Het is nu di nov 21, 2017 12:52 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 31 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: di dec 27, 2016 11:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4752
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
In mijn wereld zie ik het niet Hume, behalve bij mijn ouders maar die gaan richting 90 jaar!

Nieuwe generaties hebben vergeten wat ze alleen van horen zeggen hebben gehoord, dat het kolonialisme velen rijk heeft gemaakt, en veel heeft betekend, ook problemen heeft gebracht.

Mensen van mijn leeftijd worden nu 60 jaar en onze kinderen denken niet in zulke termen.

Waarom al die oorlogen en militaire missies in het MO?
Een mens met kennis van die godsdienst en cultuur daar, weet toch dat dit onbegonnen werk is
en dat de koloniale tijd voorbij is.

De Britten zitten na zoveel jaren nog met hun verlies.
In Rusland komt het oude Russische rijk weer to leven.
Turkije droomt weer en nog steeds van het Ottomaanse rijk.
Dus dit soort processen duren jaren en komen bij bepaalde gebeurtenissen
weer helemaal naar boven.
Het Westen voelt zich wel degelijk bedreigd, nu ze de wereld niet meer kunnen domineren en regeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: di dec 27, 2016 11:37 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1663
Berichten: Intopic
De stelling is het ergste wat ik lees. Gewoon weer terug naar hoe het ooit was, en wat zich bewezen heeft totaal niet te voldoen. Ga toch weg met dit soort retoriek. Het bewijst dat jij net als zovelen niet zien wat er gaande is. Is het zo moeilijk om vaste waarden los te laten? Deze vraag is impertinent, dat begrijp ik, maar ik wil hem wel stellen.
Beschaving? de afgelopen decennia? Voor wie?
Ik hoop dat je dit begrijpt.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: wo dec 28, 2016 10:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4752
Berichten: Intopic
wortel schreef:
De stelling is het ergste wat ik lees. Gewoon weer terug naar hoe het ooit was, en wat zich bewezen heeft totaal niet te voldoen. Ga toch weg met dit soort retoriek. Het bewijst dat jij net als zovelen niet zien wat er gaande is. Is het zo moeilijk om vaste waarden los te laten? Deze vraag is impertinent, dat begrijp ik, maar ik wil hem wel stellen.
Beschaving? de afgelopen decennia? Voor wie?
Ik hoop dat je dit begrijpt.


Het gaat inderdaad niet om beschaving, maar om macht.
Trump roept dat hij Amerika weer groot en machtig zal maken.
Michael Farage riep dat hij de Britten hun zeggenschap en macht weer terug wilde geven.

Er zijn zoveel verklaringen voor het populisme ,maar mijn stelling is, dat het niet alleen het gevolg
is van vechtende Arabieren en een dictatoriale Erdogan.
Het heeft ook duidelijk te maken met eigen verlies en woede.

Sommigen verklaren het populisme uit "de angst voor de dood van Heidegger"
anderen weer door de "doodsdrift van Freud" en dan weer de verklaring ,
door "het vernietigende kapitalisme van Marx"
Dit kan allemaal waar zijn en toch zie ik "het verlies van macht van Adler" als de belangrijkste
oorzaak.

Amerika weer terug naar vroeger ,Engeland weer terug naar vroeger en Nederland weer terug naar vroeger.
Naar de tijd dat we alles en iedereen konden beheersen en over de wereld konden regeren.
Niet alleen de Engelsen en de Amerikanen ,ook de Nederlanders, dromen nog steeds over de macht van het Westen
terwijl we van alle kanten zien dat die tijd voorbij is.
De koloniale tijd is voorbij en andere delen van de wereld staan op en eisen hun macht op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: wo dec 28, 2016 11:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1201
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
wortel schreef:
De stelling is het ergste wat ik lees. Gewoon weer terug naar hoe het ooit was, en wat zich bewezen heeft totaal niet te voldoen. Ga toch weg met dit soort retoriek. Het bewijst dat jij net als zovelen niet zien wat er gaande is. Is het zo moeilijk om vaste waarden los te laten? Deze vraag is impertinent, dat begrijp ik, maar ik wil hem wel stellen.
Beschaving? de afgelopen decennia? Voor wie?
Ik hoop dat je dit begrijpt.

Beschaving heb je in allerlei vormen en maten.
Zo zien velen de Romeinse beschaving als zeer hoogstaand. Dat er onderling allerlei moorden aan te pas kwamen en ook heel wat oorlogen, burgeroorlogen en zelfs volkerenmoorden geregeld werden toegepast doet daar niets aan af.
In de tegenwoordige tijd hebben we in de Westerse wereld in veel landen een democratisch bestel. Niet zomaar een democratisch bestel, maar één gebaseerd op een bestaand rechtssysteem. De democratische rechtsstaat. Dat is al een hele vooruitgang. Deze democratische rechtstaten hebben verder in veel gevallen de mensenrechten in hun rechtssysteem vervat. Dat gaat nog weer wat verder dan een democratisch systeem waarbij de meerderheid beslist, ook eventueel wat er bijvoorbeeld met minderheden gebeurt. Dat kan in een democratische rechtsstaat waar de mensenrechten geëerbiedigd worden niet zo gemakkelijk, want daar zijn de rechten van minderheden ook vastgelegd en veiliggesteld. De overheid heeft daar maar rekening mee te houden en zal deze rechten ook moeten beschermen.
Deze staats - en rechtssystemen zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen, maar daar is gedurende vele eeuwen bikkelharde strijd, waarbij vele miljoenen mensen omgekomen zijn, bevochten. Er is lering getrokken uit gebeurtenissen in het verleden.
Het is zeker de moeite waard om deze systemen te verdedigen, zo niet dan kun je in de huidige tijd zien waar dat toe leidt, bijvoorbeeld in Turkije, in Rusland, in de Filipijnen, etc. etc.
Als het belangrijkste en machtigste westerse land een loopje zou gaan nemen met deze beginselen dan is het einde zoek en krijgen we een wereld van willekeur, waar de sterkste het voor het zeggen krijgen, waar geen kritiek geduld wordt, waar minderheden het slachtoffer worden en ga zo maar door.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: wo dec 28, 2016 4:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2034
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
wortel schreef:
De stelling is het ergste wat ik lees. Gewoon weer terug naar hoe het ooit was, en wat zich bewezen heeft totaal niet te voldoen. Ga toch weg met dit soort retoriek. Het bewijst dat jij net als zovelen niet zien wat er gaande is. Is het zo moeilijk om vaste waarden los te laten? Deze vraag is impertinent, dat begrijp ik, maar ik wil hem wel stellen.
Beschaving? de afgelopen decennia? Voor wie?
Ik hoop dat je dit begrijpt.

Beschaving heb je in allerlei vormen en maten.
Zo zien velen de Romeinse beschaving als zeer hoogstaand. Dat er onderling allerlei moorden aan te pas kwamen en ook heel wat oorlogen, burgeroorlogen en zelfs volkerenmoorden geregeld werden toegepast doet daar niets aan af.
In de tegenwoordige tijd hebben we in de Westerse wereld in veel landen een democratisch bestel. Niet zomaar een democratisch bestel, maar één gebaseerd op een bestaand rechtssysteem. De democratische rechtsstaat. Dat is al een hele vooruitgang. Deze democratische rechtstaten hebben verder in veel gevallen de mensenrechten in hun rechtssysteem vervat. Dat gaat nog weer wat verder dan een democratisch systeem waarbij de meerderheid beslist, ook eventueel wat er bijvoorbeeld met minderheden gebeurt. Dat kan in een democratische rechtsstaat waar de mensenrechten geëerbiedigd worden niet zo gemakkelijk, want daar zijn de rechten van minderheden ook vastgelegd en veiliggesteld. De overheid heeft daar maar rekening mee te houden en zal deze rechten ook moeten beschermen.
Deze staats - en rechtssystemen zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen, maar daar is gedurende vele eeuwen bikkelharde strijd, waarbij vele miljoenen mensen omgekomen zijn, bevochten. Er is lering getrokken uit gebeurtenissen in het verleden.
Het is zeker de moeite waard om deze systemen te verdedigen, zo niet dan kun je in de huidige tijd zien waar dat toe leidt, bijvoorbeeld in Turkije, in Rusland, in de Filipijnen, etc. etc.
Als het belangrijkste en machtigste westerse land een loopje zou gaan nemen met deze beginselen dan is het einde zoek en krijgen we een wereld van willekeur, waar de sterkste het voor het zeggen krijgen, waar geen kritiek geduld wordt, waar minderheden het slachtoffer worden en ga zo maar door.


Er zijn al tekenen dat de VS aan het wegglijden is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: wo dec 28, 2016 4:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4752
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
kwaaisteniet schreef:
wortel schreef:
De stelling is het ergste wat ik lees. Gewoon weer terug naar hoe het ooit was, en wat zich bewezen heeft totaal niet te voldoen. Ga toch weg met dit soort retoriek. Het bewijst dat jij net als zovelen niet zien wat er gaande is. Is het zo moeilijk om vaste waarden los te laten? Deze vraag is impertinent, dat begrijp ik, maar ik wil hem wel stellen.
Beschaving? de afgelopen decennia? Voor wie?
Ik hoop dat je dit begrijpt.

Beschaving heb je in allerlei vormen en maten.
Zo zien velen de Romeinse beschaving als zeer hoogstaand. Dat er onderling allerlei moorden aan te pas kwamen en ook heel wat oorlogen, burgeroorlogen en zelfs volkerenmoorden geregeld werden toegepast doet daar niets aan af.
In de tegenwoordige tijd hebben we in de Westerse wereld in veel landen een democratisch bestel. Niet zomaar een democratisch bestel, maar één gebaseerd op een bestaand rechtssysteem. De democratische rechtsstaat. Dat is al een hele vooruitgang. Deze democratische rechtstaten hebben verder in veel gevallen de mensenrechten in hun rechtssysteem vervat. Dat gaat nog weer wat verder dan een democratisch systeem waarbij de meerderheid beslist, ook eventueel wat er bijvoorbeeld met minderheden gebeurt. Dat kan in een democratische rechtsstaat waar de mensenrechten geëerbiedigd worden niet zo gemakkelijk, want daar zijn de rechten van minderheden ook vastgelegd en veiliggesteld. De overheid heeft daar maar rekening mee te houden en zal deze rechten ook moeten beschermen.
Deze staats - en rechtssystemen zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen, maar daar is gedurende vele eeuwen bikkelharde strijd, waarbij vele miljoenen mensen omgekomen zijn, bevochten. Er is lering getrokken uit gebeurtenissen in het verleden.
Het is zeker de moeite waard om deze systemen te verdedigen, zo niet dan kun je in de huidige tijd zien waar dat toe leidt, bijvoorbeeld in Turkije, in Rusland, in de Filipijnen, etc. etc.
Als het belangrijkste en machtigste westerse land een loopje zou gaan nemen met deze beginselen dan is het einde zoek en krijgen we een wereld van willekeur, waar de sterkste het voor het zeggen krijgen, waar geen kritiek geduld wordt, waar minderheden het slachtoffer worden en ga zo maar door.


Er zijn al tekenen dat de VS aan het wegglijden is.


De vraag is natuurlijk over hoeveel Amerikanen gaat het.
Door de overwinning van Trump spreken de media over het Amerikaanse volk.

De opkomst voor de verkiezing was ongeveer 50% .
Van deze 50 % heeft de helft op Clinton gestemd.
Van de 25 % Trump stemmers , kiest 90 % zo en zo altijd op de Republikeinen ,ongeacht de kandidaat.

Het is niet helemaal te bepalen ,maar waarschijnlijk gaat het hooguit om 5 % van boze Amerikanen
die op het onbeschaafde gedrag van Trump hebben gestemd.

Is deze 5 % het onbeschaafde Amerikaanse volk?
In ieder geval willen allen Trump stemmers terug naar het machtige Amerika ,met meer welvaart voor de Amerikanen
en met minder zinloze oorlogen die miljarden kosten ,waardoor de infrastructuur 20 jaar is verwaarloosd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: vr jan 06, 2017 11:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4752
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Rightnow schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik heb het bepaald niet over de elite, maar over de gewone gemiddelde beschaafde burger.

Daar gaat het ook over. Interessant is dat de elite het meestal iets beter doet maar overal geldt dat de beschaving afneemt, of je het nu hebt over fatsoen of over medemenselijkheid, ik vrees dat op allerlei manier ons peil afzakt. Populisme is er niet de oorzaak van maar wel het gevolg.


Het is bij de elite 'ieder voor zich' geworden. Dat straalt af naar beneden. Zeker bij de slachtoffers die minder en minder hebben en dat overnemen, uit levensbehoud.


Waarom heeft de elite geen beschaving ?
Had de elite dan 50 jaar terug meer beschaving omdat de mensen niet wisten wat de elite deed?
Volgens mij is de elite niet veranderd ,maar door de sociale media is iedereen veranderd
en weet iedereen, wat iedereen doet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: ma jan 23, 2017 9:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4752
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
kwaaisteniet schreef:
wortel schreef:
De stelling is het ergste wat ik lees. Gewoon weer terug naar hoe het ooit was, en wat zich bewezen heeft totaal niet te voldoen. Ga toch weg met dit soort retoriek. Het bewijst dat jij net als zovelen niet zien wat er gaande is. Is het zo moeilijk om vaste waarden los te laten? Deze vraag is impertinent, dat begrijp ik, maar ik wil hem wel stellen.
Beschaving? de afgelopen decennia? Voor wie?
Ik hoop dat je dit begrijpt.

Beschaving heb je in allerlei vormen en maten.
Zo zien velen de Romeinse beschaving als zeer hoogstaand. Dat er onderling allerlei moorden aan te pas kwamen en ook heel wat oorlogen, burgeroorlogen en zelfs volkerenmoorden geregeld werden toegepast doet daar niets aan af.
In de tegenwoordige tijd hebben we in de Westerse wereld in veel landen een democratisch bestel. Niet zomaar een democratisch bestel, maar één gebaseerd op een bestaand rechtssysteem. De democratische rechtsstaat. Dat is al een hele vooruitgang. Deze democratische rechtstaten hebben verder in veel gevallen de mensenrechten in hun rechtssysteem vervat. Dat gaat nog weer wat verder dan een democratisch systeem waarbij de meerderheid beslist, ook eventueel wat er bijvoorbeeld met minderheden gebeurt. Dat kan in een democratische rechtsstaat waar de mensenrechten geëerbiedigd worden niet zo gemakkelijk, want daar zijn de rechten van minderheden ook vastgelegd en veiliggesteld. De overheid heeft daar maar rekening mee te houden en zal deze rechten ook moeten beschermen.
Deze staats - en rechtssystemen zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen, maar daar is gedurende vele eeuwen bikkelharde strijd, waarbij vele miljoenen mensen omgekomen zijn, bevochten. Er is lering getrokken uit gebeurtenissen in het verleden.
Het is zeker de moeite waard om deze systemen te verdedigen, zo niet dan kun je in de huidige tijd zien waar dat toe leidt, bijvoorbeeld in Turkije, in Rusland, in de Filipijnen, etc. etc.
Als het belangrijkste en machtigste westerse land een loopje zou gaan nemen met deze beginselen dan is het einde zoek en krijgen we een wereld van willekeur, waar de sterkste het voor het zeggen krijgen, waar geen kritiek geduld wordt, waar minderheden het slachtoffer worden en ga zo maar door.


Er zijn al tekenen dat de VS aan het wegglijden is.


Wegglijden is nog zacht uitgedrukt.
Met "eigen volk eerst" wordt de VS een regionale macht en in het ergste geval een speelbal van Poetin.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: ma jan 23, 2017 9:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2034
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Napoleon schreef:
kwaaisteniet schreef:

Beschaving heb je in allerlei vormen en maten.
Zo zien velen de Romeinse beschaving als zeer hoogstaand. Dat er onderling allerlei moorden aan te pas kwamen en ook heel wat oorlogen, burgeroorlogen en zelfs volkerenmoorden geregeld werden toegepast doet daar niets aan af.
In de tegenwoordige tijd hebben we in de Westerse wereld in veel landen een democratisch bestel. Niet zomaar een democratisch bestel, maar één gebaseerd op een bestaand rechtssysteem. De democratische rechtsstaat. Dat is al een hele vooruitgang. Deze democratische rechtstaten hebben verder in veel gevallen de mensenrechten in hun rechtssysteem vervat. Dat gaat nog weer wat verder dan een democratisch systeem waarbij de meerderheid beslist, ook eventueel wat er bijvoorbeeld met minderheden gebeurt. Dat kan in een democratische rechtsstaat waar de mensenrechten geëerbiedigd worden niet zo gemakkelijk, want daar zijn de rechten van minderheden ook vastgelegd en veiliggesteld. De overheid heeft daar maar rekening mee te houden en zal deze rechten ook moeten beschermen.
Deze staats - en rechtssystemen zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen, maar daar is gedurende vele eeuwen bikkelharde strijd, waarbij vele miljoenen mensen omgekomen zijn, bevochten. Er is lering getrokken uit gebeurtenissen in het verleden.
Het is zeker de moeite waard om deze systemen te verdedigen, zo niet dan kun je in de huidige tijd zien waar dat toe leidt, bijvoorbeeld in Turkije, in Rusland, in de Filipijnen, etc. etc.
Als het belangrijkste en machtigste westerse land een loopje zou gaan nemen met deze beginselen dan is het einde zoek en krijgen we een wereld van willekeur, waar de sterkste het voor het zeggen krijgen, waar geen kritiek geduld wordt, waar minderheden het slachtoffer worden en ga zo maar door.


Er zijn al tekenen dat de VS aan het wegglijden is.


Wegglijden is nog zacht uitgedrukt.
Met "eigen volk eerst" wordt de VS een regionale macht en in het ergste geval een speelbal van Poetin.


De VS is in feite het 'bezit' van de ultra rijken, net zoals GB. Dat 'eigen volk eerst' van Trump zal ik maar met een korreltje zout nemen. Veel beter is te zien wie hem achter de schermen steunen. Want dat is een goede indicatie wat het echte beleid gaat worden, niet wat er allemaal gezegd is/wordt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: ma jan 30, 2017 1:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4752
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Napoleon schreef:
kwaaisteniet schreef:

Beschaving heb je in allerlei vormen en maten.
Zo zien velen de Romeinse beschaving als zeer hoogstaand. Dat er onderling allerlei moorden aan te pas kwamen en ook heel wat oorlogen, burgeroorlogen en zelfs volkerenmoorden geregeld werden toegepast doet daar niets aan af.
In de tegenwoordige tijd hebben we in de Westerse wereld in veel landen een democratisch bestel. Niet zomaar een democratisch bestel, maar één gebaseerd op een bestaand rechtssysteem. De democratische rechtsstaat. Dat is al een hele vooruitgang. Deze democratische rechtstaten hebben verder in veel gevallen de mensenrechten in hun rechtssysteem vervat. Dat gaat nog weer wat verder dan een democratisch systeem waarbij de meerderheid beslist, ook eventueel wat er bijvoorbeeld met minderheden gebeurt. Dat kan in een democratische rechtsstaat waar de mensenrechten geëerbiedigd worden niet zo gemakkelijk, want daar zijn de rechten van minderheden ook vastgelegd en veiliggesteld. De overheid heeft daar maar rekening mee te houden en zal deze rechten ook moeten beschermen.
Deze staats - en rechtssystemen zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen, maar daar is gedurende vele eeuwen bikkelharde strijd, waarbij vele miljoenen mensen omgekomen zijn, bevochten. Er is lering getrokken uit gebeurtenissen in het verleden.
Het is zeker de moeite waard om deze systemen te verdedigen, zo niet dan kun je in de huidige tijd zien waar dat toe leidt, bijvoorbeeld in Turkije, in Rusland, in de Filipijnen, etc. etc.
Als het belangrijkste en machtigste westerse land een loopje zou gaan nemen met deze beginselen dan is het einde zoek en krijgen we een wereld van willekeur, waar de sterkste het voor het zeggen krijgen, waar geen kritiek geduld wordt, waar minderheden het slachtoffer worden en ga zo maar door.


Er zijn al tekenen dat de VS aan het wegglijden is.


Wegglijden is nog zacht uitgedrukt.
Met "eigen volk eerst" wordt de VS een regionale macht en in het ergste geval een speelbal van Poetin.


Poetin ,Trump en Erdogan zijn figuren die als volksmenners aan de macht zijn gekomen
en alleen kunnen dromen van hun eigen macht en hun eigen wereldrijk.
Europa zal eindelijk ook tot machtsvorming en geopolitiek moeten komen ,
om geen slachtoffer te worden van hun buren en bondgenoot.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: ma apr 17, 2017 11:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4752
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Hume schreef:
Napoleon schreef:


Er zijn al tekenen dat de VS aan het wegglijden is.


Wegglijden is nog zacht uitgedrukt.
Met "eigen volk eerst" wordt de VS een regionale macht en in het ergste geval een speelbal van Poetin.


De VS is in feite het 'bezit' van de ultra rijken, net zoals GB. Dat 'eigen volk eerst' van Trump zal ik maar met een korreltje zout nemen. Veel beter is te zien wie hem achter de schermen steunen. Want dat is een goede indicatie wat het echte beleid gaat worden, niet wat er allemaal gezegd is/wordt.


Amerikanen kunnen zich alleen goed voelen als ze bommen gooien en oorlog voeren.
Nu hebben ze ook nog een president die er spelletje van maakt.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 31 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], claartje, HvR, portman en 56 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling