Het is nu zo jul 12, 2020 1:00 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2848 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 143  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2721  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 7:24 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Geld betalen om zaken te mogen doen.... waar ken ik dat ook alweer van?

O, ja, dat noemden we vroeger, toen we nog een beschaafd land waren, steekpenningen.
Voor mensen die denken dat alles fout gaat en nooit meer goed gaat komen wellicht, Noren, Zwitsers en andere landen die zaken doen met de EU en gebruik willen maken van de EU faciliteiten noemen het contributie.


Maar het is in werkelijkheid natuurlijk afpersing.
Ik heb overigens wel zo'n werkgever gekend, die eigenlijk vond dat je moest betalen om er te mogen werken. Een soort entree om het gebouw binnen te mogen. En nee, het is echt.

Ze hoeven niet te betalen hoor. Alleen kunnen ze dan geen gebruik maken van de voordelen van de vrijhandelszone en andere zaken, die ze blijkbaar, net als Noorwegen en Zwitserland, toch wel zien.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2722  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 7:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8293
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Aasgieren uit Holland staan al klaar als er problemen komen vanuit de Brexit: https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... nd-629878/

Walgelijk!

Weg met ons!
Tsja, de enorme euforie bij de usual suspects na het winnen van dat referendum is inmiddels, wat wanhopige verhandelingen daargelaten, totaal verdwenen.

Ik denk dat nu ook Boris Johnson het hazenpad kiest de usual suspects de complete chaos in de UK en de drang van ondernemingen om naar Nederland te komen wel weer in de schoenen van die vermaledije EU schuiven. Enfin, op zich is het goed nieuws dat de Brexit diehards met hun staart tussen de benen verdwijnen. Het betekent dat de UK voor een zachte Brexit kiest, waarschijnlijk volgens het Noorwegen recept, dwz geen zeggenschap hebben binnen de EU en daarvoor een paar miljard per jaar betalen, waarvoor ze zaken blijven mogen doen met de EU. Verstandige ontwikkeling, goed voor de Britten.


Het is inderdaad chaos in de Britse regering.
Het is de vraag of May het gaat redden met haar Noorwegen concept.
Boris Johnson hoop natuurlijk May als premier op te volgen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2723  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 7:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55648
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Voor mensen die denken dat alles fout gaat en nooit meer goed gaat komen wellicht, Noren, Zwitsers en andere landen die zaken doen met de EU en gebruik willen maken van de EU faciliteiten noemen het contributie.


Maar het is in werkelijkheid natuurlijk afpersing.
Ik heb overigens wel zo'n werkgever gekend, die eigenlijk vond dat je moest betalen om er te mogen werken. Een soort entree om het gebouw binnen te mogen. En nee, het is echt.

Ze hoeven niet te betalen hoor. Alleen kunnen ze dan geen gebruik maken van de voordelen van de vrijhandelszone en andere zaken, die ze blijkbaar, net als Noorwegen en Zwitserland, toch wel zien.


Verdragen als een handelsverdrag sluit je doorgaans om niet, waarbij je afspreekt onderlinge handel niet te belemmeren. Daar vraag je elkaar geen geld voor. Je sluit het verdrag omdat je er van uit gaat dat je er beiden voordeel aan hebt.

Waarom een verdrag met de EU dan ineens wel geld zou moeten kosten ontgaat mij, afgezien dat de EU een onstilbare honger naar geld en macht heeft.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2724  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 7:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8293
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Maar het is in werkelijkheid natuurlijk afpersing.
Ik heb overigens wel zo'n werkgever gekend, die eigenlijk vond dat je moest betalen om er te mogen werken. Een soort entree om het gebouw binnen te mogen. En nee, het is echt.

Ze hoeven niet te betalen hoor. Alleen kunnen ze dan geen gebruik maken van de voordelen van de vrijhandelszone en andere zaken, die ze blijkbaar, net als Noorwegen en Zwitserland, toch wel zien.


Verdragen als een handelsverdrag sluit je doorgaans om niet, waarbij je afspreekt onderlinge handel niet te belemmeren. Daar vraag je elkaar geen geld voor. Je sluit het verdrag omdat je er van uit gaat dat je er beiden voordeel aan hebt.

Waarom een verdrag met de EU dan ineens wel geld zou moeten kosten ontgaat mij, afgezien dat de EU een onstilbare honger naar geld en macht heeft.


Voor niets gaat de zon op.
Aan handelsverdragen kleven ook verplichtingen.
Zwitserland en Noorwegen weten dat en accepteren dat.
Zo zal Engeland dit ook moeten accepteren.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2725  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 8:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55648
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ze hoeven niet te betalen hoor. Alleen kunnen ze dan geen gebruik maken van de voordelen van de vrijhandelszone en andere zaken, die ze blijkbaar, net als Noorwegen en Zwitserland, toch wel zien.


Verdragen als een handelsverdrag sluit je doorgaans om niet, waarbij je afspreekt onderlinge handel niet te belemmeren. Daar vraag je elkaar geen geld voor. Je sluit het verdrag omdat je er van uit gaat dat je er beiden voordeel aan hebt.

Waarom een verdrag met de EU dan ineens wel geld zou moeten kosten ontgaat mij, afgezien dat de EU een onstilbare honger naar geld en macht heeft.


Voor niets gaat de zon op.
Aan handelsverdragen kleven ook verplichtingen.
Zwitserland en Noorwegen weten dat en accepteren dat.
Zo zal Engeland dit ook moeten accepteren.


Aan alle verdragen kleven ook plichten, maar die zijn dan wel wederzijds.
Wat schiet je er mee op om elkaar te betalen?

O, dat bedoelde je niet. Je doelde op een plicht voor GB om de EU te betalen om handel te mogen drijven. Steekpenningen, dus. Afpersing!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2726  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 8:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7701
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Aasgieren uit Holland staan al klaar als er problemen komen vanuit de Brexit: https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... nd-629878/

Walgelijk!
Weg met ons!
Tsja, de enorme euforie bij de usual suspects na het winnen van dat referendum is inmiddels, wat wanhopige verhandelingen daargelaten, totaal verdwenen.
Ik denk dat nu ook Boris Johnson het hazenpad kiest de usual suspects de complete chaos in de UK en de drang van ondernemingen om naar Nederland te komen wel weer in de schoenen van die vermaledije EU schuiven. Enfin, op zich is het goed nieuws dat de Brexit diehards met hun staart tussen de benen verdwijnen. Het betekent dat de UK voor een zachte Brexit kiest, waarschijnlijk volgens het Noorwegen recept, dwz geen zeggenschap hebben binnen de EU en daarvoor een paar miljard per jaar betalen, waarvoor ze zaken blijven mogen doen met de EU. Verstandige ontwikkeling, goed voor de Britten.

Dat "met de staart tussen de benen" is typisch het narratief vanuit een Nederlands partijkartel waar, ongeacht hoeveel leugens er ingezet worden om de boel te flessen, men zich op de borst klopt over aan het pluche blijft kleven. May heeft bewezen een ongeïnspireerde premier te zijn. Nog maar 29% van de Britten heeft vertrouwen in de manier waarop ze de Brexit onderhandelingen voert. Ik vind het verfrissend democratisch dat er nu ministers aftreden om duidelijk te maken dat het tijd is voor een andere premier. Het grappige is dat het Brits parlement nu verdeeld lijkt, maar er is alle kans dat we er straks op terugkijken als een zee van rust, in vergelijking met 27 EU landen die op één lijn moeten komen over een Brits voorstel.
:)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2727  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 8:18 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Verdragen als een handelsverdrag sluit je doorgaans om niet, waarbij je afspreekt onderlinge handel niet te belemmeren. Daar vraag je elkaar geen geld voor. Je sluit het verdrag omdat je er van uit gaat dat je er beiden voordeel aan hebt.

Waarom een verdrag met de EU dan ineens wel geld zou moeten kosten ontgaat mij, afgezien dat de EU een onstilbare honger naar geld en macht heeft.


Voor niets gaat de zon op.
Aan handelsverdragen kleven ook verplichtingen.
Zwitserland en Noorwegen weten dat en accepteren dat.
Zo zal Engeland dit ook moeten accepteren.


Aan alle verdragen kleven ook plichten, maar die zijn dan wel wederzijds.
Wat schiet je er mee op om elkaar te betalen?

O, dat bedoelde je niet. Je doelde op een plicht voor GB om de EU te betalen om handel te mogen drijven. Steekpenningen, dus. Afpersing!

Bedenk je even waarom GB zo dolgraag bij de EER wil blijven en je hebt je antwoord.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2728  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 8:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55648
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Voor niets gaat de zon op.
Aan handelsverdragen kleven ook verplichtingen.
Zwitserland en Noorwegen weten dat en accepteren dat.
Zo zal Engeland dit ook moeten accepteren.


Aan alle verdragen kleven ook plichten, maar die zijn dan wel wederzijds.
Wat schiet je er mee op om elkaar te betalen?

O, dat bedoelde je niet. Je doelde op een plicht voor GB om de EU te betalen om handel te mogen drijven. Steekpenningen, dus. Afpersing!

Bedenk je even waarom GB zo dolgraag bij de EER wil blijven en je hebt je antwoord.


Maakt niet. Ook EU-landen zouden er schade van ondervinden als ze geen handel meer met GB kunnen drijven.
Verdragen sluit je in beider voordeel, anders heeft het geen zin.
Steekpenningen moeten betalen of afpersing kan nimmer door de beugel en is altijd een startpunt voor oorlog geweest want een oneerlijke behandeling die eens gewroken zal worden.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2729  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 8:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8128
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Aan alle verdragen kleven ook plichten, maar die zijn dan wel wederzijds.
Wat schiet je er mee op om elkaar te betalen?

O, dat bedoelde je niet. Je doelde op een plicht voor GB om de EU te betalen om handel te mogen drijven. Steekpenningen, dus. Afpersing!

Bedenk je even waarom GB zo dolgraag bij de EER wil blijven en je hebt je antwoord.


Maakt niet. Ook EU-landen zouden er schade van ondervinden als ze geen handel meer met GB kunnen drijven.
Verdragen sluit je in beider voordeel, anders heeft het geen zin.
Steekpenningen moeten betalen of afpersing kan nimmer door de beugel en is altijd een startpunt voor oorlog geweest want een oneerlijke behandeling die eens gewroken zal worden.

Met je laatste zin ben ik het helemaal eens. Daarom snap ik May ook wel dat ze zoveel mogelijk voordelen van de EU wil behouden, daar graag voor wil betalen (net zoals de Noren en Zwitsers dat ook doen omdat ze de voordelen ervan inzien) en niet toegeeft aan degenen in haar land die een harde Brexit willen.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2730  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 8:27 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Aan alle verdragen kleven ook plichten, maar die zijn dan wel wederzijds.
Wat schiet je er mee op om elkaar te betalen?

O, dat bedoelde je niet. Je doelde op een plicht voor GB om de EU te betalen om handel te mogen drijven. Steekpenningen, dus. Afpersing!

Bedenk je even waarom GB zo dolgraag bij de EER wil blijven en je hebt je antwoord.


Maakt niet. Ook EU-landen zouden er schade van ondervinden als ze geen handel meer met GB kunnen drijven.
Verdragen sluit je in beider voordeel, anders heeft het geen zin.
Steekpenningen moeten betalen of afpersing kan nimmer door de beugel en is altijd een startpunt voor oorlog geweest want een oneerlijke behandeling die eens gewroken zal worden.

Ach, daar is het doembeeld van de oorlog. Manmanman.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2731  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 8:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10477
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Bedenk je even waarom GB zo dolgraag bij de EER wil blijven en je hebt je antwoord.


Maakt niet. Ook EU-landen zouden er schade van ondervinden als ze geen handel meer met GB kunnen drijven.
Verdragen sluit je in beider voordeel, anders heeft het geen zin.
Steekpenningen moeten betalen of afpersing kan nimmer door de beugel en is altijd een startpunt voor oorlog geweest want een oneerlijke behandeling die eens gewroken zal worden.


Ach, daar is het doembeeld van de oorlog. Manmanman.



Dat is over het algemeen juist een 'argument' van de voorstanders van de EU....


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2732  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 9:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8128
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Maakt niet. Ook EU-landen zouden er schade van ondervinden als ze geen handel meer met GB kunnen drijven.
Verdragen sluit je in beider voordeel, anders heeft het geen zin.
Steekpenningen moeten betalen of afpersing kan nimmer door de beugel en is altijd een startpunt voor oorlog geweest want een oneerlijke behandeling die eens gewroken zal worden.


Ach, daar is het doembeeld van de oorlog. Manmanman.



Dat is over het algemeen juist een 'argument' van de voorstanders van de EU....
Een omdraaiing, je verwacht het niet van HvR

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2733  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 9:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7701
Berichten: Intopic
Ik snap Raya z'n punt best. Voor vrijhandel hoef je in principe geen cent aan elkaar af te dragen. Als iemand andere vrijhandelszones kent waar dit soort bedragen rondgepompt worden, dan hou ik me aanbevolen voor voorbeelden. Het geld gaat naar bureaucratie, pronk-instituten en subsidies om andere lidstaten aan de EU te binden. Misschien is het de Britten nu wel even waard voor markttoegang. Maar het tekent vooral een gigantische afhankelijkheid van de EU van Brits geld. Mevrouw May heeft daar naar mijn idee wel erg weinig voor binnengehaald. Gerede kans dat haar opvolger dat geld terug wil.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2734  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 9:38 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20730
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Ik snap Raya z'n punt best. Voor vrijhandel hoef je in principe geen cent aan elkaar af te dragen. Als iemand andere vrijhandelszones kent waar dit soort bedragen rondgepompt worden, dan hou ik me aanbevolen voor voorbeelden. Het geld gaat naar bureaucratie, pronk-instituten en subsidies om andere lidstaten aan de EU te binden. Misschien is het de Britten nu wel even waard voor markttoegang. Maar het tekent vooral een gigantische afhankelijkheid van de EU van Brits geld. Mevrouw May heeft daar naar mijn idee wel erg weinig voor binnengehaald. Gerede kans dat haar opvolger dat geld terug wil.

Dit soort verhalen over Brexit en wat ze allemaal wel niet willen en gaan doen en hoe enorm succesvol het al is, laat staan zal worden lezen we al een hele tijd. De voorspelling dat de soep niet zo heet gegeten zou gaan worden als de voorstanders hoopten waar het Brexit betreft lijkt echter veel dichter bij het scenario dat nu wordt uitgespeeld te liggen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2735  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 10:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7701
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik snap Raya z'n punt best. Voor vrijhandel hoef je in principe geen cent aan elkaar af te dragen. Als iemand andere vrijhandelszones kent waar dit soort bedragen rondgepompt worden, dan hou ik me aanbevolen voor voorbeelden. Het geld gaat naar bureaucratie, pronk-instituten en subsidies om andere lidstaten aan de EU te binden. Misschien is het de Britten nu wel even waard voor markttoegang. Maar het tekent vooral een gigantische afhankelijkheid van de EU van Brits geld. Mevrouw May heeft daar naar mijn idee wel erg weinig voor binnengehaald. Gerede kans dat haar opvolger dat geld terug wil.
Dit soort verhalen over Brexit en wat ze allemaal wel niet willen en gaan doen en hoe enorm succesvol het al is, laat staan zal worden lezen we al een hele tijd. De voorspelling dat de soep niet zo heet gegeten zou gaan worden als de voorstanders hoopten waar het Brexit betreft lijkt echter veel dichter bij het scenario dat nu wordt uitgespeeld te liggen.

De glazen bol van Enzo is volgens Enzo natuurlijk de ultieme bron.
Maar er is zoveel meer te krijgen: A sovereign Brexit is suddenly possible again

The Chequers Plan is still-born. Theresa May cannot command a Tory majority in Parliament for her fatal compromise. The votes can be found only by turning to the opposition, and that way lies Sir Robert Peel and the schism of 1846. The Prime Minister overplayed her hand disastrously by trying to bounce the Cabinet and the Parliamentary party into support for a settlement that violates the electoral manifesto, the Lancaster House speech, the verdict of the referendum, and the minimum conditions of sovereign self-government. An entirely new Brexit chapter is suddenly upon us. Anything is now possible. The spectrum ranges – by way of a snap election – from "Global Britain" on WTO terms at one end, to a Corbyn government at the other. ...



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2736  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 10:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 3894
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Ik aanvaard Engeland als Europese 'kolonie'. Daar is niets op tegen.
Aan het opstappen van draaikont Johnson en consorten is niets verloren. Het is zelfs verfrissend. .
Ik raad May aan om de opengevallen plaatsen in haar kabinet snel in te vullen met ministers waar ze van op aankan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2737  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 10:17 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20730
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik snap Raya z'n punt best. Voor vrijhandel hoef je in principe geen cent aan elkaar af te dragen. Als iemand andere vrijhandelszones kent waar dit soort bedragen rondgepompt worden, dan hou ik me aanbevolen voor voorbeelden. Het geld gaat naar bureaucratie, pronk-instituten en subsidies om andere lidstaten aan de EU te binden. Misschien is het de Britten nu wel even waard voor markttoegang. Maar het tekent vooral een gigantische afhankelijkheid van de EU van Brits geld. Mevrouw May heeft daar naar mijn idee wel erg weinig voor binnengehaald. Gerede kans dat haar opvolger dat geld terug wil.
Dit soort verhalen over Brexit en wat ze allemaal wel niet willen en gaan doen en hoe enorm succesvol het al is, laat staan zal worden lezen we al een hele tijd. De voorspelling dat de soep niet zo heet gegeten zou gaan worden als de voorstanders hoopten waar het Brexit betreft lijkt echter veel dichter bij het scenario dat nu wordt uitgespeeld te liggen.

De glazen bol van Enzo is volgens Enzo natuurlijk de ultieme bron.
Maar er is zoveel meer te krijgen: A sovereign Brexit is suddenly possible again

The Chequers Plan is still-born. Theresa May cannot command a Tory majority in Parliament for her fatal compromise. The votes can be found only by turning to the opposition, and that way lies Sir Robert Peel and the schism of 1846. The Prime Minister overplayed her hand disastrously by trying to bounce the Cabinet and the Parliamentary party into support for a settlement that violates the electoral manifesto, the Lancaster House speech, the verdict of the referendum, and the minimum conditions of sovereign self-government. An entirely new Brexit chapter is suddenly upon us. Anything is now possible. The spectrum ranges – by way of a snap election – from "Global Britain" on WTO terms at one end, to a Corbyn government at the other. ...


Ik volg gewoon de ontwikkelingen; deze soft brexit route komt natuurlijk ook niet ineens uit de lucht vallen. Jij zegt dat het nog precies de andere kant opkan, ja, dat kan ook, wellicht misschien, met vooral een flinke dosis wishful thinking, zoals de ook niet al te objectieve Ambrose nogwat roept.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2738  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 10:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7701
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Dit soort verhalen over Brexit en wat ze allemaal wel niet willen en gaan doen en hoe enorm succesvol het al is, laat staan zal worden lezen we al een hele tijd. De voorspelling dat de soep niet zo heet gegeten zou gaan worden als de voorstanders hoopten waar het Brexit betreft lijkt echter veel dichter bij het scenario dat nu wordt uitgespeeld te liggen.
De glazen bol van Enzo is volgens Enzo natuurlijk de ultieme bron.
Maar er is zoveel meer te krijgen: A sovereign Brexit is suddenly possible again

The Chequers Plan is still-born. Theresa May cannot command a Tory majority in Parliament for her fatal compromise. The votes can be found only by turning to the opposition, and that way lies Sir Robert Peel and the schism of 1846. The Prime Minister overplayed her hand disastrously by trying to bounce the Cabinet and the Parliamentary party into support for a settlement that violates the electoral manifesto, the Lancaster House speech, the verdict of the referendum, and the minimum conditions of sovereign self-government. An entirely new Brexit chapter is suddenly upon us. Anything is now possible. The spectrum ranges – by way of a snap election – from "Global Britain" on WTO terms at one end, to a Corbyn government at the other. ...

Ik volg gewoon de ontwikkelingen; deze soft brexit route komt natuurlijk ook niet ineens uit de lucht vallen. Jij zegt dat het nog precies de andere kant opkan, ja, dat kan ook, wellicht misschien, met vooral een flinke dosis wishful thinking, zoals de ook niet al te objectieve Ambrose nogwat roept.

We zullen zien.
Wanneer gaat de euro ons welvaart brengen?
Dat soort verhalen lees ik al veel langer, en de BV baedeker merkt er weinig van.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2739  BerichtGeplaatst: ma jul 09, 2018 10:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55648
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik snap Raya z'n punt best. Voor vrijhandel hoef je in principe geen cent aan elkaar af te dragen. Als iemand andere vrijhandelszones kent waar dit soort bedragen rondgepompt worden, dan hou ik me aanbevolen voor voorbeelden. Het geld gaat naar bureaucratie, pronk-instituten en subsidies om andere lidstaten aan de EU te binden. Misschien is het de Britten nu wel even waard voor markttoegang. Maar het tekent vooral een gigantische afhankelijkheid van de EU van Brits geld. Mevrouw May heeft daar naar mijn idee wel erg weinig voor binnengehaald. Gerede kans dat haar opvolger dat geld terug wil.

Dit soort verhalen over Brexit en wat ze allemaal wel niet willen en gaan doen en hoe enorm succesvol het al is, laat staan zal worden lezen we al een hele tijd. De voorspelling dat de soep niet zo heet gegeten zou gaan worden als de voorstanders hoopten waar het Brexit betreft lijkt echter veel dichter bij het scenario dat nu wordt uitgespeeld te liggen.


We tasten allemaal in het duister, dus speculeren we er allemaal maar wat op los. JIJ ook, Enzo! Alleen doet de een dat vanuit een reëler standpunt dan de ander. Dat de Brexit voor GB slecht zal uitpakken en vooral zal blijven uitpakken, is maar net wie je spreekt. Wat is slecht, als je wel je soevereiniteit terugkrijgt? Blijkbaar moet je bij de EU vechten voor je vrijheid, want het Brussel van de EU gunt je die dus niet. De dreiging dat EU landen geen individuele verdragen kunnen of mogen sluiten met GB als er geen EU-verdrag gesloten wordt, is op zich al volslagen belachelijk. Het betekent dat er geen zaken meer gedaan kunnen worden en dan gaat het niet alleen om marmelade en Campbells' soep, maar ook om medicijnen en tal van (hoogwaardige) producten zoals machines en onderdelen, welke de EU hard nodig zal hebben.
Maar ik moet toegeven, de EU pobo's zijn dermate kortzichtig, dat ze daar in hun keiharde onderhandelingen geen rekening mee houden.

Ik ben het eens met de mensen die een harde Brexit voorstaan. Dan is er in ieder geval weer een gelijk speelveld als uitgangspunt voor nieuw te sluiten verdragen. Brussel heeft dan namelijk geen macht meer over de Brexit. De van GB afhankelijke landen zullen hun afhankelijk meer voelen en meer aandringen op een EU-verdrag, of desnoods zelfstandig verdragen gaan sluiten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Brexit: nieuwe fase!
Bericht nummer:#2740  BerichtGeplaatst: di jul 10, 2018 12:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7339
Berichten: Intopic
Raya schreef:
De van GB afhankelijke landen zullen hun afhankelijk meer voelen en meer aandringen op een EU-verdrag, of desnoods zelfstandig verdragen gaan sluiten.


Het bovenstaande is op grond van de Europese verdragen - terecht - onmogelijk; de Europese Unie voorziet namelijk niet in een vrijhandelszone - zoals hiervoor wordt beweerd - doch onder meer in de bewerkstelliging van een interne markt.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2848 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 143  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, Bing [Bot], Google [Bot] en 9 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling