Het is nu do feb 22, 2018 8:53 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 515 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 5:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2765
Berichten: Intopic
........maar ik niet met het plan voor actieve donorregistratie.

Ik heb al jaren een donorcodicil, ooit vrijwillig ingevuld als een gift voor mensen die het nodig hebben. Maar ik heb ook begrip voor mensen die er niet toe kunnen komen, en die worden nu gedwongen om mee te doen en dan gaat het lijken op orgaanroof. Deze wet staat me zo tegen en is bij mij nu een reden van opzegging.

Het liep in de Kamer ook niet lekker, want er was een nipte meerderheid van 75 stemmen voor en 74 tegen.

Wat voor gevoelens hebben jullie bij dit voorstel?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 5:30 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18937
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Ik ben hier gewoon ontzettend blij mee! Eindelijk heeft het gezond verstand met een nipte meerderheid "toegeslagen" in de Tweede Kamer". Ik kan tegenstanders zeer moeilijk begrijpen omdat de mogelijkheid blijft bestaan geen organen af te staan na overlijden. Heel veel kostbare, levensreddende organen zijn al verloren gegaan door bekrompen wetgeving en daar komt nu eindelijk een eind aan!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 5:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2126
Berichten: Intopic
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 5:54 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18937
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Napoleon schreef:
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.

Lees dit maar eens rustig door:

http://nos.nl/artikel/2131825-d66-plan- ... donor.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2126
Berichten: Intopic
portman schreef:
Napoleon schreef:
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.

Lees dit maar eens rustig door:

http://nos.nl/artikel/2131825-d66-plan- ... donor.html


Dat is ook wat ik al zei. 'Geen bezwaar' betekend niet automatisch dat je als donor dient. 'Ja' is duidelijk, maar in geval van 'geen bezwaar' kan de familie alsnog anders besluiten. Artikel in NU.nl vertelt het net iets anders dan NOS.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2765
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.
Dat is het wat mij stoort. Je houdt altijd mensen die niet kiezen, of formulieren invullen, om wat voor redenen dan ook. Bij die mensen heb je dus geen zekerheid of ze willen doneren of niet. Met deze wet worden ze eigendom van de Staat, en gaat het lijken op roof.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2765
Berichten: Intopic
portman schreef:
Napoleon schreef:
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.

Lees dit maar eens rustig door:

http://nos.nl/artikel/2131825-d66-plan- ... donor.html
Lang leve de vertragingen van de NS:

Onder de tegenstemmers was ook fractievoorzitter Thieme van de Partij voor de Dieren. Haar fractiegenoot Wassenberg was als enige van de 150 Kamerleden afwezig. Volgens de Partij voor de Dieren had hij problemen in het verkeer. Als hij op tijd zou zijn geweest, zou hij tegen hebben gestemd. Dan zou er sprake zijn geweest van staken der stemmen en dan was het plan verworpen. 



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5554
Berichten: Intopic
Iets afdwingen doet mij juist tegen zijn en dat ben ik ook.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2126
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Napoleon schreef:
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.
Dat is het wat mij stoort. Je houdt altijd mensen die niet kiezen, of formulieren invullen, om wat voor redenen dan ook. Bij die mensen heb je dus geen zekerheid of ze willen doneren of niet. Met deze wet worden ze eigendom van de Staat, en gaat het lijken op roof.


Volgens mij niet. Familie van 'geen bezwaar' overledenen kunnen altijd nog weigeren dat er wordt gedoneerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:01 pm
Berichten: 2963
Berichten: Intopic
Lies schreef:
........maar ik niet met het plan voor actieve donorregistratie.

Ik heb al jaren een donorcodicil, ooit vrijwillig ingevuld als een gift voor mensen die het nodig hebben. Maar ik heb ook begrip voor mensen die er niet toe kunnen komen, en die worden nu gedwongen om mee te doen en dan gaat het lijken op orgaanroof. Deze wet staat me zo tegen en is bij mij nu een reden van opzegging.

Het liep in de Kamer ook niet lekker, want er was een nipte meerderheid van 75 stemmen voor en 74 tegen.

Wat voor gevoelens hebben jullie bij dit voorstel?


Ik ben tegen. Donor zijn alleen op vrijwillige basis.

_________________
Laat zien
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 9:25 am
Berichten: 7778
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Iets afdwingen doet mij juist tegen zijn en dat ben ik ook.


Ik ben zelf donor, maar wat er nu doorgedrukt is kan gewoonweg niet. Het lichaam van een mens is geen staatseigendom


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5133
Berichten: Intopic
Actieve donorregistratie laat zich vergelijken met het versterferfrecht, aldus het geldende erfrecht bij overlijden zonder uiterste wilsbeschikking. Ingeval erflater niet over zijn nalatenschap heeft beschikt, bepaalt de wetgever wie erfgenamen zijn en ook met welke hoegrootheid. In één specifiek geval komt de wetgever zelfs tot een verdeling van de ganse nalatenschap. Wenst erflater van het versterferfrecht gedeeltelijk of volledig af te wijken, dan dient hij bij testament over zijn nalatenschap te beschikken.

Bij actieve donorregistratie is sprake van eenzelfde situatie. Een potentiële donor kan beschikken over zijn stoffelijke resten, maar als hij dat nalaat, grijpt de wetgever in. Ondergetekende ziet het bezwaar tegen actieve donorregistratie dan ook niet.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 6:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6425
Berichten: Intopic
c-more schreef:
Joyce schreef:
Iets afdwingen doet mij juist tegen zijn en dat ben ik ook.


Ik ben zelf donor, maar wat er nu doorgedrukt is kan gewoonweg niet. Het lichaam van een mens is geen staatseigendom


Ik ben benieuwd of mijn lichaam ook als Nederlands staatseigendom wordt gezien.
Afwachten of ik (hier in het buitenland) bericht krijg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 7:25 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18937
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Nou zie ik dat 'men' het hier over "staatseigendom" heeft. Ik ben zo vrij om dat stuitend dom gelul te noemen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 7:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do apr 03, 2014 6:41 pm
Berichten: 2616
Berichten: Intopic
Ik vind het een goede wet. Ik zal aangeven dat ik geen donor wil zijn en ik zal ook geen donor organen willen van een ander maar het is goed dat het nu zo geregeld is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 8:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:48 am
Berichten: 12403
Berichten: Intopic
Ik ben al 35 jaar donor en ik ben blij met deze wet. Wil je niet? Prima, dan kun je dat aangeven. Overigens zou ik het nog beter vinden als tegenstanders ook geen ontvanger kunnen zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 8:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15758
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Iets afdwingen doet mij juist tegen zijn en dat ben ik ook.

Bij sommige mensen duurt de pubertijd wel erg lang. :wink: Je kunt gewoon kiezen niet te doneren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 8:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15758
Berichten: Intopic
c-more schreef:
Joyce schreef:
Iets afdwingen doet mij juist tegen zijn en dat ben ik ook.


Ik ben zelf donor, maar wat er nu doorgedrukt is kan gewoonweg niet. Het lichaam van een mens is geen staatseigendom

Dus kun je kiezen niet te doneren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 8:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11549
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Lies schreef:
Napoleon schreef:
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.
Dat is het wat mij stoort. Je houdt altijd mensen die niet kiezen, of formulieren invullen, om wat voor redenen dan ook. Bij die mensen heb je dus geen zekerheid of ze willen doneren of niet. Met deze wet worden ze eigendom van de Staat, en gaat het lijken op roof.


Volgens mij niet. Familie van 'geen bezwaar' overledenen kunnen altijd nog weigeren dat er wordt gedoneerd.
Maar er wordt natuurlijk wel de onnodige druk op hen uitgeoefend. Wanneer Dijkstra een wet had gemaakt dat als je organen wilt ontvangen je óók donor moet zijn was die wet aangenomen in beide Kamers.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: di sep 13, 2016 8:33 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18937
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
Napoleon schreef:
Volgens mij veranderd er niet zoveel. Iemand die 'niet kiest' wordt geregistreerd als 'geen bezwaar' en nabestaanden moeten/kunnen alsnog beslissen wel of niet. Ik zie zelf niet in wat nou echt veranderd is.
Dat is het wat mij stoort. Je houdt altijd mensen die niet kiezen, of formulieren invullen, om wat voor redenen dan ook. Bij die mensen heb je dus geen zekerheid of ze willen doneren of niet. Met deze wet worden ze eigendom van de Staat, en gaat het lijken op roof.

Sorry hoor maar dat is echt enorme crap. Men kan het lichaam gewoon begraven of cremeren. Alleen worden geschikte organen gebruikt om levens van doodzieke patiënten te redden. De donor en zijn familie zal daar echt helemaal niks van merken maar hij heeft na z'n dood wel een hele goede daad verricht.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 515 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, claartje, Google [Bot], kwaaisteniet, portman en 59 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling