Het is nu ma okt 23, 2017 6:17 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 863 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 44  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#401  BerichtGeplaatst: ma jun 05, 2017 1:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:


Dat is niet HET punt, maar exclusief jouw punt.
En zolang jij er geen praktisch haalbare grondslag voor kan geven zal jouw punt nooit HET punt worden, zelfs al zouden alle mensen op aarde jouw punt wel zien zitten.


Niemand heeft beweerd dat het levenspad over rozen zou gaan. Je mag er best wel wat voor over hebben om recht te doen. Ook als het aan de Krimmers is. In ieder geval ik accepteer niet dat dieven en helers en mensen die er niets mee te maken hebben, beslissen over de Krim of ze een kant op duwen. Ik doe niet mee aan die machtsspelletjes en elkaar uitdagen.


Maar wat jij zegt doet helemaal niemand recht. Je wil de grenzen zoals die nu zijn niet accepteren, maar je bied geen enkel feitelijk concreet alternatief.


Ooit werd mijn brommer gestolen. De verzekering maakte zich er onder uit, hij was 'te oud', ondanks de goede staat en waarde, zeker voor mij. Hij werd teruggevonden, in goede staat, bij de dief. Maar die mocht hem houden van de politie, want zo konden ze een goede band met die dief en zijn vriendjes opbouwen. Van vervolging was dan ook geen sprake.

Zeer onrechtvaardig in mijn ogen. Diefstal schijnt te lonen. En niet alleen met brommers. Ook met landen, als het aan jou ligt, begrijp ik.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#402  BerichtGeplaatst: ma jun 05, 2017 1:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:
Nederland heeft niet alleen slapende ambtenaren ,maar ook nog eens slapende politici.
Er gebeurt van alles in de wereld en in Europa en als het om Nederland gaat wordt het "spuit elf geeft gas"

Ook in Brussel staan ingrijpende keuzes voor de deur. De gedachte dat de brexit alsnog op een zijspoor zou belanden, doordat de May de verkiezingen verliest, klinkt zo buitenaards dat niemand er serieus rekening mee houdt. Er is van beide kanten teveel geïnvesteerd in de onomkeerbaarheid van de breuk. Op 19 juni zitten de EU-onderhandelaars klaar voor de eerste ronde.

Ook het materiaal voor de interne verbouwing van de EU wordt nu op zijn plaats gelegd. De Europese Commissie vulde haar Witboek hierover afgelopen week aan met een nota met ideeën voor versterking van de muntunie. Deze maand volgen nog nota's over defensie en de EU-financiën. Die laatste zal de potentieel explosieve notie bevatten om lidstaten die zich niet aan de regels houden af te sluiten van cohesiesteun uit de EU-begroting.
Merkel en Macron geven aan dat ze hun schouders onder hervorming van de EU gaan zetten. Een werkgroep brengt begin juli al verslag uit aan een gemeenschappelijke kabinetszitting. Ook op het gebied van handel, fiscaal beleid, defensie en migratie worden waarschijnlijk de bakens verzet, op een manier die niet altijd in het straatje van Nederland past.
Einde van de wereld
Tegen die achtergrond doen de plichtmatige rondjes op het Binnenhof denken aan de verzuchting van Heinrich Heine dat hij in Nederland het einde van de wereld zou afwachten, omdat alles er vijftig jaar later gebeurt. Kabinet en kamer exploreren op ambtelijk niveau hoe Nederland zich moet opstellen in het nieuwe Europa zonder Britten. Maar dat is vooral tactisch. Een politieke afweging van de nationale belangen in dit verschuivende krachtenveld speelde geen grote rol in de campagne en lijkt ook bij de formatie geen prioriteit.



https://fd.nl/economie-politiek/1204784 ... &s_cid=671


In het huidige politiek beleid in Nederland, staat allang vast dat er gestreefd wordt naar een superstaat, waarbij vrijwel alle soevereiniteit van de lidstaten bij Brussel komt te liggen, aangestuurd door Duitsland en Frankrijk.


Waar baseer je dit op?
Alleen Roemer, Wilders en Beaudet beweren dit ,terwijl andere partijen willen beslist geen superstaat willen.
Dus waarschijnlijk is het neonieuws en geen feiten waar je weer mee aan komt zetten.


Ik luister niet alleen naar wat politici roepen. Ik kijk ook naar hoe ze stemmen in de Kamers.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#403  BerichtGeplaatst: ma jun 05, 2017 5:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 2988
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Wisp schreef:
Raya schreef:


Niemand heeft beweerd dat het levenspad over rozen zou gaan. Je mag er best wel wat voor over hebben om recht te doen. Ook als het aan de Krimmers is. In ieder geval ik accepteer niet dat dieven en helers en mensen die er niets mee te maken hebben, beslissen over de Krim of ze een kant op duwen. Ik doe niet mee aan die machtsspelletjes en elkaar uitdagen.


Maar wat jij zegt doet helemaal niemand recht. Je wil de grenzen zoals die nu zijn niet accepteren, maar je bied geen enkel feitelijk concreet alternatief.


Ooit werd mijn brommer gestolen. De verzekering maakte zich er onder uit, hij was 'te oud', ondanks de goede staat en waarde, zeker voor mij. Hij werd teruggevonden, in goede staat, bij de dief. Maar die mocht hem houden van de politie, want zo konden ze een goede band met die dief en zijn vriendjes opbouwen. Van vervolging was dan ook geen sprake.

Zeer onrechtvaardig in mijn ogen. Diefstal schijnt te lonen. En niet alleen met brommers. Ook met landen, als het aan jou ligt, begrijp ik.


Ik kan echt niet geloven dat jij dat zo begrijpt.

Het verschil tussen ons is dat ik duidelijke, feitelijke en dus handhaafbare regels wil, en jij rechtvaardigheid wil zonder enige kans op iets wat toegepast kan worden.

Zoals ik eerder al aangaf is de eigendomsrecht van voertuigen vrijwel altijd heel goed en gemakkelijk vast te stellen.
En als de regels over eigendom van voertuigen tekort schieten kunnen die regels heel best concreet en feitelijk worden bijgesteld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#404  BerichtGeplaatst: ma jun 05, 2017 6:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:


Maar wat jij zegt doet helemaal niemand recht. Je wil de grenzen zoals die nu zijn niet accepteren, maar je bied geen enkel feitelijk concreet alternatief.


Ooit werd mijn brommer gestolen. De verzekering maakte zich er onder uit, hij was 'te oud', ondanks de goede staat en waarde, zeker voor mij. Hij werd teruggevonden, in goede staat, bij de dief. Maar die mocht hem houden van de politie, want zo konden ze een goede band met die dief en zijn vriendjes opbouwen. Van vervolging was dan ook geen sprake.

Zeer onrechtvaardig in mijn ogen. Diefstal schijnt te lonen. En niet alleen met brommers. Ook met landen, als het aan jou ligt, begrijp ik.


Ik kan echt niet geloven dat jij dat zo begrijpt.

Het verschil tussen ons is dat ik duidelijke, feitelijke en dus handhaafbare regels wil, en jij rechtvaardigheid wil zonder enige kans op iets wat toegepast kan worden.

Zoals ik eerder al aangaf is de eigendomsrecht van voertuigen vrijwel altijd heel goed en gemakkelijk vast te stellen.
En als de regels over eigendom van voertuigen tekort schieten kunnen die regels heel best concreet en feitelijk worden bijgesteld.


Het verschil is dat ik kijk naar rechtvaardigheid en jij niet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#405  BerichtGeplaatst: do jun 08, 2017 9:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4656
Berichten: Intopic
Al het doemdenken van de populisten in Europa slaat nergens op.
Europa streeft naar een betere samenwerking voor haar defensie en niet naar een Europees leger.

Maar in deze onveilige, instabiele en vooral onzekere internationale omgeving, is het voor de Europese Commissie nog steeds geen optie om de vorming van een gezamenlijk Europees leger te berde te brengen. Dat ligt te gevoelig bij de EU-lidstaten. Zij hechten daarvoor te veel waarde aan de Navo, het trans-Atlantische militaire bondgenootschap. Zelfs nu onvoorwaardelijke steun van Trump ontbreekt en een ander belangrijk Navo-lid, het Verenigd Koninkrijk, de EU gaat verlaten.



'De EU is geen militaire alliantie', aldus Mogherini. Het gaat er volgens haar om dat EU-landen krachten gaan bundelen om de veiligheid van hun burgers te vergroten. Om antwoorden te vinden op regionale machten die zich herbewapenen en op cyberaanvallen en terreur in de Europese hoofdsteden.
De tijd is daarvoor rijp. Uit een speciale peiling van de Europese Commissie blijkt dat dat er in Europa veel steun is voor een gemeenschappelijk defensie- en veiligheidsbeleid. Ook belangrijk is dat de economische situatie niet langer meer de grootste zorg is van de EU-bevolking, maar veiligheidsonderwerpen als immigratie en terreur.



https://fd.nl/economie-politiek/1205049 ... e-ambities


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#406  BerichtGeplaatst: do jun 08, 2017 9:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Al het doemdenken van de populisten in Europa slaat nergens op.
Europa streeft naar een betere samenwerking voor haar defensie en niet naar een Europees leger.

Maar in deze onveilige, instabiele en vooral onzekere internationale omgeving, is het voor de Europese Commissie nog steeds geen optie om de vorming van een gezamenlijk Europees leger te berde te brengen. Dat ligt te gevoelig bij de EU-lidstaten. Zij hechten daarvoor te veel waarde aan de Navo, het trans-Atlantische militaire bondgenootschap. Zelfs nu onvoorwaardelijke steun van Trump ontbreekt en een ander belangrijk Navo-lid, het Verenigd Koninkrijk, de EU gaat verlaten.



'De EU is geen militaire alliantie', aldus Mogherini. Het gaat er volgens haar om dat EU-landen krachten gaan bundelen om de veiligheid van hun burgers te vergroten. Om antwoorden te vinden op regionale machten die zich herbewapenen en op cyberaanvallen en terreur in de Europese hoofdsteden.
De tijd is daarvoor rijp. Uit een speciale peiling van de Europese Commissie blijkt dat dat er in Europa veel steun is voor een gemeenschappelijk defensie- en veiligheidsbeleid. Ook belangrijk is dat de economische situatie niet langer meer de grootste zorg is van de EU-bevolking, maar veiligheidsonderwerpen als immigratie en terreur.



https://fd.nl/economie-politiek/1205049 ... e-ambities


Als de Navo volstaat, volstaat het om als Navo-landen nauwer samen te werken. Niet alle EU-landen zijn lid van de Navo. Je krijgt dan hoe dan ook twee aparte organisaties, omdat EU-Navo-landen zowel met andere Navo-landen samenwerken en eenheden vormen, als met EU-niet-Navo-landen. Daar kun je geen effectieve strijdmacht op bouwen, omdat er dan twee gezagsorganisaties zijn.

Je moet ook goed lezen hoe e.e.a. geformuleerd is:
Uit je eigen citaat:

"is het voor de Europese Commissie nog steeds geen optie om de vorming van een gezamenlijk Europees leger te berde te brengen. "

Je zou ook onderstaand artikel even kunnen bekijken:
http://www.hpdetijd.nl/2017-05-26/duits ... ees-leger/

Dat het wel degelijk de bedoeling is tot een Europees leger te komen toont artikel 42 uit het verdrag van Maastricht aan. Dat het nog niet zo ver gekomen is, wil niet zeggen dat het niet telkens opnieuw zal worden geprobeerd. Anders was het artikel allang geschrapt.

Artikel 42 van het Verdrag van Maastricht voorziet in substantiële militaire integratie binnen het institutionele raamwerk van de Unie.[1] Volledige integratie is een optie die unanimiteit vereist in de Europese Raad van regeringsleiders. Voorlopig verkeert dit proces in een impasse, met name door de kritische houding van het Verenigd Koninkrijk.

Artikel 42 voorziet ook in een permanente gestructureerde samenwerking tussen de krijgsmachten van een groep lidstaten. Anno 2015 is deze optie nog niet gebruikt, hoewel prominente leiders zoals voormalig Frans president Nicolas Sarkozy, Duits bondskanselier Angela Merkel, voormalig Italiaans minister van buitenlandse zaken Franco Frattini en voormalig Belgisch premier Guy Verhofstadt publiekelijk hebben opgeroepen tot een gemeenschappelijke defensie voor de Unie.



https://nl.wikipedia.org/wiki/Strijdkra ... opese_Unie

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#407  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 5:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Nog niet goed wakker, en het nieuws maar half gehoord.

Macron zou met zijn En Marche in de eerste ronde een overtuigende meerderheid hebben behaald in Douce La France.
Dat gaat wat worden.

Macron heeft gezegd een heel andere politiek te willen, het volk meer te willen betrekken, meer macht aan het volk te willen geven, door o.a. beter naar ze te luisteren. Hij heeft dat o.a. laten zien door de helft van de Kieslijst te laten bestaan uit 'gewoon volk' in plaats van doorgewinterde-oude-politiek-politici.
Dat betekent dat Macron het wel eens moeilijk kon krijgen met zijn pro-EU-standpunten.
Ongetwijfeld zullen figuren als Junker, Verhofstadt, Timmermans, Pechtold en Rutte juichen bij de overwinning van En Marche van Macron als pro-EU-figuur. Maar als het volk in Frankrijk werkelijk meer macht krijgt, konden zij het lid wel eens op de neus krijgen.
Macron moet nu zijn kabinet vorm gaan geven, maar het kon wel eens een heet najaar worden in Frankrijk.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#408  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 8:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4656
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Nog niet goed wakker, en het nieuws maar half gehoord.

Macron zou met zijn En Marche in de eerste ronde een overtuigende meerderheid hebben behaald in Douce La France.
Dat gaat wat worden.

Macron heeft gezegd een heel andere politiek te willen, het volk meer te willen betrekken, meer macht aan het volk te willen geven, door o.a. beter naar ze te luisteren. Hij heeft dat o.a. laten zien door de helft van de Kieslijst te laten bestaan uit 'gewoon volk' in plaats van doorgewinterde-oude-politiek-politici.
Dat betekent dat Macron het wel eens moeilijk kon krijgen met zijn pro-EU-standpunten.
Ongetwijfeld zullen figuren als Junker, Verhofstadt, Timmermans, Pechtold en Rutte juichen bij de overwinning van En Marche van Macron als pro-EU-figuur. Maar als het volk in Frankrijk werkelijk meer macht krijgt, konden zij het lid wel eens op de neus krijgen.
Macron moet nu zijn kabinet vorm gaan geven, maar het kon wel eens een heet najaar worden in Frankrijk.


We hebben in Nederland ook een Macron nodig ,iemand met lef en een visie op de toekomst.
Iemand die de jongeren massaal achter zich krijgt.
In Nederland hebben we te veel partijeen met doemdenkende ouderen, zoals de PVV, SP en CDA en 50plus
Hiermee komen we geen stap verder.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#409  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 9:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Nog niet goed wakker, en het nieuws maar half gehoord.

Macron zou met zijn En Marche in de eerste ronde een overtuigende meerderheid hebben behaald in Douce La France.
Dat gaat wat worden.

Macron heeft gezegd een heel andere politiek te willen, het volk meer te willen betrekken, meer macht aan het volk te willen geven, door o.a. beter naar ze te luisteren. Hij heeft dat o.a. laten zien door de helft van de Kieslijst te laten bestaan uit 'gewoon volk' in plaats van doorgewinterde-oude-politiek-politici.
Dat betekent dat Macron het wel eens moeilijk kon krijgen met zijn pro-EU-standpunten.
Ongetwijfeld zullen figuren als Junker, Verhofstadt, Timmermans, Pechtold en Rutte juichen bij de overwinning van En Marche van Macron als pro-EU-figuur. Maar als het volk in Frankrijk werkelijk meer macht krijgt, konden zij het lid wel eens op de neus krijgen.
Macron moet nu zijn kabinet vorm gaan geven, maar het kon wel eens een heet najaar worden in Frankrijk.


We hebben in Nederland ook een Macron nodig ,iemand met lef en een visie op de toekomst.
Iemand die de jongeren massaal achter zich krijgt.
In Nederland hebben we te veel partijeen met doemdenkende ouderen, zoals de PVV, SP en CDA en 50plus
Hiermee komen we geen stap verder.


Macron heeft zijn Kiezers vooral gewonnen met zijn kritiek op het slecht functioneren van de democratie.
Overigens valt de opkomst erg tegen, net iets maar 48% en daarvan kreeg hij iets van 32%. Komt neer op slechts ca. 16% van de Kiesgerechtigden die op zijn LRM hebben gestemd. Naar wat ik hoorde van geïnterviewde Franse Kiesgerechtigden, zijn velen niet gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in de politiek/politici volkomen kwijt zijn. Die heeft Macron dus ook niet terug kunnen winnen. De opkomst zijn een van de laagste te zijn van verkiezingen in Frankrijk.

Het lijkt mij derhalve noodzaak dat politici, in Nederland en andere Europese landen, zowel als Brussel als EU, eens goed gaan luisteren naar die doemdenkende ouderen, die vol met kritiek zitten op politici en het functioneren van de democratie. En natuurlijk ook naar de jongeren, die nauwelijks bereikbaar meer zijn, en dan niet de politieke actieven, maar juist die jongeren en anderen, die zich afgekeerd hebben van de politiek en hun democratische rechten c.q. plichten.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#410  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 11:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4656
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Nog niet goed wakker, en het nieuws maar half gehoord.

Macron zou met zijn En Marche in de eerste ronde een overtuigende meerderheid hebben behaald in Douce La France.
Dat gaat wat worden.

Macron heeft gezegd een heel andere politiek te willen, het volk meer te willen betrekken, meer macht aan het volk te willen geven, door o.a. beter naar ze te luisteren. Hij heeft dat o.a. laten zien door de helft van de Kieslijst te laten bestaan uit 'gewoon volk' in plaats van doorgewinterde-oude-politiek-politici.
Dat betekent dat Macron het wel eens moeilijk kon krijgen met zijn pro-EU-standpunten.
Ongetwijfeld zullen figuren als Junker, Verhofstadt, Timmermans, Pechtold en Rutte juichen bij de overwinning van En Marche van Macron als pro-EU-figuur. Maar als het volk in Frankrijk werkelijk meer macht krijgt, konden zij het lid wel eens op de neus krijgen.
Macron moet nu zijn kabinet vorm gaan geven, maar het kon wel eens een heet najaar worden in Frankrijk.


We hebben in Nederland ook een Macron nodig ,iemand met lef en een visie op de toekomst.
Iemand die de jongeren massaal achter zich krijgt.
In Nederland hebben we te veel partijeen met doemdenkende ouderen, zoals de PVV, SP en CDA en 50plus
Hiermee komen we geen stap verder.


Macron heeft zijn Kiezers vooral gewonnen met zijn kritiek op het slecht functioneren van de democratie.
Overigens valt de opkomst erg tegen, net iets maar 48% en daarvan kreeg hij iets van 32%. Komt neer op slechts ca. 16% van de Kiesgerechtigden die op zijn LRM hebben gestemd. Naar wat ik hoorde van geïnterviewde Franse Kiesgerechtigden, zijn velen niet gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in de politiek/politici volkomen kwijt zijn. Die heeft Macron dus ook niet terug kunnen winnen. De opkomst zijn een van de laagste te zijn van verkiezingen in Frankrijk.

Het lijkt mij derhalve noodzaak dat politici, in Nederland en andere Europese landen, zowel als Brussel als EU, eens goed gaan luisteren naar die doemdenkende ouderen, die vol met kritiek zitten op politici en het functioneren van de democratie. En natuurlijk ook naar de jongeren, die nauwelijks bereikbaar meer zijn, en dan niet de politieke actieven, maar juist die jongeren en anderen, die zich afgekeerd hebben van de politiek en hun democratische rechten c.q. plichten.


De babyboomers kunnen het niet laten om de hoofdrol te spelen.
Toen ze jong waren hadden ze idealen en nu preken ze kommer en kwel.
Misschien is dat de de normale levensloop van alle tijden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#411  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 12:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


We hebben in Nederland ook een Macron nodig ,iemand met lef en een visie op de toekomst.
Iemand die de jongeren massaal achter zich krijgt.
In Nederland hebben we te veel partijeen met doemdenkende ouderen, zoals de PVV, SP en CDA en 50plus
Hiermee komen we geen stap verder.


Macron heeft zijn Kiezers vooral gewonnen met zijn kritiek op het slecht functioneren van de democratie.
Overigens valt de opkomst erg tegen, net iets maar 48% en daarvan kreeg hij iets van 32%. Komt neer op slechts ca. 16% van de Kiesgerechtigden die op zijn LRM hebben gestemd. Naar wat ik hoorde van geïnterviewde Franse Kiesgerechtigden, zijn velen niet gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in de politiek/politici volkomen kwijt zijn. Die heeft Macron dus ook niet terug kunnen winnen. De opkomst zijn een van de laagste te zijn van verkiezingen in Frankrijk.

Het lijkt mij derhalve noodzaak dat politici, in Nederland en andere Europese landen, zowel als Brussel als EU, eens goed gaan luisteren naar die doemdenkende ouderen, die vol met kritiek zitten op politici en het functioneren van de democratie. En natuurlijk ook naar de jongeren, die nauwelijks bereikbaar meer zijn, en dan niet de politieke actieven, maar juist die jongeren en anderen, die zich afgekeerd hebben van de politiek en hun democratische rechten c.q. plichten.


De babyboomers kunnen het niet laten om de hoofdrol te spelen.
Toen ze jong waren hadden ze idealen en nu preken ze kommer en kwel.
Misschien is dat de de normale levensloop van alle tijden.


Afzetten tegen ouderen, is iets waar veel jongeren last van hebben. Ook de ouderen van nu, die zich in het verleden hebben afgezet tegen de ouderen van toen.
Ouderen hebben al een heel leven geleefd, en gezien welke keerzijden er aan idealen kunnen zitten, maar ook wat wel degelijk haalbaar is of moet zijn. Ouderen van nu verzetten zich vooral tegen politici van rond de veertig, vijftig, beslist geen babyboomers, maar wel mensen die vooral het individualisme aanhangen, het ikke-ikke-ikke. Gelukkig doen veel jongeren dat ook, al hebben die niet altijd in de gaten dat 40 of 50 niet oud is en zeker geen babyboomer.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#412  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 1:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Nog niet goed wakker, en het nieuws maar half gehoord.

Macron zou met zijn En Marche in de eerste ronde een overtuigende meerderheid hebben behaald in Douce La France.
Dat gaat wat worden.

Macron heeft gezegd een heel andere politiek te willen, het volk meer te willen betrekken, meer macht aan het volk te willen geven, door o.a. beter naar ze te luisteren. Hij heeft dat o.a. laten zien door de helft van de Kieslijst te laten bestaan uit 'gewoon volk' in plaats van doorgewinterde-oude-politiek-politici.
Dat betekent dat Macron het wel eens moeilijk kon krijgen met zijn pro-EU-standpunten.
Ongetwijfeld zullen figuren als Junker, Verhofstadt, Timmermans, Pechtold en Rutte juichen bij de overwinning van En Marche van Macron als pro-EU-figuur. Maar als het volk in Frankrijk werkelijk meer macht krijgt, konden zij het lid wel eens op de neus krijgen.
Macron moet nu zijn kabinet vorm gaan geven, maar het kon wel eens een heet najaar worden in Frankrijk.


We hebben in Nederland ook een Macron nodig ,iemand met lef en een visie op de toekomst.
Iemand die de jongeren massaal achter zich krijgt.
In Nederland hebben we te veel partijeen met doemdenkende ouderen, zoals de PVV, SP en CDA en 50plus
Hiermee komen we geen stap verder.


Macron heeft zijn Kiezers vooral gewonnen met zijn kritiek op het slecht functioneren van de democratie.
Overigens valt de opkomst erg tegen, net iets maar 48% en daarvan kreeg hij iets van 32%. Komt neer op slechts ca. 16% van de Kiesgerechtigden die op zijn LRM hebben gestemd. Naar wat ik hoorde van geïnterviewde Franse Kiesgerechtigden, zijn velen niet gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in de politiek/politici volkomen kwijt zijn. Die heeft Macron dus ook niet terug kunnen winnen. De opkomst zijn een van de laagste te zijn van verkiezingen in Frankrijk.

Het lijkt mij derhalve noodzaak dat politici, in Nederland en andere Europese landen, zowel als Brussel als EU, eens goed gaan luisteren naar die doemdenkende ouderen, die vol met kritiek zitten op politici en het functioneren van de democratie. En natuurlijk ook naar de jongeren, die nauwelijks bereikbaar meer zijn, en dan niet de politieke actieven, maar juist die jongeren en anderen, die zich afgekeerd hebben van de politiek en hun democratische rechten c.q. plichten.

De door Raya veelgebezigde stelling dat mensen die niet stemmen niet meedoen en dus ook niet moeten zeuren is bij deze, omdat het zo uitkomt, ook weer overboord.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#413  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 1:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


We hebben in Nederland ook een Macron nodig ,iemand met lef en een visie op de toekomst.
Iemand die de jongeren massaal achter zich krijgt.
In Nederland hebben we te veel partijeen met doemdenkende ouderen, zoals de PVV, SP en CDA en 50plus
Hiermee komen we geen stap verder.


Macron heeft zijn Kiezers vooral gewonnen met zijn kritiek op het slecht functioneren van de democratie.
Overigens valt de opkomst erg tegen, net iets maar 48% en daarvan kreeg hij iets van 32%. Komt neer op slechts ca. 16% van de Kiesgerechtigden die op zijn LRM hebben gestemd. Naar wat ik hoorde van geïnterviewde Franse Kiesgerechtigden, zijn velen niet gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in de politiek/politici volkomen kwijt zijn. Die heeft Macron dus ook niet terug kunnen winnen. De opkomst zijn een van de laagste te zijn van verkiezingen in Frankrijk.

Het lijkt mij derhalve noodzaak dat politici, in Nederland en andere Europese landen, zowel als Brussel als EU, eens goed gaan luisteren naar die doemdenkende ouderen, die vol met kritiek zitten op politici en het functioneren van de democratie. En natuurlijk ook naar de jongeren, die nauwelijks bereikbaar meer zijn, en dan niet de politieke actieven, maar juist die jongeren en anderen, die zich afgekeerd hebben van de politiek en hun democratische rechten c.q. plichten.

De door Raya veelgebezigde stelling dat mensen die niet stemmen niet meedoen en dus ook niet moeten zeuren is bij deze, omdat het zo uitkomt, ook weer overboord.


Waar denk jij die conclusie uit te kunnen trekken?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#414  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 2:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Macron heeft zijn Kiezers vooral gewonnen met zijn kritiek op het slecht functioneren van de democratie.
Overigens valt de opkomst erg tegen, net iets maar 48% en daarvan kreeg hij iets van 32%. Komt neer op slechts ca. 16% van de Kiesgerechtigden die op zijn LRM hebben gestemd. Naar wat ik hoorde van geïnterviewde Franse Kiesgerechtigden, zijn velen niet gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in de politiek/politici volkomen kwijt zijn. Die heeft Macron dus ook niet terug kunnen winnen. De opkomst zijn een van de laagste te zijn van verkiezingen in Frankrijk.

Het lijkt mij derhalve noodzaak dat politici, in Nederland en andere Europese landen, zowel als Brussel als EU, eens goed gaan luisteren naar die doemdenkende ouderen, die vol met kritiek zitten op politici en het functioneren van de democratie. En natuurlijk ook naar de jongeren, die nauwelijks bereikbaar meer zijn, en dan niet de politieke actieven, maar juist die jongeren en anderen, die zich afgekeerd hebben van de politiek en hun democratische rechten c.q. plichten.

De door Raya veelgebezigde stelling dat mensen die niet stemmen niet meedoen en dus ook niet moeten zeuren is bij deze, omdat het zo uitkomt, ook weer overboord.


Waar denk jij die conclusie uit te kunnen trekken?

Mensen die niet stemmen heb jij in het verleden beschuldigd van ondemocratisch gedrag, mensen die zichzelf buitenspel zetten en hun mond dienen te houden. Dit was vooral in de discussie over de lage opkomst bij het Oekraine referendum. Nu maak je je zorgen om deze lage opkomst en gebruik je de lage opkomst om de waarde van de uitkomst in twijfel te trekken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#415  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 2:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De door Raya veelgebezigde stelling dat mensen die niet stemmen niet meedoen en dus ook niet moeten zeuren is bij deze, omdat het zo uitkomt, ook weer overboord.


Waar denk jij die conclusie uit te kunnen trekken?

Mensen die niet stemmen heb jij in het verleden beschuldigd van ondemocratisch gedrag, mensen die zichzelf buitenspel zetten en hun mond dienen te houden. Dit was vooral in de discussie over de lage opkomst bij het Oekraine referendum. Nu maak je je zorgen om deze lage opkomst en gebruik je de lage opkomst om de waarde van de uitkomst in twijfel te trekken.


Ik heb ze niet uitgemaakt voor ondemocratisch gedrag.
Ik heb wel met regelmaat gesteld dat je in een democratie ook plichten hebt.
Ook heb ik regelmatig gesteld, dat mensen die niet gaan stemmen ook niet moeten klagen dat de politiek geen rekening met hun standpunt houdt. Door je stem te geven laat je immers je stem horen.

Maar wat heeft dat te maken met mijn weergave van de opkomst in Frankrijk?
En wat heeft het te maken met de constatering dat klachten van zowel stemmers als niet stemmers wel degelijk terecht kunnen zijn?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#416  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 2:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Waar denk jij die conclusie uit te kunnen trekken?

Mensen die niet stemmen heb jij in het verleden beschuldigd van ondemocratisch gedrag, mensen die zichzelf buitenspel zetten en hun mond dienen te houden. Dit was vooral in de discussie over de lage opkomst bij het Oekraine referendum. Nu maak je je zorgen om deze lage opkomst en gebruik je de lage opkomst om de waarde van de uitkomst in twijfel te trekken.


Ik heb ze niet uitgemaakt voor ondemocratisch gedrag.
Ik heb wel met regelmaat gesteld dat je in een democratie ook plichten hebt.
Ook heb ik regelmatig gesteld, dat mensen die niet gaan stemmen ook niet moeten klagen dat de politiek geen rekening met hun standpunt houdt. Door je stem te geven laat je immers je stem horen.

Maar wat heeft dat te maken met mijn weergave van de opkomst in Frankrijk?
En wat heeft het te maken met de constatering dat klachten van zowel stemmers als niet stemmers wel degelijk terecht kunnen zijn?

Dus mensen die niet stemmen moeten niet klagen, maar hun klachten kunnen wel degelijk terecht zijn? Apart.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#417  BerichtGeplaatst: ma jun 12, 2017 3:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Mensen die niet stemmen heb jij in het verleden beschuldigd van ondemocratisch gedrag, mensen die zichzelf buitenspel zetten en hun mond dienen te houden. Dit was vooral in de discussie over de lage opkomst bij het Oekraine referendum. Nu maak je je zorgen om deze lage opkomst en gebruik je de lage opkomst om de waarde van de uitkomst in twijfel te trekken.


Ik heb ze niet uitgemaakt voor ondemocratisch gedrag.
Ik heb wel met regelmaat gesteld dat je in een democratie ook plichten hebt.
Ook heb ik regelmatig gesteld, dat mensen die niet gaan stemmen ook niet moeten klagen dat de politiek geen rekening met hun standpunt houdt. Door je stem te geven laat je immers je stem horen.

Maar wat heeft dat te maken met mijn weergave van de opkomst in Frankrijk?
En wat heeft het te maken met de constatering dat klachten van zowel stemmers als niet stemmers wel degelijk terecht kunnen zijn?

Dus mensen die niet stemmen moeten niet klagen, maar hun klachten kunnen wel degelijk terecht zijn? Apart.


Mensen die niet stemmen kunnen niet eisen. Dat betekent niet dat hun klachten niet terecht kunnen zijn. Het betekent ook niet dat politici niet naar klachten zouden moeten luisteren.
Maar dat snap jij heel goed.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#418  BerichtGeplaatst: di jun 13, 2017 10:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4656
Berichten: Intopic
Er lijken voor volgende week ontmoetingen tussen Benelux en zowel Visegrad als Baltische staten gepland te staan.
De Benelux kan beter met de Scandinavische landen gaan praten ,
want de Visigrad landen zijn profiteert die geen verplichtingen willen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#419  BerichtGeplaatst: di jun 13, 2017 12:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4656
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Er lijken voor volgende week ontmoetingen tussen Benelux en zowel Visegrad als Baltische staten gepland te staan.
De Benelux kan beter met de Scandinavische landen gaan praten ,
want de Visigrad landen zijn profiteert die geen verplichtingen willen.


http://nos.nl/artikel/2177905-timmerman ... assen.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#420  BerichtGeplaatst: di jun 13, 2017 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41494
Berichten: Intopic
Grappig, dat je in een EU dat voor het welzijn van alle EU-burgers is bedoeld, allerhande fronten moet vormen tegen kwade pieren.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 863 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 44  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], claartje, Majestic-12 [Bot] en 43 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling