Het is nu zo dec 16, 2018 5:47 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 515 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#481  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 4:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Naar analogie van het bovenstaande dienen nalatenschappen onbeheerd te blijven ingeval de overledene geen testament had.


Een nalatenschap in goederen of geld (of intelectueel) eigendom, is geheel iets anders dan organen die 'onvervreemdbaar' aan een lichaam toebehoren. Mijn geld zit niet IN mijn lichaam, de integriteit van mijn lichaam hoeft dus niet aangetast te worden, om het over te laten gaan naar mijn WETTELIJKE erfgenamen.

Op zich heb ik geen bezwaar tegen orgaandonatie, maar we begeven ons op een glijdende schaal. En dat moeten we niet willen. Los van de vraag of we mogen eisen dat we in aanmerking komen voor transplantaties (het leven is nu eenmaal eindig), zijn er andere manieren om organen te werven en ook om toe te kennen.


Waar orgaandonatie de lichamelijke integriteit raakt, raakt het erfrecht een ander fundamenteel recht, te weten: het eigendomsrecht.

Het eigendomsrecht is onvergelijkbaar met het recht op lichamelijke integriteit.

Goederen zijn altijd producten van een gedeelde aarde. Je kunt zonder bezit als het moet. Je kunt van het land leven. Met je lichaam wordt je geboren, uit je moeder, zonder je lichaam kun je niet, dan ga je dood. Dat is juist het punt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#482  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 9:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6760
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Een nalatenschap in goederen of geld (of intelectueel) eigendom, is geheel iets anders dan organen die 'onvervreemdbaar' aan een lichaam toebehoren. Mijn geld zit niet IN mijn lichaam, de integriteit van mijn lichaam hoeft dus niet aangetast te worden, om het over te laten gaan naar mijn WETTELIJKE erfgenamen.

Op zich heb ik geen bezwaar tegen orgaandonatie, maar we begeven ons op een glijdende schaal. En dat moeten we niet willen. Los van de vraag of we mogen eisen dat we in aanmerking komen voor transplantaties (het leven is nu eenmaal eindig), zijn er andere manieren om organen te werven en ook om toe te kennen.


Waar orgaandonatie de lichamelijke integriteit raakt, raakt het erfrecht een ander fundamenteel recht, te weten: het eigendomsrecht.

Het eigendomsrecht is onvergelijkbaar met het recht op lichamelijke integriteit.

Goederen zijn altijd producten van een gedeelde aarde. Je kunt zonder bezit als het moet. Je kunt van het land leven. Met je lichaam wordt je geboren, uit je moeder, zonder je lichaam kun je niet, dan ga je dood. Dat is juist het punt.

Als je niets hebt geregeld en je gaat dood beslissen anderen wat er met je lichaam gebeurt. Ze gaan je lichaam verbanden bijvoorbeeld tijdens de crematie. Rechten kun je alleen bij leven uitoefenen. Door aan te geven dat als je dood gaat je niet gecremeerd maar begraven wil worden. Als je niets regelt, beslissen anderen.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#483  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 10:20 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Waar orgaandonatie de lichamelijke integriteit raakt, raakt het erfrecht een ander fundamenteel recht, te weten: het eigendomsrecht.

Het eigendomsrecht is onvergelijkbaar met het recht op lichamelijke integriteit.

Goederen zijn altijd producten van een gedeelde aarde. Je kunt zonder bezit als het moet. Je kunt van het land leven. Met je lichaam wordt je geboren, uit je moeder, zonder je lichaam kun je niet, dan ga je dood. Dat is juist het punt.

Als je niets hebt geregeld en je gaat dood beslissen anderen wat er met je lichaam gebeurt. Ze gaan je lichaam verbanden bijvoorbeeld tijdens de crematie. Rechten kun je alleen bij leven uitoefenen. Door aan te geven dat als je dood gaat je niet gecremeerd maar begraven wil worden. Als je niets regelt, beslissen anderen.


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#484  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 11:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Dit is echt ranzig.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1685344 ... -als-donor


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#485  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 11:31 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:

Dit soort heksenjachten. Inderdaad.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#486  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 12:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:

Dit soort heksenjachten. Inderdaad.
Men had destijds geen probleem met een heksenjacht op Ad Melkert die vond dat elke ouder hun kind naar een zwarte school moest sturen maar dat zelf niet deed. Aan die heksenjacht deed D66 ook mee. Wat gij niet wil dat u geschiedt........


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#487  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 12:04 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:

Dit soort heksenjachten. Inderdaad.
Men had destijds geen probleem met een heksenjacht op Ad Melkert die vond dat elke ouder hun kind naar een zwarte school moest sturen maar dat zelf niet deed. Aan die heksenjacht deed D66 ook mee. Wat gij niet wil dat u geschiedt........

Och natuurlijk, Ad Melkert. Hoe kon ik dat nou vergeten in deze discussie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#488  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 12:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6760
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:

Het eigendomsrecht is onvergelijkbaar met het recht op lichamelijke integriteit.

Goederen zijn altijd producten van een gedeelde aarde. Je kunt zonder bezit als het moet. Je kunt van het land leven. Met je lichaam wordt je geboren, uit je moeder, zonder je lichaam kun je niet, dan ga je dood. Dat is juist het punt.

Als je niets hebt geregeld en je gaat dood beslissen anderen wat er met je lichaam gebeurt. Ze gaan je lichaam verbanden bijvoorbeeld tijdens de crematie. Rechten kun je alleen bij leven uitoefenen. Door aan te geven dat als je dood gaat je niet gecremeerd maar begraven wil worden. Als je niets regelt, beslissen anderen.


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.
Je laatste alinea snap ik niet zo goed. Als je niet hebt aangegeven wat er met je lichaam moet gebeuren bepaalt de burgemeester/gemeente of je wordt begraven of gecremeerd. Als je niet begraven wil worden en je hebt dit niet aangegeven, vind je het dan ook belachelijk dat de gemeente besluit je te cremeren?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#489  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 12:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Als je niets hebt geregeld en je gaat dood beslissen anderen wat er met je lichaam gebeurt. Ze gaan je lichaam verbanden bijvoorbeeld tijdens de crematie. Rechten kun je alleen bij leven uitoefenen. Door aan te geven dat als je dood gaat je niet gecremeerd maar begraven wil worden. Als je niets regelt, beslissen anderen.


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.
Je laatste alinea snap ik niet zo goed. Als je niet hebt aangegeven wat er met je lichaam moet gebeuren bepaalt de burgemeester/gemeente of je wordt begraven of gecremeerd. Als je niet begraven wil worden en je hebt dit niet aangegeven, vind je het dan ook belachelijk dat de gemeente besluit je te cremeren?


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#490  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 1:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6760
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.
Je laatste alinea snap ik niet zo goed. Als je niet hebt aangegeven wat er met je lichaam moet gebeuren bepaalt de burgemeester/gemeente of je wordt begraven of gecremeerd. Als je niet begraven wil worden en je hebt dit niet aangegeven, vind je het dan ook belachelijk dat de gemeente besluit je te cremeren?


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.

Dat snap ik, maar ik vraag je of je het ook belachelijk vindt dat als iemand niet begraven wil worden en hij geeft dit niet aan, hij begraven mag worden door de overheid. De wet op de lijkbezorging geeft deze mogelijkheid immers.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#491  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 3:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5703
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Een nalatenschap in goederen of geld (of intelectueel) eigendom, is geheel iets anders dan organen die 'onvervreemdbaar' aan een lichaam toebehoren. Mijn geld zit niet IN mijn lichaam, de integriteit van mijn lichaam hoeft dus niet aangetast te worden, om het over te laten gaan naar mijn WETTELIJKE erfgenamen.

Op zich heb ik geen bezwaar tegen orgaandonatie, maar we begeven ons op een glijdende schaal. En dat moeten we niet willen. Los van de vraag of we mogen eisen dat we in aanmerking komen voor transplantaties (het leven is nu eenmaal eindig), zijn er andere manieren om organen te werven en ook om toe te kennen.


Waar orgaandonatie de lichamelijke integriteit raakt, raakt het erfrecht een ander fundamenteel recht, te weten: het eigendomsrecht.

Het eigendomsrecht is onvergelijkbaar met het recht op lichamelijke integriteit.

Goederen zijn altijd producten van een gedeelde aarde. Je kunt zonder bezit als het moet. Je kunt van het land leven. Met je lichaam wordt je geboren, uit je moeder, zonder je lichaam kun je niet, dan ga je dood. Dat is juist het punt.


Het eigendomsrecht is net als de lichamelijke integriteit een grondrecht dat voortkomt uit dezelfde idee van de menselijke autonomie.
In het bovenstaande wordt overigens factoren als arbeid en kapitaal over het hoofd gezien.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#492  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 3:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5703
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.
Je laatste alinea snap ik niet zo goed. Als je niet hebt aangegeven wat er met je lichaam moet gebeuren bepaalt de burgemeester/gemeente of je wordt begraven of gecremeerd. Als je niet begraven wil worden en je hebt dit niet aangegeven, vind je het dan ook belachelijk dat de gemeente besluit je te cremeren?


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.


Het bevorderen van de volksgezondheid betreft een sociale grondrecht, dat de overheid een inspanningsverplichting oplegt. De nieuwe donorwet past daar prima in.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#493  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 4:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Je laatste alinea snap ik niet zo goed. Als je niet hebt aangegeven wat er met je lichaam moet gebeuren bepaalt de burgemeester/gemeente of je wordt begraven of gecremeerd. Als je niet begraven wil worden en je hebt dit niet aangegeven, vind je het dan ook belachelijk dat de gemeente besluit je te cremeren?


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.


Het bevorderen van de volksgezondheid betreft een sociale grondrecht, dat de overheid een inspanningsverplichting oplegt. De nieuwe donorwet past daar prima in.


Bevorderen van gezondheid is iets anders dan genezen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#494  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 4:26 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.


Het bevorderen van de volksgezondheid betreft een sociale grondrecht, dat de overheid een inspanningsverplichting oplegt. De nieuwe donorwet past daar prima in.


Bevorderen van gezondheid is iets anders dan genezen.

Ja laten we daar maar mee stoppen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#495  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 5:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5703
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Een lichaam moet worden geruimd, om uitbraak van besmettelijke epidemieën te voorkomen. Dat is van een heel andere orde dan een orgaan uit een lichaam halen.


Het bevorderen van de volksgezondheid betreft een sociale grondrecht, dat de overheid een inspanningsverplichting oplegt. De nieuwe donorwet past daar prima in.


Bevorderen van gezondheid is iets anders dan genezen.


Mitsdien heeft de overheid wel een antirookbeleid te voerden doch niet toe te zien op de toegankelijkheid van medische zorg?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#496  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 6:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Het bevorderen van de volksgezondheid betreft een sociale grondrecht, dat de overheid een inspanningsverplichting oplegt. De nieuwe donorwet past daar prima in.


Bevorderen van gezondheid is iets anders dan genezen.


Mitsdien heeft de overheid wel een antirookbeleid te voerden doch niet toe te zien op de toegankelijkheid van medische zorg?


Het antirookbeleid geneest geen longkanker. Het toe zien en zorgen voor toegankelijkheid van medische zorg is geen genezing. Daar heb je nog steeds artsen voor nodig.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#497  BerichtGeplaatst: za feb 17, 2018 6:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5703
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Bevorderen van gezondheid is iets anders dan genezen.


Mitsdien heeft de overheid wel een antirookbeleid te voerden doch niet toe te zien op de toegankelijkheid van medische zorg?


Het antirookbeleid geneest geen longkanker. Het toe zien en zorgen voor toegankelijkheid van medische zorg is geen genezing. Daar heb je nog steeds artsen voor nodig.


Met de nieuwe wetgeving omtrent orgaandonatie garandeert de overheid op generlei wijze de genezing van de patiënt. Actieve donorregistratie moet worden gezien als een specifieke bevordering van toegang tot medische zorg, daar de wetgever beoogd het nijpend tekort aan donororganen te reduceren.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#498  BerichtGeplaatst: ma feb 19, 2018 9:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2277
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:

Het eigendomsrecht is onvergelijkbaar met het recht op lichamelijke integriteit.

Goederen zijn altijd producten van een gedeelde aarde. Je kunt zonder bezit als het moet. Je kunt van het land leven. Met je lichaam wordt je geboren, uit je moeder, zonder je lichaam kun je niet, dan ga je dood. Dat is juist het punt.

Als je niets hebt geregeld en je gaat dood beslissen anderen wat er met je lichaam gebeurt. Ze gaan je lichaam verbanden bijvoorbeeld tijdens de crematie. Rechten kun je alleen bij leven uitoefenen. Door aan te geven dat als je dood gaat je niet gecremeerd maar begraven wil worden. Als je niets regelt, beslissen anderen.


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.


Het gebeurd toch niet dat artsen zomaar organen eruit halen. Zo'n wet geeft een vals beeld en als politici denken dat er plots meer orgaandonatie komt hebben ze het mis. Artsen zullen zo en zo voor de 'veilige weg' kiezen en gewoon met familie e.d. overleggen.In de praktijk zal er dus niet zoveel 'revolutionairs'gebeuren. Daarnaast spelen verzekeringsmaatschappijen een rol en de eisen voor vergoeding worden ook steeds moeilijker...artsen krijgen dus al vaker een 'nee' te horen. Crowdfunding is ook al in Nederland aardig ingeburgerd om toch in het buitenland een behandeling te krijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#499  BerichtGeplaatst: ma feb 19, 2018 10:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Als je niets hebt geregeld en je gaat dood beslissen anderen wat er met je lichaam gebeurt. Ze gaan je lichaam verbanden bijvoorbeeld tijdens de crematie. Rechten kun je alleen bij leven uitoefenen. Door aan te geven dat als je dood gaat je niet gecremeerd maar begraven wil worden. Als je niets regelt, beslissen anderen.


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.


Het gebeurd toch niet dat artsen zomaar organen eruit halen. Zo'n wet geeft een vals beeld en als politici denken dat er plots meer orgaandonatie komt hebben ze het mis. Artsen zullen zo en zo voor de 'veilige weg' kiezen en gewoon met familie e.d. overleggen.In de praktijk zal er dus niet zoveel 'revolutionairs'gebeuren. Daarnaast spelen verzekeringsmaatschappijen een rol en de eisen voor vergoeding worden ook steeds moeilijker...artsen krijgen dus al vaker een 'nee' te horen. Crowdfunding is ook al in Nederland aardig ingeburgerd om toch in het buitenland een behandeling te krijgen.


Daarbij gebeurt toewijzing door Eurotransplantant (heet het geloof ik), dat is een samenwerkingsverband van acht landen. In al die landen is een tekort aan organen. Het wil dus helemaal niet zeggen dat als jij toe bent aan orgaandonatie, de organen in Nederland terechtkomen. De wachtlijst is internationaal, niet nationaal. De voorstelling van zaken dat hier de wachtlijst noemenswaardig zou afnemen is dus een valse voorstelling van zaken.
Maar goed, dat is voor mij geen reden om mijn organen niet af te staan. Wat dat betreft kijk ik niet zo naar grenzen en zijn mensen mensen, gelijkwaardig aan elkaar. Mijn bezwaar is en blijft dat de overheid hier voor mij wil beslissen. Dat kan gewoon niet door de beugel.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#500  BerichtGeplaatst: ma feb 19, 2018 10:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2277
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Napoleon schreef:
Raya schreef:


Nep. Een niet nemen van een bepaalde beslissing geeft anderen niet per definitie het recht om dan maar te beslissen. Of er gecremeerd wordt of begraven, hangt af van de gemeente, en zal mede bepaald worden door beschikbaarheid van begraafplaatsen en budget.

Je kunt niet beslissen over iets wat niet van jou is. Het is niet zo dat een lichaam aan de overheid vervalt na overlijden. Ook vervalt het niet aan de nabestaanden. In Nederland wordt je of begraven of gecremeerd, tenzij je anders besloten hebt bij leven, bijvoorbeeld dat je lichaam ter beschikking komt voor de wetenschap.

Ik blijf het belachelijk vinden, dat mensen die hun eigen organen niet ter beschikking willen stellen, dat specifiek moeten aangeven, hoe hoog de nood aan organen ook kan zijn. Er zijn andere manieren om de pool te vergroten en we moeten ook niet de onsterfelijken willen spelen.


Het gebeurd toch niet dat artsen zomaar organen eruit halen. Zo'n wet geeft een vals beeld en als politici denken dat er plots meer orgaandonatie komt hebben ze het mis. Artsen zullen zo en zo voor de 'veilige weg' kiezen en gewoon met familie e.d. overleggen.In de praktijk zal er dus niet zoveel 'revolutionairs'gebeuren. Daarnaast spelen verzekeringsmaatschappijen een rol en de eisen voor vergoeding worden ook steeds moeilijker...artsen krijgen dus al vaker een 'nee' te horen. Crowdfunding is ook al in Nederland aardig ingeburgerd om toch in het buitenland een behandeling te krijgen.


Daarbij gebeurt toewijzing door Eurotransplantant (heet het geloof ik), dat is een samenwerkingsverband van acht landen. In al die landen is een tekort aan organen. Het wil dus helemaal niet zeggen dat als jij toe bent aan orgaandonatie, de organen in Nederland terechtkomen. De wachtlijst is internationaal, niet nationaal. De voorstelling van zaken dat hier de wachtlijst noemenswaardig zou afnemen is dus een valse voorstelling van zaken.
Maar goed, dat is voor mij geen reden om mijn organen niet af te staan. Wat dat betreft kijk ik niet zo naar grenzen en zijn mensen mensen, gelijkwaardig aan elkaar. Mijn bezwaar is en blijft dat de overheid hier voor mij wil beslissen. Dat kan gewoon niet door de beugel.


Dat vind ik dus ook. Familie en artsen moeten tot een keuze komen tenzij iemand heel duidelijk heeft aangegeven geen orgaandonatie te willen doen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 515 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Einstein, Google [Bot] en 77 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling