in Nederland. We kunnen alleen maar hopen dat ze zich nu wel weten te gedragen. In ieder geval is Timmermans nog steeds niet met bewijs gekomen. Voor mij reden om aan te nemen dat hij een (smerig) politiek spelletje speelt.

Spijker op de kop. Timmermans is heel erg fout bezig hier.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#338  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 11:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4825
Berichten: Intopic
Er was een voorzet voor dit verhaal: in de VS is Gülen in onderzoek, sinds 20 augustus, in verband met een uitleveringsverzoek. Er is een verdrag, maar de Amerikanen willen zeker stellen, dat Gülen niet het slachtoffer is van een politieke rivaal. Men houdt de resultaten van het onderzoek op dit moment geheim. Overigens was Erdogan een topic(je) in de Amerikaanse verkiezingen. Trump heeft gezegd, dat de VS geen veilige haven mag zijn voor Gülen. Wanneer Europa Gülen zou willen beschermen (waar ik nog steeds vanuit ga), heeft men aan de VS onder Trump weinig steun te verwachten.



Misschien is dit het een laatste, cynische diplomatieke zet van Timmermans.. Ik hoorde vanavond in Buro Buitenland (R1), dat de vervolgingen van Gülen zijn afgerond in Turkije. Al sinds september (twee maanden) richt Erdogan zijn pijlen op al zijn andere tegenstanders. De grootste oppositiekrant Hüryet ligt nu onder vuur, en HDI-parlementariers en hun aanhang. Je zou het verhaal van Timmermans ook kunnen duiden als: @Erdogan je hebt nu een schuldige.. regel een uitlevering, berecht de man en stop met de vervolging van half Turkije ! De heksenjacht op tegenstanders van Erdogan begint namelijk Stalinistische vormen aan te nemen.

Speculatie uiteraard.. en olifant in porceleinkast zonder meer.. en het zou óók zomaar kunnen, dat het eenvoudiger ligt en dat Timmermans zich "een beetje dom" heeft uitgedrukt ! Al of niet met kennis van dat Amerikaanse onderzoek.. In dit geval is dat een Euro-commissaris onwaardig !

Uiteraard steunt Den Haag Timmermans:

CDA'er Raymond Knops speculeert of het een reactie is op de VS, waar de volgende president Trump zinspeelt op een uitlevering van de Turkse prediker Fethullah Gülen, die in Amerika in ballingschap woont. ,,Hoe dan ook: het vraagt om meer uitleg." De coalitiepartijen zijn milder in hun oordeel. ,,Timmermans beroept zich op Amerikaans onderzoek, dus hij zal dit niet voor niets zeggen", stelt VVD'er Han ten Broeke.




.. er zijn politici voor minder opgestapt :krantjekoffie:

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#339  BerichtGeplaatst: wo nov 16, 2016 11:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
Dat Gulen een -in onze ogen- niet zo frisse sekte leidt, is geen bewijs dat hij achter de poging tot de staatsgreep in Turkije zit.

Probleem met Timmermans is dat hij beweerde dat hij zijn informatie uit een Amerikaans rapport had. Vervolgens werd bekend dat rapport helemaal niet bestond. Nu beweert hij dat zij zijn kennis heeft uit verschillende bronnen over de hele wereld.
Hij wordt er niet betrouwbaarder mee.

Probleem blijft dat hij hiermee olie op het vuur gooit op de verstandhouding tussen de twee groepen Turken, ook in Nederland. We kunnen alleen maar hopen dat ze zich nu wel weten te gedragen. In ieder geval is Timmermans nog steeds niet met bewijs gekomen. Voor mij reden om aan te nemen dat hij een (smerig) politiek spelletje speelt.

Hij is politicus en die doen dat helaas. Ik heb het ook niet zo op hem. Zoals gezegd: Hij heeft in het verleden wel meer uitspraken gedaan waar hij later spijt van had.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#340  BerichtGeplaatst: do nov 17, 2016 6:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
Dat Gulen een -in onze ogen- niet zo frisse sekte leidt, is geen bewijs dat hij achter de poging tot de staatsgreep in Turkije zit.

Probleem met Timmermans is dat hij beweerde dat hij zijn informatie uit een Amerikaans rapport had. Vervolgens werd bekend dat rapport helemaal niet bestond. Nu beweert hij dat zij zijn kennis heeft uit verschillende bronnen over de hele wereld.
Hij wordt er niet betrouwbaarder mee.

Probleem blijft dat hij hiermee olie op het vuur gooit op de verstandhouding tussen de twee groepen Turken, ook in Nederland. We kunnen alleen maar hopen dat ze zich nu wel weten te gedragen. In ieder geval is Timmermans nog steeds niet met bewijs gekomen. Voor mij reden om aan te nemen dat hij een (smerig) politiek spelletje speelt.

Hij is politicus en die doen dat helaas. Ik heb het ook niet zo op hem. Zoals gezegd: Hij heeft in het verleden wel meer uitspraken gedaan waar hij later spijt van had.
O, omdat hij een politicus is mag hij voorstellen om mensen uit te leveren, ook al is er geen spat bewijs. Zie D66 Vera Nerg, die neemt het nota bene op voor criminelen! In wat voor wereld leven wij eigenlijk?

http://www.ad.nl/nieuws/thaise-vervolgi ... ~adffc6f9/


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 386 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 33 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling