Het is nu za nov 25, 2017 11:32 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1125 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 57  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#841  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 1:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15366
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Als er een referendum over de EU zou zijn krijg je andere uitslagen zoals in 2005 toen 2/3 van het nederlandse en franse volk aangaf dat men geen EU verdrag wilde.
Van de partijen die pro-EU zijn willen de meeste een andere EU dan er nu is. Veelal minder EU.
Behalve D666 engerds die een federale EU willen

Blijkbaar is er een probleem met referenda als mensen in meerderheid tegen een bepaald verdrag stemmen, maar men bij algemene verkiezingen dit soort deelonderwerpen niet belangrijk genoeg vindt om echt veranderingen in het stelsel te forceren. Zie het maar als peilingen, het zijn meningenpeilers, geen aanduidingen dat men daadwerkelijk radicaal ander beleid wil. Hoewel de kwaliteit van de politici aan die kant van het politieke spectrum uiteindelijk ook een rol zal spelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#842  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 2:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18525
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
baedeker schreef:
portman schreef:
baedeker schreef:
Een ding moet je de EU wel meegeven: Het kan altijd nóg ondemocratischer.
Wat een ongelooflijke lulkoek. :wacko: Dat is natuurlijk niet alleen bij de EU zo hoor, mevrouw/meneer baedeker.

Zo te zien is portman het met mijn stelling eens, maar komt hij even niet uit zijn woorden.

Stelling?? :lol:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#843  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 3:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4331
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Blijkbaar is er een probleem met referenda als mensen in meerderheid tegen een bepaald verdrag stemmen, maar men bij algemene verkiezingen dit soort deelonderwerpen niet belangrijk genoeg vindt om echt veranderingen in het stelsel te forceren. Zie het maar als peilingen, het zijn meningenpeilers, geen aanduidingen dat men daadwerkelijk radicaal ander beleid wil. Hoewel de kwaliteit van de politici aan die kant van het politieke spectrum uiteindelijk ook een rol zal spelen.

Weten we wat we willen, hebben we er zelf over nagedacht of praten we iemand na? De meeste mensen hebben een niet al te onaanvaardbare mening en stemmen vervolgens op een partij die in hun milieu sociaal aanvaardbaar is.

Weliswaar missen ze zo meestal de kans om als burger echt mee te denken, maar dit is wat ze zelf willen. Dit is ook waarom dictaturen toch uiteindelijk van de democratie kunnen winnen: kijk maar naar China dat het westen voorbijstreeft. Hoogstens is het zo dat socialistische dictaturen, en dictaturen onder slechte omstandigheden (in moslimlanden bijvoorbeeld) gepaard kunnen gaan met armoede en ellende. Maar dan is het socialisme en de nog niet verlichte Islam misschien toch eerder een oorzaak dan de dictatoriale situatie.

Maar democratie is iets wat zichzelf uiteindelijk om zeep schijnt te willen brengen. Hoe kan men zich hieraan ontworstelen?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#844  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 4:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15366
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Blijkbaar is er een probleem met referenda als mensen in meerderheid tegen een bepaald verdrag stemmen, maar men bij algemene verkiezingen dit soort deelonderwerpen niet belangrijk genoeg vindt om echt veranderingen in het stelsel te forceren. Zie het maar als peilingen, het zijn meningenpeilers, geen aanduidingen dat men daadwerkelijk radicaal ander beleid wil. Hoewel de kwaliteit van de politici aan die kant van het politieke spectrum uiteindelijk ook een rol zal spelen.

Weten we wat we willen, hebben we er zelf over nagedacht of praten we iemand na? De meeste mensen hebben een niet al te onaanvaardbare mening en stemmen vervolgens op een partij die in hun milieu sociaal aanvaardbaar is.

Weliswaar missen ze zo meestal de kans om als burger echt mee te denken, maar dit is wat ze zelf willen. Dit is ook waarom dictaturen toch uiteindelijk van de democratie kunnen winnen: kijk maar naar China dat het westen voorbijstreeft. Hoogstens is het zo dat socialistische dictaturen, en dictaturen onder slechte omstandigheden (in moslimlanden bijvoorbeeld) gepaard kunnen gaan met armoede en ellende. Maar dan is het socialisme en de nog niet verlichte Islam misschien toch eerder een oorzaak dan de dictatoriale situatie.

Maar democratie is iets wat zichzelf uiteindelijk om zeep schijnt te willen brengen. Hoe kan men zich hieraan ontworstelen?

Nou bijvoorbeeld door net te doen alsof het feit dat mensen op 'sociaal aanvaardbare' partijen stemmen dat hen verhindert 'echt mee te denken'. Het klopt natuurlijk dat de meeste mensen vooral uit zijn op een economisch welvarend en veilig bestaan, maar dat wil niet zeggen dat de schreeuwers die roepen dat alles slecht gaat en beter moet een soort van politiek superieur leven leiden. Je zou wellicht nog eerder kunnen zeggen dat mensen die minder politiek geengageerd zijn dat doen, of in ieder geval wat relativerender en volwassener tegen zaken aankijken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#845  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 4:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4779
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Blijkbaar is er een probleem met referenda als mensen in meerderheid tegen een bepaald verdrag stemmen, maar men bij algemene verkiezingen dit soort deelonderwerpen niet belangrijk genoeg vindt om echt veranderingen in het stelsel te forceren. Zie het maar als peilingen, het zijn meningenpeilers, geen aanduidingen dat men daadwerkelijk radicaal ander beleid wil. Hoewel de kwaliteit van de politici aan die kant van het politieke spectrum uiteindelijk ook een rol zal spelen.

Weten we wat we willen, hebben we er zelf over nagedacht of praten we iemand na? De meeste mensen hebben een niet al te onaanvaardbare mening en stemmen vervolgens op een partij die in hun milieu sociaal aanvaardbaar is.

Weliswaar missen ze zo meestal de kans om als burger echt mee te denken, maar dit is wat ze zelf willen. Dit is ook waarom dictaturen toch uiteindelijk van de democratie kunnen winnen: kijk maar naar China dat het westen voorbijstreeft. Hoogstens is het zo dat socialistische dictaturen, en dictaturen onder slechte omstandigheden (in moslimlanden bijvoorbeeld) gepaard kunnen gaan met armoede en ellende. Maar dan is het socialisme en de nog niet verlichte Islam misschien toch eerder een oorzaak dan de dictatoriale situatie.

Maar democratie is iets wat zichzelf uiteindelijk om zeep schijnt te willen brengen. Hoe kan men zich hieraan ontworstelen?


Onze vrede en welvaart hangt inderdaad niet af van democratie .
Niet verdeeldheid maar macht is noodzakelijk om onze positie te versterken en dit zal in en met Europa moeten gebeuren.

Beoogd minister van buitenlandse zaken Halbe Zijlstra wacht de bijna onmogelijke taak het Nederlandse buitenlandbeleid aan de nieuwe tijd aan te passen. Want de tijd is voorbij dat Nederland kon meeliften op de macht van het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten. Over tal van onderwerpen dachten wij hetzelfde zodat gezamenlijk optrekken ook ons belang diende.
Maar het VK ontwikkelt zich op een manier die voor ons niet handig is. De Brexit ontaardt in een nachtmerrie en raakt ook Nederland. Binnen de Europese Unie moet Nederland op zoek naar nieuwe bondgenoten als tegenwicht tegen de Frans-Duitse as.

Ook de VS ontwikkelt zich niet in het voordeel van Nederland. Van oudsher heeft een relatief klein land als Nederland belang bij een stabiele internationale rechtsorde met sterke internationale organisaties, een effectief internationaal recht en verdragen waaraan niet getornd wordt. Maar president Trump doet er alles aan om deze door Nederland zo gekoesterde internationale rechtsorde om zeep te helpen. Het Trans Pacific Partnership, het Nafta-vrijhandelsakkoord, de Unesco en daarmee de VN, de Navo, de Europese Unie; niets blijft buiten schot.

Het paradoxale is dat de internationale rechtsorde na de Tweede Wereldoorlog onder Amerikaans leiderschap werd gecreëerd omdat dit het westerse belang diende en dat deze nu door datzelfde Amerika wordt gesloopt. The New York Times constateerde dat daardoor America First zal omslaan in America Last.

De komende jaren blijft de afbraak van de internationale rechtsorde, ja zelfs de westerse liberale wereldorde, een grote zorg omdat daardoor de mondiale stabiliteit vermindert. Die stabiliteit wordt verder aangetast door risico's die zich aandienen: een oorlog met Noord-Korea, oplopende spanningen met Rusland, nieuwe problemen met Iran, een ontluikende strijd in het Midden- Oosten tussen de 'winnaars' van de strijd tegen IS en imploderende regimes in Noord-Afrika. Bovendien wordt de Europese Unie intern bedreigd door ruzies over schulden en de euro, en wordt ze van buitenaf aangevallen met nepnieuws, propaganda en politiek gemotiveerde investeringen in de high tech- en energiesectoren. Want China en Rusland hebben geen belang bij een politiek eensgezinde, machtige wereldspeler. Die beknot immers hun speelruimte, dus macht.



https://www.trouw.nl/democratie/voorkom ... ~ada4c9ef/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#846  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 4:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4331
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Da's zeker voor het eerst dat je voor 'macht' bent?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#847  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 4:36 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4779
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Da's zeker voor het eerst dat je voor 'macht' bent?


Zeker niet.
Ik ben voor vrijheid en democratie en zeker ook voor macht in de geopolitiek,
om onze vrijheid , welvaart en vrede te beschermen.
Daarom ben ik ook een fel tegenstander van de populisten/schijndemocraten ,
die met hun EU-afbaakpolitiek de macht van Europa ondermijnen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#848  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 5:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42004
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
claartje schreef:
Nog steeds geen onderbouwing van het FEIT, slechts een persoonlijke mening, c.q. interpretatie.


Tsja, als je zelf het nieuws en de actualiteiten niet volgt, vraag ik me wel een beetje af waarom je reageert in discussies.

Ik heb de bronnen niet eens meer gecontroleerd. Het zijn er simpelweg veel te veel. En uiteraard zul jij er wel weer de nodige kritiek op hebben in plaats van de werkelijkheid onder ogen te willen zien. Het zij zo.
Als ik niet op je reageer is dat omdat ik zo weg moet. Zal vanavond of morgen wel even kijken naar je eventuele reactie.
Hier een heel kleine greep:

https://www.rd.nl/opinie/christendemocr ... -1.1368381

https://www.nu.nl/weekend/3777139/extre ... g-eu-.html

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/01/de ... 2-a1561200

https://www.europa-nu.nl/id/vjy5bf16d9l ... &v=1&tab=0

http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/ ... begroting/

https://www.volkskrant.nl/economie/-fed ... m~a560171/

https://www.ad.nl/binnenland/d66-pleit- ... ~ac47f9aa/

http://time2wakeup.me/?p=7395

https://www.sp.nl/column/dennis-jong/20 ... an-britten

https://nos.nl/artikel/2156420-lidstate ... -unie.html

Als 80% van de kiezers steevast op pro-EU partijen blijft stemmen (alle verkiezingen in Europa dit jaar zijn die kant opgegaan), moet je ook niet vreemd opkijken dat de politiek ook die kant op buigt. Wat het volk wil wordt, weliswwaar gefilterd en soms vertraagd, uiteindelijk toch uitgevoerd. In Duitsland is men volledig van slag als een polulistische partij met extreem-rechtse trekken 13% van de stemmen haalt (vooral in het voormalige Oost-Duitsland trouwens) en dat is uiteraard zorgwekkend, maar ook niet meer dan wat het is: een minderheid. Je kunt niet verwachten dat de politieke orde zichzelf overhoop gaat halen omdat er een extreme partij veel stemmen haalt ineens.
Kiezers zien bijvoorbeeld ook dat de vluchtelingenstroom is bijna opgedroogd door EU handelen: de Turkije deal; en dat Merkel daar een groot aandeel in had. Veel schreeuwers, kijk naar populaire tuigvlogjes als geenstijl en alles wat daar omheen hangt, lijken steeds weer verbaasd te zijn dat de gevestigde gematigde midden partijen blijven winnen, want de schreeuwertjes zijn toch degenen die zich er op voorstaan dat zij de eigenlijke en echte 'mening van 'het volk' verkondigen. Ja...niet dus, blijkt steeds weer. En omdat ze niet met die wetenschap om kunnen gaan, want het is hun bestaansbasis, gaan ze nog maar harder schreeuwen.


Tsja, de EU-partijen als Groenlinks, D66, PvdA en VVD zijn tegen referenda. Anders zou ik zeggen: waag er eens een referendum aan, dan krijg je een eenduidig antwoord op een simpele vraag.
Ga niet doen alsof 2e Kamerverkiezingen een referendum over de EU zijn, want dan belazer je je zelf!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#849  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 5:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42004
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Gestopt schreef:
Als er een referendum over de EU zou zijn krijg je andere uitslagen zoals in 2005 toen 2/3 van het nederlandse en franse volk aangaf dat men geen EU verdrag wilde.
Van de partijen die pro-EU zijn willen de meeste een andere EU dan er nu is. Veelal minder EU.
Behalve D666 engerds die een federale EU willen

Blijkbaar is er een probleem met referenda als mensen in meerderheid tegen een bepaald verdrag stemmen, maar men bij algemene verkiezingen dit soort deelonderwerpen niet belangrijk genoeg vindt om echt veranderingen in het stelsel te forceren. Zie het maar als peilingen, het zijn meningenpeilers, geen aanduidingen dat men daadwerkelijk radicaal ander beleid wil. Hoewel de kwaliteit van de politici aan die kant van het politieke spectrum uiteindelijk ook een rol zal spelen.



Zwets! Jij weet ook dondersgoed dat 2e Kamerverkiezingen geen referenda zijn over vragen waarvan jij vindt dat Kamerverkiezingen een referendum over zijn!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#850  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 5:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15366
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Tsja, als je zelf het nieuws en de actualiteiten niet volgt, vraag ik me wel een beetje af waarom je reageert in discussies.

Ik heb de bronnen niet eens meer gecontroleerd. Het zijn er simpelweg veel te veel. En uiteraard zul jij er wel weer de nodige kritiek op hebben in plaats van de werkelijkheid onder ogen te willen zien. Het zij zo.
Als ik niet op je reageer is dat omdat ik zo weg moet. Zal vanavond of morgen wel even kijken naar je eventuele reactie.
Hier een heel kleine greep:

https://www.rd.nl/opinie/christendemocr ... -1.1368381

https://www.nu.nl/weekend/3777139/extre ... g-eu-.html

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/01/de ... 2-a1561200

https://www.europa-nu.nl/id/vjy5bf16d9l ... &v=1&tab=0

http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/ ... begroting/

https://www.volkskrant.nl/economie/-fed ... m~a560171/

https://www.ad.nl/binnenland/d66-pleit- ... ~ac47f9aa/

http://time2wakeup.me/?p=7395

https://www.sp.nl/column/dennis-jong/20 ... an-britten

https://nos.nl/artikel/2156420-lidstate ... -unie.html

Als 80% van de kiezers steevast op pro-EU partijen blijft stemmen (alle verkiezingen in Europa dit jaar zijn die kant opgegaan), moet je ook niet vreemd opkijken dat de politiek ook die kant op buigt. Wat het volk wil wordt, weliswwaar gefilterd en soms vertraagd, uiteindelijk toch uitgevoerd. In Duitsland is men volledig van slag als een polulistische partij met extreem-rechtse trekken 13% van de stemmen haalt (vooral in het voormalige Oost-Duitsland trouwens) en dat is uiteraard zorgwekkend, maar ook niet meer dan wat het is: een minderheid. Je kunt niet verwachten dat de politieke orde zichzelf overhoop gaat halen omdat er een extreme partij veel stemmen haalt ineens.
Kiezers zien bijvoorbeeld ook dat de vluchtelingenstroom is bijna opgedroogd door EU handelen: de Turkije deal; en dat Merkel daar een groot aandeel in had. Veel schreeuwers, kijk naar populaire tuigvlogjes als geenstijl en alles wat daar omheen hangt, lijken steeds weer verbaasd te zijn dat de gevestigde gematigde midden partijen blijven winnen, want de schreeuwertjes zijn toch degenen die zich er op voorstaan dat zij de eigenlijke en echte 'mening van 'het volk' verkondigen. Ja...niet dus, blijkt steeds weer. En omdat ze niet met die wetenschap om kunnen gaan, want het is hun bestaansbasis, gaan ze nog maar harder schreeuwen.


Tsja, de EU-partijen als Groenlinks, D66, PvdA en VVD zijn tegen referenda. Anders zou ik zeggen: waag er eens een referendum aan, dan krijg je een eenduidig antwoord op een simpele vraag.
Ga niet doen alsof 2e Kamerverkiezingen een referendum over de EU zijn, want dan belazer je je zelf!

Nee, dat probeer ik ook uit te leggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#851  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 5:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15366
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Gestopt schreef:
Als er een referendum over de EU zou zijn krijg je andere uitslagen zoals in 2005 toen 2/3 van het nederlandse en franse volk aangaf dat men geen EU verdrag wilde.
Van de partijen die pro-EU zijn willen de meeste een andere EU dan er nu is. Veelal minder EU.
Behalve D666 engerds die een federale EU willen

Blijkbaar is er een probleem met referenda als mensen in meerderheid tegen een bepaald verdrag stemmen, maar men bij algemene verkiezingen dit soort deelonderwerpen niet belangrijk genoeg vindt om echt veranderingen in het stelsel te forceren. Zie het maar als peilingen, het zijn meningenpeilers, geen aanduidingen dat men daadwerkelijk radicaal ander beleid wil. Hoewel de kwaliteit van de politici aan die kant van het politieke spectrum uiteindelijk ook een rol zal spelen.



Zwets! Jij weet ook dondersgoed dat 2e Kamerverkiezingen geen referenda zijn over vragen waarvan jij vindt dat Kamerverkiezingen een referendum over zijn!

Nee, dat probeer ik ook uit te leggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#852  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 6:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 952
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Da's zeker voor het eerst dat je voor 'macht' bent?
Zeker niet.
Ik ben voor vrijheid en democratie en zeker ook voor macht in de geopolitiek,
om onze vrijheid , welvaart en vrede te beschermen.
Daarom ben ik ook een fel tegenstander van de populisten/schijndemocraten ,
die met hun EU-afbaakpolitiek de macht van Europa ondermijnen.

Voor zover ik weet is Europa een continent dat loopt tot de Oeral, en geen macht heeft.
De EU kan geen geopolitiek bedrijven omdat het het over weinig eens is behalve over kritiek op beste bondgenoten VS en VK, en by the way zijn wapens wegbezuinigd heeft. De EU wordt geleid door een verdeeldheid zaaiende Duitse hegemoon die klem zit in een pathologisch schuldcomplex, en een gladde Franse praatjesmaker die uw centen wil. Dit gaat nergens heen, maar de weg er naar toe kan ons heel gemakkelijk onze vrijheid, welvaart en vrede kosten.
Er is niets mis met een bestaan als IJsland, Singapore of Zwitserland, wat onze toetsenbord-Napoleons ook allemaal beweren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#853  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 6:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42004
Berichten: Intopic
Onder populisten in dit verband, versta ik politici die dingen roepen die mensen graag willen horen, maar de daaruitvloeiende verwezenlijking niet zullen of kunnen nakomen.
Dat doen EU-fanaten net zo goed, dus die reken ik ook tot de populisten.

Als we eerlijk kijken naar wat er terecht is gekomen van het geroeptoeter dat voor ons alles beter zou worden dankzij de EU, zie ik alleen maar lagere lonen en hogere lasten; meer werklozen; valse arbeidsconcurrentie; grotere woningnood; afgebroken zorg; fors gestegen huren; leger dat pang-pang moet roepen; meer verwarden op straat en in woningen waar de buren worden bedreigd; onderwijzers die de druk niet meer aankunnen; dalende opsporingscapaciteit bij de politie; nfi dat het toegenomen aantal lijken niet meer aankan; een kapotgemaakte belastingdienst; etc.

Verder hoor ik ze voortdurend roepen dat het democratischer moet, maar zodra de bevolkingen weer in slaap zijn gesust, verzuchten dat referenda over de EU ongewenst zijn.

Ik wil graag vechten voor een goede samenwerking, maar geen federatieve staat, ook niet als deze in het geniep gevormd wordt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#854  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 6:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3021
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Da's zeker voor het eerst dat je voor 'macht' bent?
Zeker niet.
Ik ben voor vrijheid en democratie en zeker ook voor macht in de geopolitiek,
om onze vrijheid , welvaart en vrede te beschermen.
Daarom ben ik ook een fel tegenstander van de populisten/schijndemocraten ,
die met hun EU-afbaakpolitiek de macht van Europa ondermijnen.

Voor zover ik weet is Europa een continent dat loopt tot de Oeral, en geen macht heeft.
De EU kan geen geopolitiek bedrijven omdat het het over weinig eens is behalve over kritiek op beste bondgenoten VS en VK, en by the way zijn wapens wegbezuinigd heeft. De EU wordt geleid door een verdeeldheid zaaiende Duitse hegemoon die klem zit in een pathologisch schuldcomplex, en een gladde Franse praatjesmaker die uw centen wil. Dit gaat nergens heen, maar de weg er naar toe kan ons heel gemakkelijk onze vrijheid, welvaart en vrede kosten.
Er is niets mis met een bestaan als IJsland, Singapore of Zwitserland, wat onze toetsenbord-Napoleons ook allemaal beweren.


En wie zijn dan die "toetsenbord-Napoleons" die beweren dat er iets mis is met Zwitserland of Singapore?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#855  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 7:48 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3363
Berichten: Intopic
Het is natuurlijk van de zotte om iemand ervan te beschuldigen het nieuws niet te volgen en te adviseren niet aan discussies deel te nemen omdat die de kwalificatie malloot voor de leiders van de EU en de leden van het EU-parlement bestrijdt. Wanneer deze diskwalificatie ook nog eens als feit gepresenteerd wordt en ondanks een reeks links er geen onderbouwing plaatsvindt blijven persisteren in het eerder genoemde scheldwoord getuigt niet alleen van mallotigheid maar ook van ongeneeslijk soort betweterigheid. Bovendien is het een teken van zwakte je opponent in het wilde weg te beschuldigen en wederom zonder enige onderbouwing. Beschuldigen alleen maar om te diskwalificeren. Nogmaals, erg zwak.
http://www.encyclo.nl/begrip/malloot


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#856  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 8:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42004
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Het is natuurlijk van de zotte om iemand ervan te beschuldigen het nieuws niet te volgen en te adviseren niet aan discussies deel te nemen omdat die de kwalificatie malloot voor de leiders van de EU en de leden van het EU-parlement bestrijdt. Wanneer deze diskwalificatie ook nog eens als feit gepresenteerd wordt en ondanks een reeks links er geen onderbouwing plaatsvindt blijven persisteren in het eerder genoemde scheldwoord getuigt niet alleen van mallotigheid maar ook van ongeneeslijk soort betweterigheid. Bovendien is het een teken van zwakte je opponent in het wilde weg te beschuldigen en wederom zonder enige onderbouwing. Beschuldigen alleen maar om te diskwalificeren. Nogmaals, erg zwak.
http://www.encyclo.nl/begrip/malloot


Het is van de zotte om iemand voor leugenaar uit te maken.
Wie kaatst kan de bal verwachten!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#857  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 10:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5717
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Da's zeker voor het eerst dat je voor 'macht' bent?
Zeker niet.
Ik ben voor vrijheid en democratie en zeker ook voor macht in de geopolitiek,
om onze vrijheid , welvaart en vrede te beschermen.
Daarom ben ik ook een fel tegenstander van de populisten/schijndemocraten ,
die met hun EU-afbaakpolitiek de macht van Europa ondermijnen.

Voor zover ik weet is Europa een continent dat loopt tot de Oeral, en geen macht heeft.
De EU kan geen geopolitiek bedrijven omdat het het over weinig eens is behalve over kritiek op beste bondgenoten VS en VK, en by the way zijn wapens wegbezuinigd heeft. De EU wordt geleid door een verdeeldheid zaaiende Duitse hegemoon die klem zit in een pathologisch schuldcomplex, en een gladde Franse praatjesmaker die uw centen wil. Dit gaat nergens heen, maar de weg er naar toe kan ons heel gemakkelijk onze vrijheid, welvaart en vrede kosten.
Er is niets mis met een bestaan als IJsland, Singapore of Zwitserland, wat onze toetsenbord-Napoleons ook allemaal beweren.
Eens, er is niets mis met een bestaan als een economie ter grote van de provincie Utrecht, een land dat zich conformeert aan EU regels en daarvoor ook nog eens te betalen zonder zeggenschap te hebben over de EU en een land met een prachtig F1 circuit

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#858  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 10:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 952
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Zeker niet.
Ik ben voor vrijheid en democratie en zeker ook voor macht in de geopolitiek,
om onze vrijheid , welvaart en vrede te beschermen.
Daarom ben ik ook een fel tegenstander van de populisten/schijndemocraten ,
die met hun EU-afbaakpolitiek de macht van Europa ondermijnen.

Voor zover ik weet is Europa een continent dat loopt tot de Oeral, en geen macht heeft.
De EU kan geen geopolitiek bedrijven omdat het het over weinig eens is behalve over kritiek op beste bondgenoten VS en VK, en by the way zijn wapens wegbezuinigd heeft. De EU wordt geleid door een verdeeldheid zaaiende Duitse hegemoon die klem zit in een pathologisch schuldcomplex, en een gladde Franse praatjesmaker die uw centen wil. Dit gaat nergens heen, maar de weg er naar toe kan ons heel gemakkelijk onze vrijheid, welvaart en vrede kosten.
Er is niets mis met een bestaan als IJsland, Singapore of Zwitserland, wat onze toetsenbord-Napoleons ook allemaal beweren.
Eens, er is niets mis met een bestaan als een economie ter grote van de provincie Utrecht, een land dat zich conformeert aan EU regels en daarvoor ook nog eens te betalen zonder zeggenschap te hebben over de EU en een land met een prachtig F1 circuit
Lancelot lijkt wel over fantasie te beschikken, maar zijn denkkader is even vastgeroest aan de EU als bij de toetsenbord-Napoleons het geval is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#859  BerichtGeplaatst: vr okt 20, 2017 10:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5717
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:

Voor zover ik weet is Europa een continent dat loopt tot de Oeral, en geen macht heeft.
De EU kan geen geopolitiek bedrijven omdat het het over weinig eens is behalve over kritiek op beste bondgenoten VS en VK, en by the way zijn wapens wegbezuinigd heeft. De EU wordt geleid door een verdeeldheid zaaiende Duitse hegemoon die klem zit in een pathologisch schuldcomplex, en een gladde Franse praatjesmaker die uw centen wil. Dit gaat nergens heen, maar de weg er naar toe kan ons heel gemakkelijk onze vrijheid, welvaart en vrede kosten.
Er is niets mis met een bestaan als IJsland, Singapore of Zwitserland, wat onze toetsenbord-Napoleons ook allemaal beweren.
Eens, er is niets mis met een bestaan als een economie ter grote van de provincie Utrecht, een land dat zich conformeert aan EU regels en daarvoor ook nog eens te betalen zonder zeggenschap te hebben over de EU en een land met een prachtig F1 circuit
Lancelot lijkt wel over fantasie te beschikken, maar zijn denkkader is even vastgeroest aan de EU als bij de toetsenbord-Napoleons het geval is.

Dat zal het wel zijn.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#860  BerichtGeplaatst: za okt 21, 2017 9:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 952
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Eens, er is niets mis met een bestaan als een economie ter grote van de provincie Utrecht, een land dat zich conformeert aan EU regels en daarvoor ook nog eens te betalen zonder zeggenschap te hebben over de EU en een land met een prachtig F1 circuit
Lancelot lijkt wel over fantasie te beschikken, maar zijn denkkader is even vastgeroest aan de EU als bij de toetsenbord-Napoleons het geval is.
Dat zal het wel zijn.

Denk eens wat meer "out of the box".


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1125 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 57  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], claartje, Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot] en 71 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling