Het is nu zo dec 17, 2017 4:23 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 197 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Auteur Bericht
Bericht nummer:#181  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 7:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Nederland heeft geen kiesdrempel.


Tuurlijk wel! Als je maar 1 stem binnenhaalt, kom je echt de Kamer niet in. Je zult toch genoeg stemmen moeten krijgen om een zetel te kunnen bezetten. Hoe je het verder ook noemen wilt, het is en blijft een drempel, een kiesdrempel.


Een kiesdeler is geen kiesdrempel.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#182  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 7:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Nederland heeft geen kiesdrempel.


Tuurlijk wel! Als je maar 1 stem binnenhaalt, kom je echt de Kamer niet in. Je zult toch genoeg stemmen moeten krijgen om een zetel te kunnen bezetten. Hoe je het verder ook noemen wilt, het is en blijft een drempel, een kiesdrempel.


Een kiesdeler is geen kiesdrempel.


Goed, dus volgens P-G kun je als partij met 1 stem in de Kamer komen, want we hebben geen kiesdrempel.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#183  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 8:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18621
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Tuurlijk wel! Als je maar 1 stem binnenhaalt, kom je echt de Kamer niet in. Je zult toch genoeg stemmen moeten krijgen om een zetel te kunnen bezetten. Hoe je het verder ook noemen wilt, het is en blijft een drempel, een kiesdrempel.


Een kiesdeler is geen kiesdrempel.


Goed, dus volgens P-G kun je als partij met 1 stem in de Kamer komen, want we hebben geen kiesdrempel.

Gotverdegatver... :wacko: Nee, dat kun je volgens PG NIET!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#184  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 8:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Tuurlijk wel! Als je maar 1 stem binnenhaalt, kom je echt de Kamer niet in. Je zult toch genoeg stemmen moeten krijgen om een zetel te kunnen bezetten. Hoe je het verder ook noemen wilt, het is en blijft een drempel, een kiesdrempel.


Een kiesdeler is geen kiesdrempel.


Goed, dus volgens P-G kun je als partij met 1 stem in de Kamer komen, want we hebben geen kiesdrempel.


Raya wenst zijn onvermogen aan ondergetekende tegen te werpen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kiesdeler

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#185  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 8:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Een kiesdeler is geen kiesdrempel.


Goed, dus volgens P-G kun je als partij met 1 stem in de Kamer komen, want we hebben geen kiesdrempel.

Gotverdegatver... :wacko: Nee, dat kun je volgens PG NIET!


Volgens P-G is er geen kiesdrempel.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#186  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 8:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Een kiesdeler is geen kiesdrempel.


Goed, dus volgens P-G kun je als partij met 1 stem in de Kamer komen, want we hebben geen kiesdrempel.


Raya wenst zijn onvermogen aan ondergetekende tegen te werpen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kiesdeler


Ik zei nog, hoe je het ook noemen wilt. De kiesdeler is gewoon een kiesdrempel. Met minder stemmen dan voor 1 zetel kom je als partij de kamer niet. Zo simpel is het en zo simpel blijft het. Of je het nu een kiesdeler noemt of een kiesdrempel van 1 zetel. Wat verder waarin ook staat als formele formuleringen zal mij en de meeste gewone Nederlanders schijt zijn. Daal ook eens af tot die gewone Nederlanders.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#187  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 9:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Goed, dus volgens P-G kun je als partij met 1 stem in de Kamer komen, want we hebben geen kiesdrempel.


Raya wenst zijn onvermogen aan ondergetekende tegen te werpen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kiesdeler


Ik zei nog, hoe je het ook noemen wilt. De kiesdeler is gewoon een kiesdrempel. Met minder stemmen dan voor 1 zetel kom je als partij de kamer niet. Zo simpel is het en zo simpel blijft het. Of je het nu een kiesdeler noemt of een kiesdrempel van 1 zetel. Wat verder waarin ook staat als formele formuleringen zal mij en de meeste gewone Nederlanders schijt zijn. Daal ook eens af tot die gewone Nederlanders.


Een kiesdrempel bestaat pas wanneer het voor de verkrijging een zetel (grond)wettelijk vereiste stempercentage hoger is dan de natuurlijke grens, te weten: de kiesdeler. Dat een gemiddelde kiezer zich het voorgaande niet (wenst te) begrijp(t)(en), maakt nog niet onjuist.
Maar sedert de 'Brexit' heeft iemand gelijk wanneer hij het standpunt van een deskundige omwille van diens deskundigheid afwijst.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#188  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 9:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18621
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Wat denkt meneertje Raya eigenlijk wel? Wat een verschrikkelijke betweterigheid is dit weer. Het was al erg maar het loopt zo onderhand de spuigaten uit nu... Als ik gelovig zou zijn zou ik zeggen dat God ook maar een sukkel is want Raya weet alles beter!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#189  BerichtGeplaatst: wo nov 08, 2017 10:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1674
Berichten: Intopic
Doe mij maar zo'n boompje. Niet te groot want dan past ie niet in mijn tuin.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#190  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 10:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Raya wenst zijn onvermogen aan ondergetekende tegen te werpen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kiesdeler


Ik zei nog, hoe je het ook noemen wilt. De kiesdeler is gewoon een kiesdrempel. Met minder stemmen dan voor 1 zetel kom je als partij de kamer niet. Zo simpel is het en zo simpel blijft het. Of je het nu een kiesdeler noemt of een kiesdrempel van 1 zetel. Wat verder waarin ook staat als formele formuleringen zal mij en de meeste gewone Nederlanders schijt zijn. Daal ook eens af tot die gewone Nederlanders.


Een kiesdrempel bestaat pas wanneer het voor de verkrijging een zetel (grond)wettelijk vereiste stempercentage hoger is dan de natuurlijke grens, te weten: de kiesdeler. Dat een gemiddelde kiezer zich het voorgaande niet (wenst te) begrijp(t)(en), maakt nog niet onjuist.
Maar sedert de 'Brexit' heeft iemand gelijk wanneer hij het standpunt van een deskundige omwille van diens deskundigheid afwijst.


Superzwets! Het gaat niet om wat er op enig papier staat, het gaat om hoe het in de praktijk gaat. En dan geldt er gewoon een drempel of je het zo wilt noemen of niet. Snap niet wat daar niet aan te snappen is.

Door voortdurend de praktijk te ontkennen zul je nooit problemen in Nederland of de wereld oplossen. Kijk naar het aangepast onderwijs, in de wet prima geregeld, maar toch zitten tienduizenden kinderen thuis zonder onderwijs, omdat er voor hen geen plaats is. Hoe wil je dat ooit oplossen als je de praktijk negeert, vasthoudend dat het wel in de wet staat?
Stop toch met die onzin, P-G. Kijk eens verder dan de afstand tussen jouw neus en enige letter voor je snuffert, al dan niet gedigitaliseerd op je scherm. Er is een hemelsbreed verschil tussen wet en praktijk.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#191  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Ik zei nog, hoe je het ook noemen wilt. De kiesdeler is gewoon een kiesdrempel. Met minder stemmen dan voor 1 zetel kom je als partij de kamer niet. Zo simpel is het en zo simpel blijft het. Of je het nu een kiesdeler noemt of een kiesdrempel van 1 zetel. Wat verder waarin ook staat als formele formuleringen zal mij en de meeste gewone Nederlanders schijt zijn. Daal ook eens af tot die gewone Nederlanders.


Een kiesdrempel bestaat pas wanneer het voor de verkrijging een zetel (grond)wettelijk vereiste stempercentage hoger is dan de natuurlijke grens, te weten: de kiesdeler. Dat een gemiddelde kiezer zich het voorgaande niet (wenst te) begrijp(t)(en), maakt nog niet onjuist.
Maar sedert de 'Brexit' heeft iemand gelijk wanneer hij het standpunt van een deskundige omwille van diens deskundigheid afwijst.


Superzwets! Het gaat niet om wat er op enig papier staat, het gaat om hoe het in de praktijk gaat. En dan geldt er gewoon een drempel of je het zo wilt noemen of niet. Snap niet wat daar niet aan te snappen is.

Door voortdurend de praktijk te ontkennen zul je nooit problemen in Nederland of de wereld oplossen. Kijk naar het aangepast onderwijs, in de wet prima geregeld, maar toch zitten tienduizenden kinderen thuis zonder onderwijs, omdat er voor hen geen plaats is. Hoe wil je dat ooit oplossen als je de praktijk negeert, vasthoudend dat het wel in de wet staat?
Stop toch met die onzin, P-G. Kijk eens verder dan de afstand tussen jouw neus en enige letter voor je snuffert, al dan niet gedigitaliseerd op je scherm. Er is een hemelsbreed verschil tussen wet en praktijk.


Raya wenst de praktijk - terzake hij zichzelf als autoriteit beschouwd - in bijvoorbeeld Duitsland gelijk te schakelen met Nederland?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#192  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 1:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Een kiesdrempel bestaat pas wanneer het voor de verkrijging een zetel (grond)wettelijk vereiste stempercentage hoger is dan de natuurlijke grens, te weten: de kiesdeler. Dat een gemiddelde kiezer zich het voorgaande niet (wenst te) begrijp(t)(en), maakt nog niet onjuist.
Maar sedert de 'Brexit' heeft iemand gelijk wanneer hij het standpunt van een deskundige omwille van diens deskundigheid afwijst.


Superzwets! Het gaat niet om wat er op enig papier staat, het gaat om hoe het in de praktijk gaat. En dan geldt er gewoon een drempel of je het zo wilt noemen of niet. Snap niet wat daar niet aan te snappen is.

Door voortdurend de praktijk te ontkennen zul je nooit problemen in Nederland of de wereld oplossen. Kijk naar het aangepast onderwijs, in de wet prima geregeld, maar toch zitten tienduizenden kinderen thuis zonder onderwijs, omdat er voor hen geen plaats is. Hoe wil je dat ooit oplossen als je de praktijk negeert, vasthoudend dat het wel in de wet staat?
Stop toch met die onzin, P-G. Kijk eens verder dan de afstand tussen jouw neus en enige letter voor je snuffert, al dan niet gedigitaliseerd op je scherm. Er is een hemelsbreed verschil tussen wet en praktijk.


Raya wenst de praktijk - terzake hij zichzelf als autoriteit beschouwd - in bijvoorbeeld Duitsland gelijk te schakelen met Nederland?


Duitsland, ook als voorbeeld, heeft er helemaal niets mee te maken. Raya gaat uit van de praktijk, niet van een kennelijk dode letter.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#193  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 2:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Superzwets! Het gaat niet om wat er op enig papier staat, het gaat om hoe het in de praktijk gaat. En dan geldt er gewoon een drempel of je het zo wilt noemen of niet. Snap niet wat daar niet aan te snappen is.

Door voortdurend de praktijk te ontkennen zul je nooit problemen in Nederland of de wereld oplossen. Kijk naar het aangepast onderwijs, in de wet prima geregeld, maar toch zitten tienduizenden kinderen thuis zonder onderwijs, omdat er voor hen geen plaats is. Hoe wil je dat ooit oplossen als je de praktijk negeert, vasthoudend dat het wel in de wet staat?
Stop toch met die onzin, P-G. Kijk eens verder dan de afstand tussen jouw neus en enige letter voor je snuffert, al dan niet gedigitaliseerd op je scherm. Er is een hemelsbreed verschil tussen wet en praktijk.


Raya wenst de praktijk - terzake hij zichzelf als autoriteit beschouwd - in bijvoorbeeld Duitsland gelijk te schakelen met Nederland?


Duitsland, ook als voorbeeld, heeft er helemaal niets mee te maken. Raya gaat uit van de praktijk, niet van een kennelijk dode letter.


De kiesdrempel is in de Bondsrepubliek Duitsland een dode letter?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#194  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 3:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Raya wenst de praktijk - terzake hij zichzelf als autoriteit beschouwd - in bijvoorbeeld Duitsland gelijk te schakelen met Nederland?


Duitsland, ook als voorbeeld, heeft er helemaal niets mee te maken. Raya gaat uit van de praktijk, niet van een kennelijk dode letter.


De kiesdrempel is in de Bondsrepubliek Duitsland een dode letter?


Je bent weer aan het kronkelen als een paling in een emmer snot. Ik heb je heel duidelijk gemaakt dat er een minimum geldt dat je als partij aan stemmen dient te verwerven, eer je uberhaupt een zetel in de Kamer kunt bezetten. Dat is dus een drempel, of dat nu een Kiesdrempel heet of Kiesdeler. Met 1 stem op je partij kom je echt de Kamer niet in. Dat jij er vervolgens Duitsland en grondwetten bij sleept, is iets van jou en niet van mij. Voor mij is deze discussie verder gesloten. Mensen die willen ontkennen dat er een drempel geldt voor het bezetten van je eerste zetel in de Kamer, is voor mij het discussieren niet langer waard.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#195  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 3:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya is een slechte verliezer.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#196  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 5:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3045
Berichten: Intopic
Elkaar afzeiken is echt iets anders dan een inhoudelijke discussie.

Dus even terug naar de inhoud
Het is in Nederland heel goed mogelijk dat een partij met 100.000 stemmen 2 zetels haalt; terwijl een andere partij met bijvoorbeeld 55.000 stemmen buiten de boot valt.
Voor zover ik weet heet dat 'kiesdrempel ter hoogte van de kiesdeler'
Maar als iemand het 'geen kiesdrempel' wil noemen is dat mij ook best.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#197  BerichtGeplaatst: do nov 09, 2017 6:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Elkaar afzeiken is echt iets anders dan een inhoudelijke discussie.

Dus even terug naar de inhoud
Het is in Nederland heel goed mogelijk dat een partij met 100.000 stemmen 2 zetels haalt; terwijl een andere partij met bijvoorbeeld 55.000 stemmen buiten de boot valt.
Voor zover ik weet heet dat 'kiesdrempel ter hoogte van de kiesdeler'
Maar als iemand het 'geen kiesdrempel' wil noemen is dat mij ook best.


Voor mij is het wel van belang, omdat sommigen een kiesdrempel voorstaan van 3 tot 5 zetels omdat een kiesdrempel goed zou zijn in ons systeem. Welnu, m.i. is er al sprake van een kiesdrempel en die lijkt mij meer dan voldoende, als we zoveel mogelijk mensen vertegenwoordigd willen hebben in onze democratie.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 197 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 51 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling