Het is nu za okt 21, 2017 8:55 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 859 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#761  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 5:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
De stelling dat de Europese Unie en haar instituties ondemocratisch zouden zijn, snijdt werkelijk geen hout. De Europese Commissie is verantwoording verschuldigd aan het Europees Parlement, van welk parlement de samenstelling tot stand komt middels verkiezingen die in alle lidstaten worden gehouden. De Commissie wordt met goedkeuring van het Europees Parlement benoemd door de Raad van de Europese Unie, waarin alle lidstaten door vertegenwoordigd door hun regeringsleiders casu quo staatshoofden. Deze regeringsleiders casu quo staatshoofden handelen daarbij met een democratische legitimatie.
De Europese Commissie is de uitvoerende macht der Europese Unie. Ook heeft zij het recht van initiatief, aldus de bevoegdheid om richtlijnen en verordeningen aan achtereenvolgens het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie voor te stellen. Daarbij geldt dat voor de totstandkoming van Europese wet- en regelgeving de goedkeuring van de Raad een constitutieve vereiste is.

Onduidelijk is waarin het ondemocratische karakter van de Europese Unie is gelegen. Hooguit zou men kunnen stellen dat sprake is van een ongewenste middellijkheid. Om hieraan tegemoet te komen heeft de Voorzitter van de Europese Commissie dan ook voorgesteld om zijn ambt samen te voegen met het ambt van de Voorzitter van de Europese Raad, waarna de ambtsdrager middels directe verkiezingen door het electoraat moet worden aangewezen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#762  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 7:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41484
Berichten: Intopic
P-G schreef:
De stelling dat de Europese Unie en haar instituties ondemocratisch zouden zijn, snijdt werkelijk geen hout. De Europese Commissie is verantwoording verschuldigd aan het Europees Parlement, van welk parlement de samenstelling tot stand komt middels verkiezingen die in alle lidstaten worden gehouden. De Commissie wordt met goedkeuring van het Europees Parlement benoemd door de Raad van de Europese Unie, waarin alle lidstaten door vertegenwoordigd door hun regeringsleiders casu quo staatshoofden. Deze regeringsleiders casu quo staatshoofden handelen daarbij met een democratische legitimatie.
De Europese Commissie is de uitvoerende macht der Europese Unie. Ook heeft zij het recht van initiatief, aldus de bevoegdheid om richtlijnen en verordeningen aan achtereenvolgens het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie voor te stellen. Daarbij geldt dat voor de totstandkoming van Europese wet- en regelgeving de goedkeuring van de Raad een constitutieve vereiste is.

Onduidelijk is waarin het ondemocratische karakter van de Europese Unie is gelegen. Hooguit zou men kunnen stellen dat sprake is van een ongewenste middellijkheid. Om hieraan tegemoet te komen heeft de Voorzitter van de Europese Commissie dan ook voorgesteld om zijn ambt samen te voegen met het ambt van de Voorzitter van de Europese Raad, waarna de ambtsdrager middels directe verkiezingen door het electoraat moet worden aangewezen.


Nationale verkiezingen zijn geen referenda. Het referendum over de EU-grondwet was dat wel. De Nederlanders hebben bij dat referendum over de EU-grondwet verpletterend laten weten de huidige EU niet te willen. Het overdragen van soevereiniteit is zonder toestemming van de burgers en is wezen niets anders dan hoogverraad. Vroeger kwamen mensen daarvoor nog fatsoenlijk voor een vuurpeloton.
De kritieken op het functioneren van het EP, de EC en de Raad zijn volop terug te vinden. Dat EUcraten als P-G zich daar en van de burgers die er anders over denken, niets wensen aan te trekken, is ook een feit. En dat maakt de EU beslist niet democratischer.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#763  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 8:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5651
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Je kunt wenden en draaien wat je wilt, als een voorzitter van de EC van de EU, het beleidsbepalend orgaan, in functie te kennen geeft tegen referenda over de EU te zijn, willen hij en de EC geen referenda en geven daarmee geen mening maar een beleidslijn cq beleidsvoornemen aan, en zullen uiteindelijk met een verbod komen.

Je als dan klopt niet. Voorbeeld, Rutte heeft afstand genomen van Juncker's woorden. Aangezien niet Juncker maar de regeringsleiders beleid uitschrijven volgt hieruit dat er geen beleidslijn cq voornemen is van de EU om tot een referendumverbod te komen. Je kritiek doet me een beetje denken aan de heisa die ontsraat als de koning tijdens de kersttoespraak zijn mening geeft. Iedereen weet dat de koning dan zijn persoonlijke mening geeft, behalve dan de herrieschoppers die er iets anders in willen lezen.


Rutte heeft een Januskop. Eén gezicht richting de burgers van Nederland om ook mensen met kritiek naar de EU als stem voor de VVD te trekken, en een ander gezicht naar de EU waarin hij de ontwikkelingen in de EU en de visie van Juncker volop steunt.

We weten dat de troonrede niet door de koning geschreven wordt en de koning met al zijn uitspraken onder ministeriële verantwoordelijkheid valt, ook zijn kersttoespraak. Deze moet eerst goedgekeurd zijn door de verantwoordelijke minister.

Nogmaals de vraag waarom Juncker nog niet de laan uit is gestuurd, als zijn uitspraken nergens op slaan. Hij kweekt enkel meer weerstand tegen de EU, en dat weten de regeringsleiders ook. Klaarblijkelijk is Juncker nodig om de geesten voor te bereiden en voor de ballonnetjes om te kijken hoe e.e.a. kan worden doorgevoerd. Denk aan de grondwet, de bolkesteinrichtlijn en heel veel andere zaken. Juncker heeft in het verleden meer van dat soort uitspraken gedaan, en je ziet telkens dat ze op een of andere manier worden doorgevoerd.
Je eerste alinea is je persoonlijke mening. Je noemt gewoon iemand een leugenaar en klaar is Kees. Lekker goedkoop.

Je tweede alinea klopt niet. De koning heeft van niemand toestemming nodig om te zeggen wat hij wil. Sterker nog, waar Wilders nog veroordeeld kan worden op basis van haatzaaien kan de koning zeggen wat hij wil zonder strafrechtelijke consequenties. Hij is inschendbaar immers. Dat de koning zijn toespreek afstemt met de premier is een keuze van de koning, niet een plicht. Hij heeft van niemand toestemming nodig om iets te zeggen of te doen.

Je derde alinea klopt ook al niet. Uit niets blijkt dat de weerzin tegen de EU aan het toenemen is. Bovendien was Juncker er nog niet toen er over de Europese grondwet of de Bolkensteinrichtlijn werd gesproken. Wat Juncker dan wel niet zou hebben gezegd wat werd doorgevoerd verzin je uit je duim.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#764  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 8:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41484
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Je als dan klopt niet. Voorbeeld, Rutte heeft afstand genomen van Juncker's woorden. Aangezien niet Juncker maar de regeringsleiders beleid uitschrijven volgt hieruit dat er geen beleidslijn cq voornemen is van de EU om tot een referendumverbod te komen. Je kritiek doet me een beetje denken aan de heisa die ontsraat als de koning tijdens de kersttoespraak zijn mening geeft. Iedereen weet dat de koning dan zijn persoonlijke mening geeft, behalve dan de herrieschoppers die er iets anders in willen lezen.


Rutte heeft een Januskop. Eén gezicht richting de burgers van Nederland om ook mensen met kritiek naar de EU als stem voor de VVD te trekken, en een ander gezicht naar de EU waarin hij de ontwikkelingen in de EU en de visie van Juncker volop steunt.

We weten dat de troonrede niet door de koning geschreven wordt en de koning met al zijn uitspraken onder ministeriële verantwoordelijkheid valt, ook zijn kersttoespraak. Deze moet eerst goedgekeurd zijn door de verantwoordelijke minister.

Nogmaals de vraag waarom Juncker nog niet de laan uit is gestuurd, als zijn uitspraken nergens op slaan. Hij kweekt enkel meer weerstand tegen de EU, en dat weten de regeringsleiders ook. Klaarblijkelijk is Juncker nodig om de geesten voor te bereiden en voor de ballonnetjes om te kijken hoe e.e.a. kan worden doorgevoerd. Denk aan de grondwet, de bolkesteinrichtlijn en heel veel andere zaken. Juncker heeft in het verleden meer van dat soort uitspraken gedaan, en je ziet telkens dat ze op een of andere manier worden doorgevoerd.
Je eerste alinea is je persoonlijke mening. Je noemt gewoon iemand een leugenaar en klaar is Kees. Lekker goedkoop.

Je tweede alinea klopt niet. De koning heeft van niemand toestemming nodig om te zeggen wat hij wil. Sterker nog, waar Wilders nog veroordeeld kan worden op basis van haatzaaien kan de koning zeggen wat hij wil zonder strafrechtelijke consequenties. Hij is inschendbaar immers. Dat de koning zijn toespreek afstemt met de premier is een keuze van de koning, niet een plicht. Hij heeft van niemand toestemming nodig om iets te zeggen of te doen.

Je derde alinea klopt ook al niet. Uit niets blijkt dat de weerzin tegen de EU aan het toenemen is. Bovendien was Juncker er nog niet toen er over de Europese grondwet of de Bolkensteinrichtlijn werd gesproken. Wat Juncker dan wel niet zou hebben gezegd wat werd doorgevoerd verzin je uit je duim.


Rutte heeft een Januskop. Dat is een feit. Rutte roept al jaren in Nederland dat de onderhandelingen met Turkije over toetreding tot de EU moeten worden stopgezet, maar hij weigert de onderhandelingen met Turkije over de toetreding af te breken.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#765  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 11:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10760
Berichten: Intopic
P-G schreef:
De stelling dat de Europese Unie en haar instituties ondemocratisch zouden zijn, snijdt werkelijk geen hout. De Europese Commissie is verantwoording verschuldigd aan het Europees Parlement, van welk parlement de samenstelling tot stand komt middels verkiezingen die in alle lidstaten worden gehouden. De Commissie wordt met goedkeuring van het Europees Parlement benoemd door de Raad van de Europese Unie, waarin alle lidstaten door vertegenwoordigd door hun regeringsleiders casu quo staatshoofden. Deze regeringsleiders casu quo staatshoofden handelen daarbij met een democratische legitimatie.
De Europese Commissie is de uitvoerende macht der Europese Unie. Ook heeft zij het recht van initiatief, aldus de bevoegdheid om richtlijnen en verordeningen aan achtereenvolgens het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie voor te stellen. Daarbij geldt dat voor de totstandkoming van Europese wet- en regelgeving de goedkeuring van de Raad een constitutieve vereiste is.

Onduidelijk is waarin het ondemocratische karakter van de Europese Unie is gelegen. Hooguit zou men kunnen stellen dat sprake is van een ongewenste middellijkheid. Om hieraan tegemoet te komen heeft de Voorzitter van de Europese Commissie dan ook voorgesteld om zijn ambt samen te voegen met het ambt van de Voorzitter van de Europese Raad, waarna de ambtsdrager middels directe verkiezingen door het electoraat moet worden aangewezen.


Gezien het feit hoe besluitvorming tot stand komt is het niet democratisch laat staan transparant, mede omdat alle onderhandelingen achter gesloten deuren plaatsvinden.

https://www.youtube.com/watch?v=oQiKrTuyKfE


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#766  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 8:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41484
Berichten: Intopic
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#767  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 11:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
De stelling dat de Europese Unie en haar instituties ondemocratisch zouden zijn, snijdt werkelijk geen hout. De Europese Commissie is verantwoording verschuldigd aan het Europees Parlement, van welk parlement de samenstelling tot stand komt middels verkiezingen die in alle lidstaten worden gehouden. De Commissie wordt met goedkeuring van het Europees Parlement benoemd door de Raad van de Europese Unie, waarin alle lidstaten door vertegenwoordigd door hun regeringsleiders casu quo staatshoofden. Deze regeringsleiders casu quo staatshoofden handelen daarbij met een democratische legitimatie.
De Europese Commissie is de uitvoerende macht der Europese Unie. Ook heeft zij het recht van initiatief, aldus de bevoegdheid om richtlijnen en verordeningen aan achtereenvolgens het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie voor te stellen. Daarbij geldt dat voor de totstandkoming van Europese wet- en regelgeving de goedkeuring van de Raad een constitutieve vereiste is.

Onduidelijk is waarin het ondemocratische karakter van de Europese Unie is gelegen. Hooguit zou men kunnen stellen dat sprake is van een ongewenste middellijkheid. Om hieraan tegemoet te komen heeft de Voorzitter van de Europese Commissie dan ook voorgesteld om zijn ambt samen te voegen met het ambt van de Voorzitter van de Europese Raad, waarna de ambtsdrager middels directe verkiezingen door het electoraat moet worden aangewezen.


Nationale verkiezingen zijn geen referenda. Het referendum over de EU-grondwet was dat wel. De Nederlanders hebben bij dat referendum over de EU-grondwet verpletterend laten weten de huidige EU niet te willen. Het overdragen van soevereiniteit is zonder toestemming van de burgers en is wezen niets anders dan hoogverraad. Vroeger kwamen mensen daarvoor nog fatsoenlijk voor een vuurpeloton.
De kritieken op het functioneren van het EP, de EC en de Raad zijn volop terug te vinden. Dat EUcraten als P-G zich daar en van de burgers die er anders over denken, niets wensen aan te trekken, is ook een feit. En dat maakt de EU beslist niet democratischer.


Ondergetekende laat de ondermijning van de democratische rechtsstaat inclusief verkapt pleidooi voor een flagrante schending van het recht op leven van Raya even voor wat het is. Opgemerkt zij echter dat juist de voorstanders van de Europese Unie grote hervormingen voorstaan. Zoals onweersproken is gebleven, kan hooguit kritiek worden geuit dat op Europees niveau teveel wordt gewerkt met het model van een getrapte democratie, maar zulks is de prijs voor de wens dat het zwaartepunt van de Europese besluitvorming moet blijven liggen bij de lidstaten.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#768  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 5:09 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10760
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
De stelling dat de Europese Unie en haar instituties ondemocratisch zouden zijn, snijdt werkelijk geen hout. De Europese Commissie is verantwoording verschuldigd aan het Europees Parlement, van welk parlement de samenstelling tot stand komt middels verkiezingen die in alle lidstaten worden gehouden. De Commissie wordt met goedkeuring van het Europees Parlement benoemd door de Raad van de Europese Unie, waarin alle lidstaten door vertegenwoordigd door hun regeringsleiders casu quo staatshoofden. Deze regeringsleiders casu quo staatshoofden handelen daarbij met een democratische legitimatie.
De Europese Commissie is de uitvoerende macht der Europese Unie. Ook heeft zij het recht van initiatief, aldus de bevoegdheid om richtlijnen en verordeningen aan achtereenvolgens het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie voor te stellen. Daarbij geldt dat voor de totstandkoming van Europese wet- en regelgeving de goedkeuring van de Raad een constitutieve vereiste is.

Onduidelijk is waarin het ondemocratische karakter van de Europese Unie is gelegen. Hooguit zou men kunnen stellen dat sprake is van een ongewenste middellijkheid. Om hieraan tegemoet te komen heeft de Voorzitter van de Europese Commissie dan ook voorgesteld om zijn ambt samen te voegen met het ambt van de Voorzitter van de Europese Raad, waarna de ambtsdrager middels directe verkiezingen door het electoraat moet worden aangewezen.


Nationale verkiezingen zijn geen referenda. Het referendum over de EU-grondwet was dat wel. De Nederlanders hebben bij dat referendum over de EU-grondwet verpletterend laten weten de huidige EU niet te willen. Het overdragen van soevereiniteit is zonder toestemming van de burgers en is wezen niets anders dan hoogverraad. Vroeger kwamen mensen daarvoor nog fatsoenlijk voor een vuurpeloton.
De kritieken op het functioneren van het EP, de EC en de Raad zijn volop terug te vinden. Dat EUcraten als P-G zich daar en van de burgers die er anders over denken, niets wensen aan te trekken, is ook een feit. En dat maakt de EU beslist niet democratischer.


Ondergetekende laat de ondermijning van de democratische rechtsstaat inclusief verkapt pleidooi voor een flagrante schending van het recht op leven van Raya even voor wat het is. Opgemerkt zij echter ,dat juist de voorstanders van de Europese Unie grote hervormingen voorstaan. Zoals onweersproken is gebleven, kan hooguit kritiek worden geuit dat op Europees niveau teveel wordt gewerkt met het model van een getrapte democratie, maar zulks is de prijs voor de wens dat het zwaartepunt van de Europese besluitvorming moet blijven liggen bij de lidstaten.
Zodra mensen of een religie de macht heeft staan ze die niet meer vrijwillig af.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#769  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 6:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41484
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
De stelling dat de Europese Unie en haar instituties ondemocratisch zouden zijn, snijdt werkelijk geen hout. De Europese Commissie is verantwoording verschuldigd aan het Europees Parlement, van welk parlement de samenstelling tot stand komt middels verkiezingen die in alle lidstaten worden gehouden. De Commissie wordt met goedkeuring van het Europees Parlement benoemd door de Raad van de Europese Unie, waarin alle lidstaten door vertegenwoordigd door hun regeringsleiders casu quo staatshoofden. Deze regeringsleiders casu quo staatshoofden handelen daarbij met een democratische legitimatie.
De Europese Commissie is de uitvoerende macht der Europese Unie. Ook heeft zij het recht van initiatief, aldus de bevoegdheid om richtlijnen en verordeningen aan achtereenvolgens het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie voor te stellen. Daarbij geldt dat voor de totstandkoming van Europese wet- en regelgeving de goedkeuring van de Raad een constitutieve vereiste is.

Onduidelijk is waarin het ondemocratische karakter van de Europese Unie is gelegen. Hooguit zou men kunnen stellen dat sprake is van een ongewenste middellijkheid. Om hieraan tegemoet te komen heeft de Voorzitter van de Europese Commissie dan ook voorgesteld om zijn ambt samen te voegen met het ambt van de Voorzitter van de Europese Raad, waarna de ambtsdrager middels directe verkiezingen door het electoraat moet worden aangewezen.


Nationale verkiezingen zijn geen referenda. Het referendum over de EU-grondwet was dat wel. De Nederlanders hebben bij dat referendum over de EU-grondwet verpletterend laten weten de huidige EU niet te willen. Het overdragen van soevereiniteit is zonder toestemming van de burgers en is wezen niets anders dan hoogverraad. Vroeger kwamen mensen daarvoor nog fatsoenlijk voor een vuurpeloton.
De kritieken op het functioneren van het EP, de EC en de Raad zijn volop terug te vinden. Dat EUcraten als P-G zich daar en van de burgers die er anders over denken, niets wensen aan te trekken, is ook een feit. En dat maakt de EU beslist niet democratischer.


Ondergetekende laat de ondermijning van de democratische rechtsstaat inclusief verkapt pleidooi voor een flagrante schending van het recht op leven van Raya even voor wat het is. Opgemerkt zij echter dat juist de voorstanders van de Europese Unie grote hervormingen voorstaan. Zoals onweersproken is gebleven, kan hooguit kritiek worden geuit dat op Europees niveau teveel wordt gewerkt met het model van een getrapte democratie, maar zulks is de prijs voor de wens dat het zwaartepunt van de Europese besluitvorming moet blijven liggen bij de lidstaten.


Als het zo is, dat juist de voorstanders van de EU grote hervormingen voorstaan - en zij, zoals zij zelf beweren, in de meerderheid zijn - bewijst dat er van democratie geen moer sprake is. Anders zouden die grote hervormingen toch allang zijn doorgevoerd?
Sterker nog: EU-idioten als Verhofstadt, Junckers, Timmermans, etc, zitten er nog steeds en niemand die ze corrigeert, want de EU wil helemaal niet hervormen. Nog sterker, het zijn bij voortduring figuren als Verhofstadt, Junckers en Timmermans welke worden benoemd, en nooit critici die echt willen hervormen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#770  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 7:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
Een verdere democratisering van de Europese Unie komt neer op een volwaardige federatie, iets waaraan nationale politici onder druk van het electoraat niet aan willen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#771  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 8:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41484
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Een verdere democratisering van de Europese Unie komt neer op een volwaardige federatie, iets waaraan nationale politici onder druk van het electoraat niet aan willen.


Een verdere democratisering komt allereerst neer op nationale in- en uitspraak van de burgers. Je moet bij de basis beginnen te bouwen, niet bij de top.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#772  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 10:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
Het zijn de lidstaten die tot de noodzakelijke verdragswijzigingen moeten komen. Zulks houdt in dat de staatshoofden en regeringsleiders moeten overgaan tot onderhandelingen en desbetreffend verdrag moeten ondertekenen, waarna ratificatie conform het nationale staatsrecht dient te volgen. Van een oplegging van bovenaf kan aldus geen sprake zijn.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#773  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 11:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41484
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Het zijn de lidstaten die tot de noodzakelijke verdragswijzigingen moeten komen. Zulks houdt in dat de staatshoofden en regeringsleiders moeten overgaan tot onderhandelingen en desbetreffend verdrag moeten ondertekenen, waarna ratificatie conform het nationale staatsrecht dient te volgen. Van een oplegging van bovenaf kan aldus geen sprake zijn.


Hangt allemaal van de 'integriteit' af. En daar schort bij veel politici nogal wat aan. Kijk maar eens bij de VVD.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#774  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 11:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Het zijn de lidstaten die tot de noodzakelijke verdragswijzigingen moeten komen. Zulks houdt in dat de staatshoofden en regeringsleiders moeten overgaan tot onderhandelingen en desbetreffend verdrag moeten ondertekenen, waarna ratificatie conform het nationale staatsrecht dient te volgen. Van een oplegging van bovenaf kan aldus geen sprake zijn.


Hangt allemaal van de 'integriteit' af. En daar schort bij veel politici nogal wat aan. Kijk maar eens bij de VVD.


In welke zin doelt Raya in dit verband op integriteit?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#775  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 12:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41484
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Het zijn de lidstaten die tot de noodzakelijke verdragswijzigingen moeten komen. Zulks houdt in dat de staatshoofden en regeringsleiders moeten overgaan tot onderhandelingen en desbetreffend verdrag moeten ondertekenen, waarna ratificatie conform het nationale staatsrecht dient te volgen. Van een oplegging van bovenaf kan aldus geen sprake zijn.


Hangt allemaal van de 'integriteit' af. En daar schort bij veel politici nogal wat aan. Kijk maar eens bij de VVD.


In welke zin doelt Raya in dit verband op integriteit?


In de zin van betrouwbaar.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#776  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 1:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Hangt allemaal van de 'integriteit' af. En daar schort bij veel politici nogal wat aan. Kijk maar eens bij de VVD.


In welke zin doelt Raya in dit verband op integriteit?


In de zin van betrouwbaar.


Ja, en dus?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#777  BerichtGeplaatst: wo sep 20, 2017 1:47 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10760
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Een verdere democratisering van de Europese Unie komt neer op een volwaardige federatie, iets waaraan nationale politici onder druk van het electoraat niet aan willen.
Omdat je die federatie niet kunt verlaten. Dat zie je nu al met het VK. Misschien kan iemand mij uitleggen met onomstotelijke argumenten waarom het verlaten van de Unie de Britten geld kost.Waarom slankt de EU niet af qua uitgaven? En dan beweer jij dat het met vormen van een federatie er echt transparantie komt. :luidlachen: :luidlachen:

https://www.rtlnieuws.nl/economie/de-ha ... van-brexit

http://www.elsevierweekblad.nl/buitenla ... it-458160/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#778  BerichtGeplaatst: wo sep 20, 2017 1:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
P-G schreef:
Een verdere democratisering van de Europese Unie komt neer op een volwaardige federatie, iets waaraan nationale politici onder druk van het electoraat niet aan willen.
Omdat je die federatie niet kunt verlaten. Dat zie je nu al met het VK. Misschien kan iemand mij uitleggen met onomstotelijke argumenten waarom het verlaten van de Unie de Britten geld kost.Waarom slankt de EU niet af qua uitgaven? En dan beweer jij dat het met vormen van een federatie er echt transparantie komt. :luidlachen: :luidlachen:

https://www.rtlnieuws.nl/economie/de-ha ... van-brexit

http://www.elsevierweekblad.nl/buitenla ... it-458160/


De Europese begroting is op democratische wijze aangenomen en het Verenigd Koninkrijk heeft conform de Europese verdragen gebonden tot het leveren van bepaalde prestaties. Daarbij werd het land op democratische, conform het eigen constitutioneel recht vertegenwoordigd.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#779  BerichtGeplaatst: wo sep 20, 2017 2:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10760
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Biertje schreef:
P-G schreef:
Een verdere democratisering van de Europese Unie komt neer op een volwaardige federatie, iets waaraan nationale politici onder druk van het electoraat niet aan willen.
Omdat je die federatie niet kunt verlaten. Dat zie je nu al met het VK. Misschien kan iemand mij uitleggen met onomstotelijke argumenten waarom het verlaten van de Unie de Britten geld kost.Waarom slankt de EU niet af qua uitgaven? En dan beweer jij dat het met vormen van een federatie er echt transparantie komt. :luidlachen: :luidlachen:

https://www.rtlnieuws.nl/economie/de-ha ... van-brexit

http://www.elsevierweekblad.nl/buitenla ... it-458160/


De Europese begroting is op democratische wijze aangenomen en het Verenigd Koninkrijk heeft conform de Europese verdragen gebonden tot het leveren van bepaalde prestaties. Daarbij werd het land op democratische, conform het eigen constitutioneel recht vertegenwoordigd.


Kortom, de Britten moeten voor inkomsten zorgen voor al diegene die afhankelijk zijn van de EU, zoals die EU-ambtenaren die al voor hun 60e met hun pensioen kunnen, de ex-commissarissen die ook een goed pensioen moeten hebben. :luidlachen: :luidlachen:
Precies waar het mis gaat want als het slecht gaat met een bedrijf wordt er gesneden in de kosten, maar de overheid en de EY verhogen dan maar de bijdragen en belasting. :luidlachen: :luidlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#780  BerichtGeplaatst: wo sep 20, 2017 3:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4730
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
P-G schreef:
Biertje schreef:
Omdat je die federatie niet kunt verlaten. Dat zie je nu al met het VK. Misschien kan iemand mij uitleggen met onomstotelijke argumenten waarom het verlaten van de Unie de Britten geld kost.Waarom slankt de EU niet af qua uitgaven? En dan beweer jij dat het met vormen van een federatie er echt transparantie komt. :luidlachen: :luidlachen:

https://www.rtlnieuws.nl/economie/de-ha ... van-brexit

http://www.elsevierweekblad.nl/buitenla ... it-458160/


De Europese begroting is op democratische wijze aangenomen en het Verenigd Koninkrijk heeft conform de Europese verdragen gebonden tot het leveren van bepaalde prestaties. Daarbij werd het land op democratische, conform het eigen constitutioneel recht vertegenwoordigd.


Kortom, de Britten moeten voor inkomsten zorgen voor al diegene die afhankelijk zijn van de EU, zoals die EU-ambtenaren die al voor hun 60e met hun pensioen kunnen, de ex-commissarissen die ook een goed pensioen moeten hebben. :luidlachen: :luidlachen:
Precies waar het mis gaat want als het slecht gaat met een bedrijf wordt er gesneden in de kosten, maar de overheid en de EY verhogen dan maar de bijdragen en belasting. :luidlachen: :luidlachen:


Ingeval Biertje wenst te betogen dat de Europese Unie een pro-cyclisch beleid voert en dat haar lidstaten het tegenovergestelde doen, dan is het opmerkelijk de onderbouwing zich beperkt tot een handvol emoticons.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 859 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], claartje, Google [Bot] en 72 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling