Het is nu do jun 29, 2017 5:55 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1868 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1821  BerichtGeplaatst: di apr 04, 2017 1:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 14373
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Het probleem is dat de wens van de burger nogal divers is.
Vandaar dat we in het parlement met 13 verschillende burgerwensen opgescheept zitten.


Dat is geen enkel probleem.
Er bestaat ook nog zoiets als uitgangspunten en afwegingen.

Als je de burgers voorop stelt, met het principe dat de vrijheid van de een tot aan de grens van de vrijheid van de ander gaat, waarbij ieder evenveel vrijheid geniet, heb je sowieso al bepaald dat welke maatregel dan ook nooit onnodig of onevenredig nadelig voor voor welk mens dan ook mag zijn. Het maakt het zelfs een stuk eenvoudiger. Met iets meer denkwerk en wat meer overleg, voorkomt veel problemen en onvrede. Zo mag -als voorbeeld- het voor iedereen duidelijk zijn dat euthanasie mogelijk moet zijn, zonder dat iemand daartoe gedwongen mag worden, noch om het uit te voeren, noch om het te ondergaan. Dat is dan de allereerste regel in de wet. De rest kan regelen dat euthanasie op humane wijze dient te geschieden en door wie, met welke kwalificaties, in het belang van de cliënt. Simpeler kan het niet. En zo kun je alle wensen van alle partijen en alle mensen langs die eenvoudige meetlat leggen. Uiteraard vallen dan veel wensen van burgers af, zoals uitzonderingen voor de een en maatregelen waar alleen een bepaalde groep beter van wordt.

Dat iedereen vindt dat euthanasie mogelijk moet zijn is een aantoonbaar foute aanname en haalt je theorie dus onderuit.
Overigens is Nederland bij uitstek een land van compromissen in het huidige stelsel (waar veel mensen van het volk ook alweer over klagen), dus is me niet duidelijk wat er zo enorm verkeerd is aan het stelsel dat het op de schop zou moeten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1822  BerichtGeplaatst: di apr 04, 2017 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:
Het probleem is dat de wens van de burger nogal divers is.
Vandaar dat we in het parlement met 13 verschillende burgerwensen opgescheept zitten.


Dat is geen enkel probleem.
Er bestaat ook nog zoiets als uitgangspunten en afwegingen.

Als je de burgers voorop stelt, met het principe dat de vrijheid van de een tot aan de grens van de vrijheid van de ander gaat, waarbij ieder evenveel vrijheid geniet, heb je sowieso al bepaald dat welke maatregel dan ook nooit onnodig of onevenredig nadelig voor voor welk mens dan ook mag zijn. Het maakt het zelfs een stuk eenvoudiger. Met iets meer denkwerk en wat meer overleg, voorkomt veel problemen en onvrede. Zo mag -als voorbeeld- het voor iedereen duidelijk zijn dat euthanasie mogelijk moet zijn, zonder dat iemand daartoe gedwongen mag worden, noch om het uit te voeren, noch om het te ondergaan. Dat is dan de allereerste regel in de wet. De rest kan regelen dat euthanasie op humane wijze dient te geschieden en door wie, met welke kwalificaties, in het belang van de cliënt. Simpeler kan het niet. En zo kun je alle wensen van alle partijen en alle mensen langs die eenvoudige meetlat leggen. Uiteraard vallen dan veel wensen van burgers af, zoals uitzonderingen voor de een en maatregelen waar alleen een bepaalde groep beter van wordt.


Dat iedereen vindt dat euthanasie mogelijk moet zijn is een aantoonbaar foute aanname en haalt je theorie dus onderuit.
Overigens is Nederland bij uitstek een land van compromissen in het huidige stelsel (waar veel mensen van het volk ook alweer over klagen), dus is me niet duidelijk wat er zo enorm verkeerd is aan het stelsel dat het op de schop zou moeten.


Mijn theorie blijft volkomen overeind.
Jij hebt niets te zeggen over mijn leven, dus ook niet over mijn dood en ik heb niets te zeggen over jouw leven en dus ook niet over jouw dood.

Als jij tegen euthanasie bent is het voldoende als is vastgelegd dat jij je niet hoeft te laten euthanaseren en daar ook niet aan mee hoeft te werken. Zo is jouw vrijheid volledig gegarandeerd. En ook de mijne omdat ik wel gebruik kan maken van euthanasie.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1823  BerichtGeplaatst: di apr 04, 2017 1:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4320
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat is geen enkel probleem.
Er bestaat ook nog zoiets als uitgangspunten en afwegingen.

Als je de burgers voorop stelt, met het principe dat de vrijheid van de een tot aan de grens van de vrijheid van de ander gaat, waarbij ieder evenveel vrijheid geniet, heb je sowieso al bepaald dat welke maatregel dan ook nooit onnodig of onevenredig nadelig voor voor welk mens dan ook mag zijn. Het maakt het zelfs een stuk eenvoudiger. Met iets meer denkwerk en wat meer overleg, voorkomt veel problemen en onvrede. Zo mag -als voorbeeld- het voor iedereen duidelijk zijn dat euthanasie mogelijk moet zijn, zonder dat iemand daartoe gedwongen mag worden, noch om het uit te voeren, noch om het te ondergaan. Dat is dan de allereerste regel in de wet. De rest kan regelen dat euthanasie op humane wijze dient te geschieden en door wie, met welke kwalificaties, in het belang van de cliënt. Simpeler kan het niet. En zo kun je alle wensen van alle partijen en alle mensen langs die eenvoudige meetlat leggen. Uiteraard vallen dan veel wensen van burgers af, zoals uitzonderingen voor de een en maatregelen waar alleen een bepaalde groep beter van wordt.


Dat iedereen vindt dat euthanasie mogelijk moet zijn is een aantoonbaar foute aanname en haalt je theorie dus onderuit.
Overigens is Nederland bij uitstek een land van compromissen in het huidige stelsel (waar veel mensen van het volk ook alweer over klagen), dus is me niet duidelijk wat er zo enorm verkeerd is aan het stelsel dat het op de schop zou moeten.


Mijn theorie blijft volkomen overeind.
Jij hebt niets te zeggen over mijn leven, dus ook niet over mijn dood en ik heb niets te zeggen over jouw leven en dus ook niet over jouw dood.

Als jij tegen euthanasie bent is het voldoende als is vastgelegd dat jij je niet hoeft te laten euthanaseren en daar ook niet aan mee hoeft te werken. Zo is jouw vrijheid volledig gegarandeerd. En ook de mijne omdat ik wel gebruik kan maken van euthanasie.


Subject van de wetgeving terzake euthanasie en hulp bij zelfdoding is niet de patiënt doch de handelende arts. De systematiek alsmede de teleologie van onderhavige wetgeving leert dat zij niet is gestoeld op de idee van het zelfbeschikkingsrecht.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1824  BerichtGeplaatst: di apr 04, 2017 1:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 14373
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat is geen enkel probleem.
Er bestaat ook nog zoiets als uitgangspunten en afwegingen.

Als je de burgers voorop stelt, met het principe dat de vrijheid van de een tot aan de grens van de vrijheid van de ander gaat, waarbij ieder evenveel vrijheid geniet, heb je sowieso al bepaald dat welke maatregel dan ook nooit onnodig of onevenredig nadelig voor voor welk mens dan ook mag zijn. Het maakt het zelfs een stuk eenvoudiger. Met iets meer denkwerk en wat meer overleg, voorkomt veel problemen en onvrede. Zo mag -als voorbeeld- het voor iedereen duidelijk zijn dat euthanasie mogelijk moet zijn, zonder dat iemand daartoe gedwongen mag worden, noch om het uit te voeren, noch om het te ondergaan. Dat is dan de allereerste regel in de wet. De rest kan regelen dat euthanasie op humane wijze dient te geschieden en door wie, met welke kwalificaties, in het belang van de cliënt. Simpeler kan het niet. En zo kun je alle wensen van alle partijen en alle mensen langs die eenvoudige meetlat leggen. Uiteraard vallen dan veel wensen van burgers af, zoals uitzonderingen voor de een en maatregelen waar alleen een bepaalde groep beter van wordt.


Dat iedereen vindt dat euthanasie mogelijk moet zijn is een aantoonbaar foute aanname en haalt je theorie dus onderuit.
Overigens is Nederland bij uitstek een land van compromissen in het huidige stelsel (waar veel mensen van het volk ook alweer over klagen), dus is me niet duidelijk wat er zo enorm verkeerd is aan het stelsel dat het op de schop zou moeten.


Mijn theorie blijft volkomen overeind.
Jij hebt niets te zeggen over mijn leven, dus ook niet over mijn dood en ik heb niets te zeggen over jouw leven en dus ook niet over jouw dood.

Als jij tegen euthanasie bent is het voldoende als is vastgelegd dat jij je niet hoeft te laten euthanaseren en daar ook niet aan mee hoeft te werken. Zo is jouw vrijheid volledig gegarandeerd. En ook de mijne omdat ik wel gebruik kan maken van euthanasie.

Je gaat voorbij aan het feit dat er veel mensen zijn die vanuit principe tegen euthanasie (of abortus, of zelfmoord zijn) en dus maak je de fout je eigen mening als die van die van 'het volk' te laten gelden. Een discussiefout die je voortdurend maakt, hetgeen je niet hoeft te doen als je het niet steeds over 'de wil van het volk' hebt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1825  BerichtGeplaatst: di apr 04, 2017 1:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 5:36 pm
Berichten: 479
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat is geen enkel probleem.
Er bestaat ook nog zoiets als uitgangspunten en afwegingen.

Als je de burgers voorop stelt, met het principe dat de vrijheid van de een tot aan de grens van de vrijheid van de ander gaat, waarbij ieder evenveel vrijheid geniet, heb je sowieso al bepaald dat welke maatregel dan ook nooit onnodig of onevenredig nadelig voor voor welk mens dan ook mag zijn. Het maakt het zelfs een stuk eenvoudiger. Met iets meer denkwerk en wat meer overleg, voorkomt veel problemen en onvrede. Zo mag -als voorbeeld- het voor iedereen duidelijk zijn dat euthanasie mogelijk moet zijn, zonder dat iemand daartoe gedwongen mag worden, noch om het uit te voeren, noch om het te ondergaan. Dat is dan de allereerste regel in de wet. De rest kan regelen dat euthanasie op humane wijze dient te geschieden en door wie, met welke kwalificaties, in het belang van de cliënt. Simpeler kan het niet. En zo kun je alle wensen van alle partijen en alle mensen langs die eenvoudige meetlat leggen. Uiteraard vallen dan veel wensen van burgers af, zoals uitzonderingen voor de een en maatregelen waar alleen een bepaalde groep beter van wordt.


Dat iedereen vindt dat euthanasie mogelijk moet zijn is een aantoonbaar foute aanname en haalt je theorie dus onderuit.
Overigens is Nederland bij uitstek een land van compromissen in het huidige stelsel (waar veel mensen van het volk ook alweer over klagen), dus is me niet duidelijk wat er zo enorm verkeerd is aan het stelsel dat het op de schop zou moeten.


Mijn theorie blijft volkomen overeind.
Jij hebt niets te zeggen over mijn leven, dus ook niet over mijn dood en ik heb niets te zeggen over jouw leven en dus ook niet over jouw dood.

Als jij tegen euthanasie bent is het voldoende als is vastgelegd dat jij je niet hoeft te laten euthanaseren en daar ook niet aan mee hoeft te werken. Zo is jouw vrijheid volledig gegarandeerd. En ook de mijne omdat ik wel gebruik kan maken van euthanasie.


Je stelt dat iedereen zijn eigen vrijheid heeft tot de grens van de vrijheid van een ander. Bij euthanasie werkt dat principe omdat iedereen zijn eigen afweging kan maken of hij kiest voor euthanasie of eraan wil meewerken.
In algemene zin werkt het principe niet. De grens tussen de vrijheid van verschillende individuen is onbepaald en subjectief. Neem als voorbeeld de financiering van de zorg. De een wil een breed basispakket met goede dekking voor bijvoorbeeld tandartskosten en de ander wil dat de kosten voor zorg beteugeld worden. Dat zijn belangen die met elkaar in conflict kunnen komen.
Jouw maatstaf is dat niemand onredelijk benadeeld zou mogen worden maar ook dat is subjectief. Is een hoog toptarief in de inkomstenbelasting redelijk? Als socialist zul je dat ongetwijfeld alleszins redelijk vinden omdat er voor personen die dat toptarief moeten betalen nog genoeg overblijft. Die personen zelf kunnen daar een heel andere mening over hebben. Hoe moet er dan bepaald worden wat redelijk is?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1826  BerichtGeplaatst: di apr 04, 2017 1:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7045
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Het probleem is dat de wens van de burger nogal divers is.
Vandaar dat we in het parlement met 13 verschillende burgerwensen opgescheept zitten.


Dat is geen enkel probleem.
Er bestaat ook nog zoiets als uitgangspunten en afwegingen.

Als je de burgers voorop stelt, met het principe dat de vrijheid van de een tot aan de grens van de vrijheid van de ander gaat, waarbij ieder evenveel vrijheid geniet, heb je sowieso al bepaald dat welke maatregel dan ook nooit onnodig of onevenredig nadelig voor voor welk mens dan ook mag zijn. Het maakt het zelfs een stuk eenvoudiger. Met iets meer denkwerk en wat meer overleg, voorkomt veel problemen en onvrede. Zo mag -als voorbeeld- het voor iedereen duidelijk zijn dat euthanasie mogelijk moet zijn, zonder dat iemand daartoe gedwongen mag worden, noch om het uit te voeren, noch om het te ondergaan. Dat is dan de allereerste regel in de wet. De rest kan regelen dat euthanasie op humane wijze dient te geschieden en door wie, met welke kwalificaties, in het belang van de cliënt. Simpeler kan het niet. En zo kun je alle wensen van alle partijen en alle mensen langs die eenvoudige meetlat leggen. Uiteraard vallen dan veel wensen van burgers af, zoals uitzonderingen voor de een en maatregelen waar alleen een bepaalde groep beter van wordt.


Aha, maatregelen waar alleen een bepaalde groep beter van wordt ben jij dus tegen.
Laten we dan de huursubsidie afschaffen evenals de zorgtoeslag en het minimumloon en alle andere regelingen waar alleen burgers met een laag inkomen van profiteren.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1827  BerichtGeplaatst: di apr 04, 2017 5:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
double0dennis schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:


Dat iedereen vindt dat euthanasie mogelijk moet zijn is een aantoonbaar foute aanname en haalt je theorie dus onderuit.
Overigens is Nederland bij uitstek een land van compromissen in het huidige stelsel (waar veel mensen van het volk ook alweer over klagen), dus is me niet duidelijk wat er zo enorm verkeerd is aan het stelsel dat het op de schop zou moeten.


Mijn theorie blijft volkomen overeind.
Jij hebt niets te zeggen over mijn leven, dus ook niet over mijn dood en ik heb niets te zeggen over jouw leven en dus ook niet over jouw dood.

Als jij tegen euthanasie bent is het voldoende als is vastgelegd dat jij je niet hoeft te laten euthanaseren en daar ook niet aan mee hoeft te werken. Zo is jouw vrijheid volledig gegarandeerd. En ook de mijne omdat ik wel gebruik kan maken van euthanasie.


Je stelt dat iedereen zijn eigen vrijheid heeft tot de grens van de vrijheid van een ander. Bij euthanasie werkt dat principe omdat iedereen zijn eigen afweging kan maken of hij kiest voor euthanasie of eraan wil meewerken.
In algemene zin werkt het principe niet. De grens tussen de vrijheid van verschillende individuen is onbepaald en subjectief. Neem als voorbeeld de financiering van de zorg. De een wil een breed basispakket met goede dekking voor bijvoorbeeld tandartskosten en de ander wil dat de kosten voor zorg beteugeld worden. Dat zijn belangen die met elkaar in conflict kunnen komen.
Jouw maatstaf is dat niemand onredelijk benadeeld zou mogen worden maar ook dat is subjectief. Is een hoog toptarief in de inkomstenbelasting redelijk? Als socialist zul je dat ongetwijfeld alleszins redelijk vinden omdat er voor personen die dat toptarief moeten betalen nog genoeg overblijft. Die personen zelf kunnen daar een heel andere mening over hebben. Hoe moet er dan bepaald worden wat redelijk is?


Je kunt heel goed differentiatie aanbrengen in de af te nemen zorgpakketten met navenante prijzen, zodat iedereen zelf kan kiezen. Maar dat betekent dan wel, dat iemand tandzorg buiten het pakket laat vallen, wel volledig voor zijn eigen kosten dient op te draaien, en die kosten ook niet aftrekbaar kunnen zijn van de belastingen.

Je hebt natuurlijk gelijk dat er altijd zaken zullen zijn die gewoon met een meerderheid moeten worden besloten. Ik maak me sterk dat dieven, moordenaars en fraudeurs staan te trappelen om een politiemacht en justitieel apparaat. Het gaat dan om het algemeen belang.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1828  BerichtGeplaatst: vr apr 07, 2017 5:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
Speculatie van juni 2016:
kwaaisteniet schreef:
De Britten weten nog niet half wat ze te wachten staat met deze slecht doordachte keus.
Nog grotere armoede is te verwachten.
De Europese fondsen worden voor hen afgesloten. Dat heeft directe gevolgen voor nogal wat werkgelegenheid.
Samenwerkingsovereenkomsten met Europese partners worden beëindigd.
Op het gebied van technologische ontwikkelingen zullen ze achterop raken.
Het internationale bedrijfsleven zal zich geheel of gedeeltelijk geleidelijk en soms abrupt naar de EU landen verplaatsen.
Nieuwe vestigingen van internationale bedrijven zullen de UK passeren en de voorkeur geven aan een EU land.
...
premier Rutte schreef:
England has collapsed politically, monetarily, constitutionally and economically

De realiteit van april 2017:
FD schreef:
Unilever neigt naar 'nexit'
Unilever wil af van zijn dubbele Brits-Nederlandse nationaliteit. De kans is groot dat het bedrijf geheel Brits wordt en dat de Nederlandse vennootschap verdwijnt. ...


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1829  BerichtGeplaatst: vr apr 07, 2017 5:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 14373
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Speculatie van juni 2016:
kwaaisteniet schreef:
De Britten weten nog niet half wat ze te wachten staat met deze slecht doordachte keus.
Nog grotere armoede is te verwachten.
De Europese fondsen worden voor hen afgesloten. Dat heeft directe gevolgen voor nogal wat werkgelegenheid.
Samenwerkingsovereenkomsten met Europese partners worden beëindigd.
Op het gebied van technologische ontwikkelingen zullen ze achterop raken.
Het internationale bedrijfsleven zal zich geheel of gedeeltelijk geleidelijk en soms abrupt naar de EU landen verplaatsen.
Nieuwe vestigingen van internationale bedrijven zullen de UK passeren en de voorkeur geven aan een EU land.
...
premier Rutte schreef:
England has collapsed politically, monetarily, constitutionally and economically

De realiteit van april 2017:
FD schreef:
Unilever neigt naar 'nexit'
Unilever wil af van zijn dubbele Brits-Nederlandse nationaliteit. De kans is groot dat het bedrijf geheel Brits wordt en dat de Nederlandse vennootschap verdwijnt. ...

Elk bedrijf zal zijn eigen afweging maken. De globalisering van Unilever is trouwens al een tijdje aan de gang en het is aannemelijk dat dat soort bewegingen makkelijker vanuit het flexibelere en meer hervormingsgezinde GB te realiseren is.

De omgekeerde beweging wordt ook overwogen. De conclusie dat Brexit een enorm succes of een enorm fiasco wordt is voorbarig en zoals gewoonlijk wordt het waarschijnlijk gewoon situatie ergens halverwege.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1830  BerichtGeplaatst: di apr 18, 2017 12:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
May schrijft vervroegde verkiezingen uit.

8 juni gaan de Britten naar de stembus



http://www.nu.nl/buitenland/4628028/bri ... krijk.html

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1831  BerichtGeplaatst: di apr 18, 2017 1:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5230
Berichten: Intopic
Verstandige keuze van May. Om goed te onderhandelen met de EU heb je mandaat nodig en dat krijg je door verkiezingen.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1832  BerichtGeplaatst: wo apr 19, 2017 11:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1008
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Dat opent geweldige perspectieven voor de Liberals om zich uitstekend te profileren.
Men kan aanvoeren dat door de voorgenomen Brexit, dat nota bene gebaseerd is op een raadgevend referendum dat maar ter nauwer nood een meerderheid opleverde, er enorme en niet voorziende problemen opkomen zoals de uittocht van vele bedrijven en bedrijfsonderdelen naar het EU continent, een vermindering van buitenlandse investeringen omdat ze uit de EU gaan, Problemen met Schotland dat Groot-Brittannië wil verlaten, de problemen die in Noord Ierland opduiken en de problemen met de Gibraltarezen die een Brexit helemaal niet zien zitten. Ik voorzie een enorme overwinning voor hen als ze dit goed uitspelen.
Ik ben mevr. May dan ook zeer dankbaar dat ze deze escapemogelijkheid aanbiedt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1833  BerichtGeplaatst: wo apr 19, 2017 12:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Dat opent geweldige perspectieven voor de Liberals om zich uitstekend te profileren.
Men kan aanvoeren dat door de voorgenomen Brexit, dat nota bene gebaseerd is op een raadgevend referendum dat maar ter nauwer nood een meerderheid opleverde, er enorme en niet voorziende problemen opkomen zoals de uittocht van vele bedrijven en bedrijfsonderdelen naar het EU continent, een vermindering van buitenlandse investeringen omdat ze uit de EU gaan, Problemen met Schotland dat Groot-Brittannië wil verlaten, de problemen die in Noord Ierland opduiken en de problemen met de Gibraltarezen die een Brexit helemaal niet zien zitten. Ik voorzie een enorme overwinning voor hen als ze dit goed uitspelen.
Ik ben mevr. May dan ook zeer dankbaar dat ze deze escapemogelijkheid aanbiedt.


May houdt nu verkiezingen omdat ze er in de peilingen juist erg goed voor staat.
Het is volgens haar zeker niet de bedoeling om de Brexit terug te draaien. Met 'hangende pootjes' terugkeren zou ook de positie van GB in de EU enorm verzwakken. GB kon in de toekomst daarmee haar bijzondere positie op veel vlakken weleens verliezen. En dat, zou wel eens tot een echte opstand in GB kunnen leiden.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1834  BerichtGeplaatst: wo apr 19, 2017 12:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1008
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Nieuwe verkiezingen kunnen min of meer doorgaan voor een nieuw hernieuwd referendum. We moeten zien wat dat oplevert.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1835  BerichtGeplaatst: wo apr 19, 2017 12:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4320
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Verstandige keuze van May. Om goed te onderhandelen met de EU heb je mandaat nodig en dat krijg je door verkiezingen.


Nu laat het zich afvragen in hoeverre het Britse kiesstelsel überhaupt een mandaat toelaat; met dertig procent van de stemmen kan een partij de meerderheid der zetels bemachtigen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1836  BerichtGeplaatst: wo apr 19, 2017 2:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 14373
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Nieuwe verkiezingen kunnen min of meer doorgaan voor een nieuw hernieuwd referendum. We moeten zien wat dat oplevert.

In elk geval lijkt het onlogische pad richting de onderhandelingen onderdeel van de vertragingstactieken en zullen we inmiddels een jaar verder zijn voordat de onderhandelingen uberhaupt beginnen. De verkiezingen zijn uitsluitend bedoeld om mandaat te verwerven om de onderhandelingen in te gaan en vanuit dat opzicht verstandig te noemen. Of het instrument van verkiezingen hiervoor gebruikt zou moeten worden is een andere vraag. Het had logischer geweest als de verkiezingen waren uitgeschreven na het aftreden van Cameron.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1837  BerichtGeplaatst: vr apr 21, 2017 8:04 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4135
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
kwaaisteniet schreef:
Nieuwe verkiezingen kunnen min of meer doorgaan voor een nieuw hernieuwd referendum. We moeten zien wat dat oplevert.

In elk geval lijkt het onlogische pad richting de onderhandelingen onderdeel van de vertragingstactieken en zullen we inmiddels een jaar verder zijn voordat de onderhandelingen uberhaupt beginnen. De verkiezingen zijn uitsluitend bedoeld om mandaat te verwerven om de onderhandelingen in te gaan en vanuit dat opzicht verstandig te noemen. Of het instrument van verkiezingen hiervoor gebruikt zou moeten worden is een andere vraag. Het had logischer geweest als de verkiezingen waren uitgeschreven na het aftreden van Cameron.

Vertragen lijkt me geen optie voor de EU- commissie
https://fd.nl/economie-politiek/1198461 ... &s_cid=671


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1838  BerichtGeplaatst: di apr 25, 2017 11:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7045
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
kwaaisteniet schreef:
Nieuwe verkiezingen kunnen min of meer doorgaan voor een nieuw hernieuwd referendum. We moeten zien wat dat oplevert.

In elk geval lijkt het onlogische pad richting de onderhandelingen onderdeel van de vertragingstactieken en zullen we inmiddels een jaar verder zijn voordat de onderhandelingen uberhaupt beginnen. De verkiezingen zijn uitsluitend bedoeld om mandaat te verwerven om de onderhandelingen in te gaan en vanuit dat opzicht verstandig te noemen. Of het instrument van verkiezingen hiervoor gebruikt zou moeten worden is een andere vraag. Het had logischer geweest als de verkiezingen waren uitgeschreven na het aftreden van Cameron.


Net zoals Cameron het Brexit referendum om puur partijpolitieke redenen heeft uitgeschreven heeft nu May deze plotselinge verkiezingen om puur partijpolitieke redenen uitgeschreven.
Haar argumentatie dat dit is om een onderhandelingsmandaat te verwerven is volkomen ongeloofwaardig, immers precies hetzelfde gold gedurende al die tijd dat zij (tot enkele weken terug zelfs) bleef volhouden dat er voor 2020 geen algemene verkiezingen gehouden zouden worden.
En het komt, zachtjes uitgedrukt, ook niet sterk over dat zij meteen aankondigde dat ze niet van plan was om tijdens de verkiezingscampagne publiekelijk in debat te gaan met politieke tegenstanders.
Slappe hap, dus.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1839  BerichtGeplaatst: vr jun 09, 2017 8:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 14373
Berichten: Intopic
En wederom een nieuwe fase voor Brexit.
De opportunistische May heeft ,opgejaagd door goede pollresultaten, een snap-election uitgeschreven om een groter mandaat voor Brexit binnen te slepen, maar dit snode plannetje is keihard gebackfired, de meerderheid is weg evenals de geloofwaardigheid van May, die vanaf het moment dat ze aantrad een zwakke indruk heeft gemaakt en een slechte campagne gevoerd heeft. De Britten zijn er niet ingetrapt en Labour heeft zelfs met Kameraad Corbyn een flinke opmars gemaakt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#1840  BerichtGeplaatst: vr jun 09, 2017 8:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1682
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Enzo501 schreef:
En wederom een nieuwe fase voor Brexit.
De opportunistische May heeft ,opgejaagd door goede pollresultaten, een snap-election uitgeschreven om een groter mandaat voor Brexit binnen te slepen, maar dit snode plannetje is keihard gebackfired, de meerderheid is weg evenals de geloofwaardigheid van May, die vanaf het moment dat ze aantrad een zwakke indruk heeft gemaakt en een slechte campagne gevoerd heeft. De Britten zijn er niet ingetrapt en Labour heeft zelfs met Kameraad Corbyn een flinke opmars gemaakt.

Doorgestoken kaart. Geen brexit

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1868 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Agamemnon, Bing [Bot], claartje, Google [Bot], Hume en 41 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling