Het is nu vr okt 20, 2017 9:33 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 80 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo dec 14, 2016 10:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4650
Berichten: Intopic
Het rommelt in de SP nu anonieme fractieleden hebben geklaagd in het AD over Roemer.
Waarschijnlijk hebben ze gelijk dat Roemer geen geschikte fractieleider is ,
alleen hadden ze dit eerder en persoonlijk moeten zeggen.
Ik vraag me af wat de gevolgen hiervan zullen zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo dec 14, 2016 10:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41480
Berichten: Intopic
Het feit dat ze al die jaren hun mond hebben gehouden is inderdaad vreemd.
Ook op ledenvergaderingen hebben, zover mij bekend, nooit iets laten horen. Terwijl die toch de gelegenheden bij uitstek zijn.

Het is nog steeds niet beken wie het waren. Het geluid gaat dat het mensen zijn die niet terugkeren op de kieslijst. Ik weet het niet. Dus ook de motivatie is mij onbekend. Ook het argument dat er teveel aandacht zou worden besteed aan het nationaal zorgfonds vind ik raar. Het is geen kattepis om een gedegen alternatief voor de falende marktwerking op te tuigen. En of de SP daar nu wel of geen nieuwe kiezers aantrekt, het gaat om de situatie verbeteren van veel slachtoffers van het huidige zorgstelsel. Een dieper en hoger doel dan het winnen van zieltjes, lijkt mij. Liever een partij met wat minder zetels maar die wel waarmaakt waar ze voor staat, dan een partij die mooi weer speelt met een plan om groot te worden en er niets uiteindelijk niets van bakt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo dec 14, 2016 11:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18419
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Hume schreef:
Het rommelt in de SP nu anonieme fractieleden hebben geklaagd in het AD over Roemer.
Waarschijnlijk hebben ze gelijk dat Roemer geen geschikte fractieleider is ,
alleen hadden ze dit eerder en persoonlijk moeten zeggen.
Ik vraag me af wat de gevolgen hiervan zullen zijn.

Ik denk een aanzet/poging om van Roemer af te komen. Inderdaad niet fraai om anoniem te klagen bij een krant.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: do dec 15, 2016 7:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4650
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het feit dat ze al die jaren hun mond hebben gehouden is inderdaad vreemd.
Ook op ledenvergaderingen hebben, zover mij bekend, nooit iets laten horen. Terwijl die toch de gelegenheden bij uitstek zijn.

Het is nog steeds niet beken wie het waren. Het geluid gaat dat het mensen zijn die niet terugkeren op de kieslijst. Ik weet het niet. Dus ook de motivatie is mij onbekend. Ook het argument dat er teveel aandacht zou worden besteed aan het nationaal zorgfonds vind ik raar. Het is geen kattepis om een gedegen alternatief voor de falende marktwerking op te tuigen. En of de SP daar nu wel of geen nieuwe kiezers aantrekt, het gaat om de situatie verbeteren van veel slachtoffers van het huidige zorgstelsel. Een dieper en hoger doel dan het winnen van zieltjes, lijkt mij. Liever een partij met wat minder zetels maar die wel waarmaakt waar ze voor staat, dan een partij die mooi weer speelt met een plan om groot te worden en er niets uiteindelijk niets van bakt.


Natuurlijk is het een laffe streek van de klokkenluiders.
Toch is het niet verstandig van Roemer om zich zo te richten op het Oekraïne referendum en
de afbraak van Europa.
Ook het eenzijdige klagen over de zorg , terwijl SP ers in de gemeenten ,
het geld voor de zorg gaan besteden aan kinder-speelplaatsjes ,maakt de partij ongeloofwaardig.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: do dec 15, 2016 7:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 2988
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Natuurlijk is het een laffe streek van de klokkenluiders.
Toch is het niet verstandig van Roemer om zich zo te richten op het Oekraïne referendum en
de afbraak van Europa.
Ook het eenzijdige klagen over de zorg , terwijl SP ers in de gemeenten ,
het geld voor de zorg gaan besteden aan kinder-speelplaatsjes ,maakt de partij ongeloofwaardig.


Als SPers het geld voor de zorg verkeerd zouden besteden
wat ik niet weet
dan zou dat de SP minder of zelfs on-geloofwaardig maken.

Problemen in de zorg aankaarten is gewoon het werk van de betreffende parlementariër


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do dec 15, 2016 7:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41480
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Het feit dat ze al die jaren hun mond hebben gehouden is inderdaad vreemd.
Ook op ledenvergaderingen hebben, zover mij bekend, nooit iets laten horen. Terwijl die toch de gelegenheden bij uitstek zijn.

Het is nog steeds niet beken wie het waren. Het geluid gaat dat het mensen zijn die niet terugkeren op de kieslijst. Ik weet het niet. Dus ook de motivatie is mij onbekend. Ook het argument dat er teveel aandacht zou worden besteed aan het nationaal zorgfonds vind ik raar. Het is geen kattepis om een gedegen alternatief voor de falende marktwerking op te tuigen. En of de SP daar nu wel of geen nieuwe kiezers aantrekt, het gaat om de situatie verbeteren van veel slachtoffers van het huidige zorgstelsel. Een dieper en hoger doel dan het winnen van zieltjes, lijkt mij. Liever een partij met wat minder zetels maar die wel waarmaakt waar ze voor staat, dan een partij die mooi weer speelt met een plan om groot te worden en er niets uiteindelijk niets van bakt.


Natuurlijk is het een laffe streek van de klokkenluiders.
Toch is het niet verstandig van Roemer om zich zo te richten op het Oekraïne referendum en
de afbraak van Europa.
Ook het eenzijdige klagen over de zorg , terwijl SP ers in de gemeenten ,
het geld voor de zorg gaan besteden aan kinder-speelplaatsjes ,maakt de partij ongeloofwaardig.


Plaatselijke SP-afdelingen willen wel eens gebonden zijn aan plaatselijke regeerakkoorden. Daar is op zich niets mis mee, maar het moet inderdaad niet te gek worden. Gelukkig is er in de partij dan zelf ook het nodige commentaar op lokale SP'ers die te ver gaan in bijv. een coalitie met de VVD, het geval waar jij het nu over hebt. En om het nog wat nauwkeuriger te zeggen: je hebt het niet sp'ers, maar een sp'er.
Het logenstraft dan weer wel, dat de SP geen 'regeerverantwoordelijkheid' zou willen nemen. In veel gemeenten maakt de SP deel uit van het college van B&W. In de ene gemeente met meer succes dan in de andere, maar dat heeft natuurlijk ook veel te maken met het gewicht in zetels dat de SP bij een coalitie in de schaal kan leggen. En ingeven op het een, zegt natuurlijk ook niets over binnenhalen bij het ander. Het is juist de SP geweest die in veel gemeenten zorg, ook thuiszorg, letterlijk heeft weten te redden.

Je kunt twisten over de speerpunten van de SP, maar dat er verkiezingen naderen, wil niet zeggen dat de SP de dagelijkse werkzaamheden en punten moet laten vallen om zich volledig op de verkiezingen te richten. Het leven gaat door, ook in politiek Den Haag. De strijd om Oekraine wordt niet alleen gevoerd door de SP, ook door de VVD en andere partijen. Het zou niet verstandig zijn van de SP om zich daarvan af te houden. De EU blijft dankzij actuele verdragen dagelijks actueel. De EU is niet tot aan de verkiezingen opgeheven. En er is niets actueler dan de falende marktwerking in de zorg met honderdduizenden slachtoffers, mensen die welhaast zieker worden door de zorg, dan dat ze beter worden.
Dat de partij punten laat liggen, bijvoorbeeld op het gebied van vluchtelingenopvang en immigratie m.i., kan ik bij aansluiten. Op sommige punten mag de SP best wel een duidelijker standpunt innemen en meer van zich laten horen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do dec 15, 2016 11:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4235
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Migratie-vraagstukken zijn inderdaad het breekpunt bij uitstek, de reden waarom ik denk dat de SP voor mij niet goed genoeg is. De SP is daarbij in sommige opzichten wel minder beroerd dan de PvdA en D66, laat ik dat er direct bij zeggen.

Laat het maar even rommelen: http://www.elsevier.nl/nederland/achter ... er-417653/ want dat is onvermijdelijk in de verdere ontwikkeling van de SP als interessante partij. Tenslotte is de SP broodnodig om tegenwicht te bieden tegen de VVD. Met alle respect voor wat er nog wel werkt in de zorg, is er daar beslist geen "marktwerking" en dan is het SP alternatief best te pruimen!

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do dec 15, 2016 11:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1803
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Hume schreef:
Het rommelt in de SP nu anonieme fractieleden hebben geklaagd in het AD over Roemer.
Waarschijnlijk hebben ze gelijk dat Roemer geen geschikte fractieleider is ,
alleen hadden ze dit eerder en persoonlijk moeten zeggen.
Ik vraag me af wat de gevolgen hiervan zullen zijn.

Zullen wel Russische hackers zijn die in opdracht van Poetin het westen destabiliseren.
We zullen even moeten wachten op de analyses van de deskundologen bij DWDD, Nieuwsuur en Pauw voor de preciese details maar alles wijst er op dat dit vanuit het Kemlin is aangestuurd.

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do dec 15, 2016 11:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4650
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Hume schreef:
Het rommelt in de SP nu anonieme fractieleden hebben geklaagd in het AD over Roemer.
Waarschijnlijk hebben ze gelijk dat Roemer geen geschikte fractieleider is ,
alleen hadden ze dit eerder en persoonlijk moeten zeggen.
Ik vraag me af wat de gevolgen hiervan zullen zijn.

Zullen wel Russische hackers zijn die in opdracht van Poetin het westen destabiliseren.
We zullen even moeten wachten op de analyses van de deskundologen bij DWDD, Nieuwsuur en Pauw voor de preciese details maar alles wijst er op dat dit vanuit het Kemlin is aangestuurd.


De SP weet daar als Poetin-knufferlaar alles van.
Voor Roemer dus een judaskus .


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 10:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
IK vind het raar dat het niet veel eerder rommelt. Want Raya, waar staat in de staturen van de SP dat zij de belastingaangifte van haar (lokale) bestuurders mag opeisen? Ik heb mij rot staan te zoeken maar kan het niet vinden.

https://www.sp.nl/statuten

http://www.volkskrant.nl/binnenland/afd ... ~a4429021/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 11:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41480
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
IK vind het raar dat het niet veel eerder rommelt. Want Raya, waar staat in de staturen van de SP dat zij de belastingaangifte van haar (lokale) bestuurders mag opeisen? Ik heb mij rot staan te zoeken maar kan het niet vinden.

https://www.sp.nl/statuten

http://www.volkskrant.nl/binnenland/afd ... ~a4429021/


Er bestaat een afdrachtregeling en deze is geheel volgens de wet. De SP is overigens niet de enige partij met afdrachtregeling, er zijn er veel meer.
De afdrachtregeling bij de SP is enkel strenger en wat hoger dan bij andere partijen. Vrijwel iedereen is op de hoogte van het bestaan er van, zeker de leden. En voordat je op een kieslijst komt, verklaar je met die regeling akkoord te gaan v.w.b. daadwerkelijke toepassing.

Overigens is deze regeling ook al jaren onderwerp van discussie en gaat er op redelijk korte termijn iets aan veranderen. Hoe en wat precies de voorstellen worden, is nog niet bekend. Daar wordt nog aan gewerkt.



Het grote verschil met veel andere partijen, is dat de SP meer uitvoering geeft aan wat de leden op ledenraadvergaderingen (congressen) besluiten. Voorvergaderingen worden op plaatselijk niveau gehouden, waarna alle plaatselijke leden worden uitgenodigd zich aan te melden voor afvaardiging naar het landelijk congres. Op de plaatselijke ledenraad wordt individueel gestemd over de kandidaten.
In tegenstelling tot andere partijen, leggen het landelijk bestuur of de fracties nauwelijks moties van de leden naast zich neer.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 11:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
IK vind het raar dat het niet veel eerder rommelt. Want Raya, waar staat in de staturen van de SP dat zij de belastingaangifte van haar (lokale) bestuurders mag opeisen? Ik heb mij rot staan te zoeken maar kan het niet vinden.

https://www.sp.nl/statuten

http://www.volkskrant.nl/binnenland/afd ... ~a4429021/


Er bestaat een afdrachtregeling en deze is geheel volgens de wet. De SP is overigens niet de enige partij met afdrachtregeling, er zijn er veel meer.
De afdrachtregeling bij de SP is enkel strenger en wat hoger dan bij andere partijen. Vrijwel iedereen is op de hoogte van het bestaan er van, zeker de leden. En voordat je op een kieslijst komt, verklaar je met die regeling akkoord te gaan v.w.b. daadwerkelijke toepassing.

Overigens is deze regeling ook al jaren onderwerp van discussie en gaat er op redelijk korte termijn iets aan veranderen. Hoe en wat precies de voorstellen worden, is nog niet bekend. Daar wordt nog aan gewerkt.



Het grote verschil met veel andere partijen, is dat de SP meer uitvoering geeft aan wat de leden op ledenraadvergaderingen (congressen) besluiten. Voorvergaderingen worden op plaatselijk niveau gehouden, waarna alle plaatselijke leden worden uitgenodigd zich aan te melden voor afvaardiging naar het landelijk congres. Op de plaatselijke ledenraad wordt individueel gestemd over de kandidaten.
In tegenstelling tot andere partijen, leggen het landelijk bestuur of de fracties nauwelijks moties van de leden naast zich neer.
Ik vraag enkel waar het staat. Daarnaast schuurt de gehele afdrachtregeling met artikel 67 van de Grondwet. Kamerleden e.d. moeten zonder last kunnen stemmen en daarnaast is het maar de vraag of het juridisch wel kan om een lid te dwingen een kopie van de IB-aangifte te verstrekken.Immers, de wetgever heeft bepaalt wie dat mogen en wat ze dan te zien krijgen. De vraag is of de SP niet meet met verschillende maten want leden hoeven dat niet te doen maar leden die een politieke functie bekleden moet dat wel.

Nog erger is dat ook het belastingvoordeel naar de partij gaat, en nog erger is dat het allemaal wordt opgepot. Een continuïteitsreserve is prima maar 22 miljoen lijkt mij wat veel.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 12:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41480
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
IK vind het raar dat het niet veel eerder rommelt. Want Raya, waar staat in de staturen van de SP dat zij de belastingaangifte van haar (lokale) bestuurders mag opeisen? Ik heb mij rot staan te zoeken maar kan het niet vinden.

https://www.sp.nl/statuten

http://www.volkskrant.nl/binnenland/afd ... ~a4429021/


Er bestaat een afdrachtregeling en deze is geheel volgens de wet. De SP is overigens niet de enige partij met afdrachtregeling, er zijn er veel meer.
De afdrachtregeling bij de SP is enkel strenger en wat hoger dan bij andere partijen. Vrijwel iedereen is op de hoogte van het bestaan er van, zeker de leden. En voordat je op een kieslijst komt, verklaar je met die regeling akkoord te gaan v.w.b. daadwerkelijke toepassing.

Overigens is deze regeling ook al jaren onderwerp van discussie en gaat er op redelijk korte termijn iets aan veranderen. Hoe en wat precies de voorstellen worden, is nog niet bekend. Daar wordt nog aan gewerkt.



Het grote verschil met veel andere partijen, is dat de SP meer uitvoering geeft aan wat de leden op ledenraadvergaderingen (congressen) besluiten. Voorvergaderingen worden op plaatselijk niveau gehouden, waarna alle plaatselijke leden worden uitgenodigd zich aan te melden voor afvaardiging naar het landelijk congres. Op de plaatselijke ledenraad wordt individueel gestemd over de kandidaten.
In tegenstelling tot andere partijen, leggen het landelijk bestuur of de fracties nauwelijks moties van de leden naast zich neer.


Ik vraag enkel waar het staat. Daarnaast schuurt de gehele afdrachtregeling met artikel 67 van de Grondwet. Kamerleden e.d. moeten zonder last kunnen stemmen en daarnaast is het maar de vraag of het juridisch wel kan om een lid te dwingen een kopie van de IB-aangifte te verstrekken.Immers, de wetgever heeft bepaalt wie dat mogen en wat ze dan te zien krijgen. De vraag is of de SP niet meet met verschillende maten want leden hoeven dat niet te doen maar leden die een politieke functie bekleden moet dat wel.

Nog erger is dat ook het belastingvoordeel naar de partij gaat, en nog erger is dat het allemaal wordt opgepot. Een continuïteitsreserve is prima maar 22 miljoen lijkt mij wat veel.


Nogmaals: er zijn afdrachtsregels, dat weet inmiddels bijna iedereen in dit land, mag ik aannemen. Of ze in de statuten staan, het huishoudelijk reglement of in een andere overeenkomst, vind ik niet van belang. Ieder lid van de SP weet van de afdrachtsregeling dus je kunt met die kennis vooraf een keuze maken of je je kandidaat wilt stellen voor een betaalde vertegenwoordigersfunctie vanuit de partij of niet. Ga je met die afdrachtsregels akkoord, dan moet je je daar ook aan houden. En het is zeer wel mogelijk dat inzicht in de belastingaangifte als controlemiddel tot het akkoord behoort. Ik denk niet dat daar een wettelijk verbod op bestaat. Bij schuldsanering kan daar ook naar gevraagd worden.
Het geld wordt o.a. gebruikt voor activiteiten in de wijken om mensen (ook niet leden) met problemen te helpen en andere activiteiten, waar geen subsidie voor wordt verstrekt. (En voor alle duidelijkheid: de SP sjoemelt niet met onkostenregelingen. De SP is zuinig met declareren en wat niet wordt besteed, wordt teruggestort in de overheidskas. Is weer eens wat anders dan etentjes declareren van € 900 pp zoals bij de VVD).

Net als kerken, welzijnsinstellingen, het leger des heils, voedselbanken en nog veel meer, zijn politieke partijen ANBI-instellingen.
Dat betekent dat giften door de gevers afgetrokken mogen worden van de belasting en de ontvangende instelling er geen belasting over verschuldigd is. Dat geldt niet alleen voor de SP. Dat geldt voor ALLE politieke partijen, zelfs de PVV.
En nogmaals, de SP is niet de enige die dit toepast, de VVD doet dat net zo goed, en mensen die geld storten naar de PVV, doen ook niet anders.

Met last naar Kamerleden heeft het al helemaal niets te maken. De afdrachtsregeling stuurt op geen enkele manier het stemgedrag van de Kamerleden.
Nog sterker: als een SP-Kamerlid een eigen koers wil voeren kan dat. En als dat Kamerlid daarbij zelfs uit de fractie wil stappen met behoud van zijn zetel, vervalt ook de afdrachtsregeling, omdat zijn salaris dan rechtstreeks wordt gestort en niet langer via de partij.
Je kunt je beter zorgen maken over de invloed, toezeggingen -al dan niet voor later- en cadeautjes van lobbyisten aan Kamerleden, en de fractiediscipline waarmee Kamerleden door de eigen partij onder druk worden gezet naar uitkomsten uit achterkamertjes.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 1:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Er bestaat een afdrachtregeling en deze is geheel volgens de wet. De SP is overigens niet de enige partij met afdrachtregeling, er zijn er veel meer.
De afdrachtregeling bij de SP is enkel strenger en wat hoger dan bij andere partijen. Vrijwel iedereen is op de hoogte van het bestaan er van, zeker de leden. En voordat je op een kieslijst komt, verklaar je met die regeling akkoord te gaan v.w.b. daadwerkelijke toepassing.

Overigens is deze regeling ook al jaren onderwerp van discussie en gaat er op redelijk korte termijn iets aan veranderen. Hoe en wat precies de voorstellen worden, is nog niet bekend. Daar wordt nog aan gewerkt.



Het grote verschil met veel andere partijen, is dat de SP meer uitvoering geeft aan wat de leden op ledenraadvergaderingen (congressen) besluiten. Voorvergaderingen worden op plaatselijk niveau gehouden, waarna alle plaatselijke leden worden uitgenodigd zich aan te melden voor afvaardiging naar het landelijk congres. Op de plaatselijke ledenraad wordt individueel gestemd over de kandidaten.
In tegenstelling tot andere partijen, leggen het landelijk bestuur of de fracties nauwelijks moties van de leden naast zich neer.


Ik vraag enkel waar het staat. Daarnaast schuurt de gehele afdrachtregeling met artikel 67 van de Grondwet. Kamerleden e.d. moeten zonder last kunnen stemmen en daarnaast is het maar de vraag of het juridisch wel kan om een lid te dwingen een kopie van de IB-aangifte te verstrekken.Immers, de wetgever heeft bepaalt wie dat mogen en wat ze dan te zien krijgen. De vraag is of de SP niet meet met verschillende maten want leden hoeven dat niet te doen maar leden die een politieke functie bekleden moet dat wel.

Nog erger is dat ook het belastingvoordeel naar de partij gaat, en nog erger is dat het allemaal wordt opgepot. Een continuïteitsreserve is prima maar 22 miljoen lijkt mij wat veel.


Nogmaals: er zijn afdrachtsregels, dat weet inmiddels bijna iedereen in dit land, mag ik aannemen. Of ze in de statuten staan, het huishoudelijk reglement of in een andere overeenkomst, vind ik niet van belang. Ieder lid van de SP weet van de afdrachtsregeling dus je kunt met die kennis vooraf een keuze maken of je je kandidaat wilt stellen voor een betaalde vertegenwoordigersfunctie vanuit de partij of niet. Ga je met die afdrachtsregels akkoord, dan moet je je daar ook aan houden. En het is zeer wel mogelijk dat inzicht in de belastingaangifte als controlemiddel tot het akkoord behoort. Ik denk niet dat daar een wettelijk verbod op bestaat. Bij schuldsanering kan daar ook naar gevraagd worden.
Het geld wordt o.a. gebruikt voor activiteiten in de wijken om mensen (ook niet leden) met problemen te helpen en andere activiteiten, waar geen subsidie voor wordt verstrekt. (En voor alle duidelijkheid: de SP sjoemelt niet met onkostenregelingen. De SP is zuinig met declareren en wat niet wordt besteed, wordt teruggestort in de overheidskas. Is weer eens wat anders dan etentjes declareren van € 900 pp zoals bij de VVD).

Net als kerken, welzijnsinstellingen, het leger des heils, voedselbanken en nog veel meer, zijn politieke partijen ANBI-instellingen.
Dat betekent dat giften door de gevers afgetrokken mogen worden van de belasting en de ontvangende instelling er geen belasting over verschuldigd is. Dat geldt niet alleen voor de SP. Dat geldt voor ALLE politieke partijen, zelfs de PVV.
En nogmaals, de SP is niet de enige die dit toepast, de VVD doet dat net zo goed, en mensen die geld storten naar de PVV, doen ook niet anders.

Met last naar Kamerleden heeft het al helemaal niets te maken. De afdrachtsregeling stuurt op geen enkele manier het stemgedrag van de Kamerleden.
Nog sterker: als een SP-Kamerlid een eigen koers wil voeren kan dat. En als dat Kamerlid daarbij zelfs uit de fractie wil stappen met behoud van zijn zetel, vervalt ook de afdrachtsregeling, omdat zijn salaris dan rechtstreeks wordt gestort en niet langer via de partij.
Je kunt je beter zorgen maken over de invloed, toezeggingen -al dan niet voor later- en cadeautjes van lobbyisten aan Kamerleden, en de fractiediscipline waarmee Kamerleden door de eigen partij onder druk worden gezet naar uitkomsten uit achterkamertjes.


Nergens in de statuten of reglementen kan ik vernemen dat er afdrachtregels zijn voor mensen die een politieke functie bekleden, en dat het partijbestuur een aangifte IB kan opeisen bij het lid. Ik vraag simpele dingen, meer niet. Er is dus sprake van een gebruik, maar dat is nog geen recht.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 1:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41480
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:


Ik vraag enkel waar het staat. Daarnaast schuurt de gehele afdrachtregeling met artikel 67 van de Grondwet. Kamerleden e.d. moeten zonder last kunnen stemmen en daarnaast is het maar de vraag of het juridisch wel kan om een lid te dwingen een kopie van de IB-aangifte te verstrekken.Immers, de wetgever heeft bepaalt wie dat mogen en wat ze dan te zien krijgen. De vraag is of de SP niet meet met verschillende maten want leden hoeven dat niet te doen maar leden die een politieke functie bekleden moet dat wel.

Nog erger is dat ook het belastingvoordeel naar de partij gaat, en nog erger is dat het allemaal wordt opgepot. Een continuïteitsreserve is prima maar 22 miljoen lijkt mij wat veel.


Nogmaals: er zijn afdrachtsregels, dat weet inmiddels bijna iedereen in dit land, mag ik aannemen. Of ze in de statuten staan, het huishoudelijk reglement of in een andere overeenkomst, vind ik niet van belang. Ieder lid van de SP weet van de afdrachtsregeling dus je kunt met die kennis vooraf een keuze maken of je je kandidaat wilt stellen voor een betaalde vertegenwoordigersfunctie vanuit de partij of niet. Ga je met die afdrachtsregels akkoord, dan moet je je daar ook aan houden. En het is zeer wel mogelijk dat inzicht in de belastingaangifte als controlemiddel tot het akkoord behoort. Ik denk niet dat daar een wettelijk verbod op bestaat. Bij schuldsanering kan daar ook naar gevraagd worden.
Het geld wordt o.a. gebruikt voor activiteiten in de wijken om mensen (ook niet leden) met problemen te helpen en andere activiteiten, waar geen subsidie voor wordt verstrekt. (En voor alle duidelijkheid: de SP sjoemelt niet met onkostenregelingen. De SP is zuinig met declareren en wat niet wordt besteed, wordt teruggestort in de overheidskas. Is weer eens wat anders dan etentjes declareren van € 900 pp zoals bij de VVD).

Net als kerken, welzijnsinstellingen, het leger des heils, voedselbanken en nog veel meer, zijn politieke partijen ANBI-instellingen.
Dat betekent dat giften door de gevers afgetrokken mogen worden van de belasting en de ontvangende instelling er geen belasting over verschuldigd is. Dat geldt niet alleen voor de SP. Dat geldt voor ALLE politieke partijen, zelfs de PVV.
En nogmaals, de SP is niet de enige die dit toepast, de VVD doet dat net zo goed, en mensen die geld storten naar de PVV, doen ook niet anders.

Met last naar Kamerleden heeft het al helemaal niets te maken. De afdrachtsregeling stuurt op geen enkele manier het stemgedrag van de Kamerleden.
Nog sterker: als een SP-Kamerlid een eigen koers wil voeren kan dat. En als dat Kamerlid daarbij zelfs uit de fractie wil stappen met behoud van zijn zetel, vervalt ook de afdrachtsregeling, omdat zijn salaris dan rechtstreeks wordt gestort en niet langer via de partij.
Je kunt je beter zorgen maken over de invloed, toezeggingen -al dan niet voor later- en cadeautjes van lobbyisten aan Kamerleden, en de fractiediscipline waarmee Kamerleden door de eigen partij onder druk worden gezet naar uitkomsten uit achterkamertjes.


Nergens in de statuten of reglementen kan ik vernemen dat er afdrachtregels zijn voor mensen die een politieke functie bekleden, en dat het partijbestuur een aangifte IB kan opeisen bij het lid. Ik vraag simpele dingen, meer niet. Er is dus sprake van een gebruik, maar dat is nog geen recht.


Als je perse wilt weten waar dat in staat, moet je je richten tot de SP, niet tot mij.
Ik ga het in ieder geval niet voor je uitzoeken. Ik zie het nut daar niet van in. De redenen heb ik je gegeven.
Een recht en een plicht ontstaan overigens door een overeenkomst. Zoals een statuut en huishoudelijk reglement ook overeenkomsten zijn, welke je aangaat door lid te worden, kunnen daar tal van andere overeenkomsten naast bestaan. Zo was ik lid van een woningbouwvergeniging en had ik rechten en plichten volgens de statuten en het huishoudelijk reglement, maar daarnaast ook volgens het huurcontract voor de woning welke ik huurde: woonrecht en betalingsplicht van de huur. Er is zelfs voor de woningbouw inzage recht voor mijn inkomen, om de jaarlijkse huurverhoging vast te kunnen stellen.

Dus ik weet niet wat je nu eigenlijk wilt. Of je gewoon wilt ageren tegen een afdrachtsregeling waar jij het niet mee eens bent of wat dan ook.
In ieder geval kan ik je meedelen dat een paar jaar geleden verschillende politieke partijen (die zelf ook afdrachtsregelingen bleken te kennen) nog geprobeerd hebben de afdrachtsregeling bij de SP te verbieden, wat ze niet gelukt is. Dat was toen bleek dat de SP een redelijk goed gevulde kas had voor de verkiezingen, en zij niet....

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 2:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Nogmaals: er zijn afdrachtsregels, dat weet inmiddels bijna iedereen in dit land, mag ik aannemen. Of ze in de statuten staan, het huishoudelijk reglement of in een andere overeenkomst, vind ik niet van belang. Ieder lid van de SP weet van de afdrachtsregeling dus je kunt met die kennis vooraf een keuze maken of je je kandidaat wilt stellen voor een betaalde vertegenwoordigersfunctie vanuit de partij of niet. Ga je met die afdrachtsregels akkoord, dan moet je je daar ook aan houden. En het is zeer wel mogelijk dat inzicht in de belastingaangifte als controlemiddel tot het akkoord behoort. Ik denk niet dat daar een wettelijk verbod op bestaat. Bij schuldsanering kan daar ook naar gevraagd worden.
Het geld wordt o.a. gebruikt voor activiteiten in de wijken om mensen (ook niet leden) met problemen te helpen en andere activiteiten, waar geen subsidie voor wordt verstrekt. (En voor alle duidelijkheid: de SP sjoemelt niet met onkostenregelingen. De SP is zuinig met declareren en wat niet wordt besteed, wordt teruggestort in de overheidskas. Is weer eens wat anders dan etentjes declareren van € 900 pp zoals bij de VVD).

Net als kerken, welzijnsinstellingen, het leger des heils, voedselbanken en nog veel meer, zijn politieke partijen ANBI-instellingen.
Dat betekent dat giften door de gevers afgetrokken mogen worden van de belasting en de ontvangende instelling er geen belasting over verschuldigd is. Dat geldt niet alleen voor de SP. Dat geldt voor ALLE politieke partijen, zelfs de PVV.
En nogmaals, de SP is niet de enige die dit toepast, de VVD doet dat net zo goed, en mensen die geld storten naar de PVV, doen ook niet anders.

Met last naar Kamerleden heeft het al helemaal niets te maken. De afdrachtsregeling stuurt op geen enkele manier het stemgedrag van de Kamerleden.
Nog sterker: als een SP-Kamerlid een eigen koers wil voeren kan dat. En als dat Kamerlid daarbij zelfs uit de fractie wil stappen met behoud van zijn zetel, vervalt ook de afdrachtsregeling, omdat zijn salaris dan rechtstreeks wordt gestort en niet langer via de partij.
Je kunt je beter zorgen maken over de invloed, toezeggingen -al dan niet voor later- en cadeautjes van lobbyisten aan Kamerleden, en de fractiediscipline waarmee Kamerleden door de eigen partij onder druk worden gezet naar uitkomsten uit achterkamertjes.


Nergens in de statuten of reglementen kan ik vernemen dat er afdrachtregels zijn voor mensen die een politieke functie bekleden, en dat het partijbestuur een aangifte IB kan opeisen bij het lid. Ik vraag simpele dingen, meer niet. Er is dus sprake van een gebruik, maar dat is nog geen recht.


Als je perse wilt weten waar dat in staat, moet je je richten tot de SP, niet tot mij.
Ik ga het in ieder geval niet voor je uitzoeken. Ik zie het nut daar niet van in. De redenen heb ik je gegeven.
Een recht en een plicht ontstaan overigens door een overeenkomst. Zoals een statuut en huishoudelijk reglement ook overeenkomsten zijn, welke je aangaat door lid te worden, kunnen daar tal van andere overeenkomsten naast bestaan. Zo was ik lid van een woningbouwvergeniging en had ik rechten en plichten volgens de statuten en het huishoudelijk reglement, maar daarnaast ook volgens het huurcontract voor de woning welke ik huurde: woonrecht en betalingsplicht van de huur. Er is zelfs voor de woningbouw inzage recht voor mijn inkomen, om de jaarlijkse huurverhoging vast te kunnen stellen.

Dus ik weet niet wat je nu eigenlijk wilt. Of je gewoon wilt ageren tegen een afdrachtsregeling waar jij het niet mee eens bent of wat dan ook.
In ieder geval kan ik je meedelen dat een paar jaar geleden verschillende politieke partijen (die zelf ook afdrachtsregelingen bleken te kennen) nog geprobeerd hebben de afdrachtsregeling bij de SP te verbieden, wat ze niet gelukt is. Dat was toen bleek dat de SP een redelijk goed gevulde kas had voor de verkiezingen, en zij niet....

Ik stel simpelweg vast dat nergens is bepaald in de statuten of reglement dat je naast je contributie nog iets extra's moet bepalen. Transparantie is gewenst en dat is er dus niet.

In een huurovereenkomst is altijd opgenomen wat je huur is, er is sprake van een tweezijdige overeenkomst. Als dat er niet in staat is het contract nietig. De woningbouw mag inderdaad vragen naar je inkomen, maar dat is WETTELIJK geregeld via IB 60. Bij wet is geregeld wie dat mag aanvragen.Omdat daarin politieke partijen daar niet in zijn opgenomen kunnen zij dat bij wet niet afdwingen, wel via de statuten en HR.

.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 3:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41480
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:


Nergens in de statuten of reglementen kan ik vernemen dat er afdrachtregels zijn voor mensen die een politieke functie bekleden, en dat het partijbestuur een aangifte IB kan opeisen bij het lid. Ik vraag simpele dingen, meer niet. Er is dus sprake van een gebruik, maar dat is nog geen recht.


Als je perse wilt weten waar dat in staat, moet je je richten tot de SP, niet tot mij.
Ik ga het in ieder geval niet voor je uitzoeken. Ik zie het nut daar niet van in. De redenen heb ik je gegeven.
Een recht en een plicht ontstaan overigens door een overeenkomst. Zoals een statuut en huishoudelijk reglement ook overeenkomsten zijn, welke je aangaat door lid te worden, kunnen daar tal van andere overeenkomsten naast bestaan. Zo was ik lid van een woningbouwvergeniging en had ik rechten en plichten volgens de statuten en het huishoudelijk reglement, maar daarnaast ook volgens het huurcontract voor de woning welke ik huurde: woonrecht en betalingsplicht van de huur. Er is zelfs voor de woningbouw inzage recht voor mijn inkomen, om de jaarlijkse huurverhoging vast te kunnen stellen.

Dus ik weet niet wat je nu eigenlijk wilt. Of je gewoon wilt ageren tegen een afdrachtsregeling waar jij het niet mee eens bent of wat dan ook.
In ieder geval kan ik je meedelen dat een paar jaar geleden verschillende politieke partijen (die zelf ook afdrachtsregelingen bleken te kennen) nog geprobeerd hebben de afdrachtsregeling bij de SP te verbieden, wat ze niet gelukt is. Dat was toen bleek dat de SP een redelijk goed gevulde kas had voor de verkiezingen, en zij niet....

Ik stel simpelweg vast dat nergens is bepaald in de statuten of reglement dat je naast je contributie nog iets extra's moet bepalen. Transparantie is gewenst en dat is er dus niet.

In een huurovereenkomst is altijd opgenomen wat je huur is, er is sprake van een tweezijdige overeenkomst. Als dat er niet in staat is het contract nietig. De woningbouw mag inderdaad vragen naar je inkomen, maar dat is WETTELIJK geregeld via IB 60. Bij wet is geregeld wie dat mag aanvragen.Omdat daarin politieke partijen daar niet in zijn opgenomen kunnen zij dat bij wet niet afdwingen, wel via de statuten en HR.

.


Het bestaan van de afdrachtsregeling bij de SP is alom bekend. En je tekent er voor als je vanuit de SP volk gaat vertegenwoordigen. Dat is toch transparant? Nog afgezien zelfs dat het een interne regeling is van de SP en alleen de leden raakt. Dus voor wie buiten de SP zou het inzichtelijk moeten worden gemaakt?
Verder is een overeenkomst altijd minimaal 2-zijdig, tussen partijen gesloten. Soms door onderhandelingen, soms door deze te aanvaarden zoals statuten en huishoudelijk reglement bij aangaan van een lidmaatschap; of aanvaarding afdrachtsregeling bij vertegenwoordiging vanuit de partij.
Overigens viel er over mijn huurcontract ook niet te onderhandelen. De tekst lag vast en het wat ik kon doen was wel of niet tekenen bij het kruisje.

Ik denk dat die wet, waar jij het over hebt, regelt aan wie je volgens de wet inzicht MOET geven volgens de wet, als daarom wordt gevraagd. Als ik met mijn ex overeenkom in een alimentatie-regeling, dat ik haar of haar boekhouder mijn belastingaangifte of ander officieel belastingdocument laat zien, is er geen wet die dat verbiedt.

Ik begrijp derhalve nog steeds niet waar je heen wilt, laat staan waarom het je zo dwars zit. Het is een overeenkomst tussen twee partijen en die mogen elkaar aan die overeenkomst houden. Als iemand het niet met overeenkomst eens is, had hij die overeenkomst niet aan moeten gaan.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 6:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
Laat maar Raya, ik ga niet in discussie als zaken worden omgedraaid of verdraaid. Ik ga daar mijn energie niet meer aan verspillen, Sorry


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 7:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41480
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Laat maar Raya, ik ga niet in discussie als zaken worden omgedraaid of verdraaid. Ik ga daar mijn energie niet meer aan verspillen, Sorry


Ik begrijp niet waar je heen wilt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het rommelt in de SP
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: za dec 17, 2016 11:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4650
Berichten: Intopic
Wat is het standpunt van het SP congres t.a.v het Oekraïne verdrag, met de aanvulling van Rutte /Nederand?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 80 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Bing [Bot], claartje, Google [Bot], P-G en 74 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling