Het is nu di nov 20, 2018 4:04 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2643 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 133  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#2181  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 5:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46974
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Trump valt nou juist in de categorie politici waar velen van zeggen dat hij doet wat hij belooft en naar zijn kiezers in eigen land luistert.
Wat de EU ook doet, Trump tegemoetkomen of juist tegenwerken, het zal bij velen niet goed zijn of niet deugen. In dit geval is het accepteren van de fratsen van Trump een verkeerde keuze en zal de EU haar interne markt moeten beschermen.
Ik ben niet velen. Ik ben mezelf. Trump luistert m.i. niet naar het volk, Trump heeft vanuit het volk bijval gekregen voor wat hij zelf zegt en vindt. Trump luistert naar zaken waar hij zelf beter van wordt. Hij wil ook maar wat graag hotels in en bij Noord-Korea. Geen staatshotels van de VS, maar hotels van de Trump-bv. En van de zogenoemde dumping van staal, hadden vooral zijn eigen aandelen in de staalindustrie in de VS last. Wat de gevolgen van zijn heffingen zijn, voor de VS zelf en de rest van de wereld, interesseert hem geen zier.

Iedereen is zichzelf. Tot op heden doet Trump heel aardig wat ie de kiezer beloofd heeft. Als het Nederlands partijkartel ook maar half zo goed was in het waarmaken van bij de kiezer gewekte verwachtingen, dan zou je mij er nauwelijks over horen. Als de EU geen vastgeroest, introvert clubje zou zijn in dienst van obscure Duitse ideologische belangen, dan zou ik op z'n minst wat terughoudender zijn in mijn kritiek. Maar de feiten zijn zoals ze zijn. Niet Trump is het probleem, maar de abjecte governance waarin we als Nederlanders verzeild zijn geraakt. Die zorgt er voor dat er wél riant geld wordt verdiend en overdadig belasting wordt geïnd, maar dat dit niet belandt bij de burgers, niet bij defensie, niet bij grensbewaking, en ook niet bij investeringen en consumptie die onze handelspartners een markt zouden bieden om naar te exporteren. Dan kun je wel boos zijn dat een grote handelspartner zijn eigen markt vervolgens gaat afsluiten, maar daar heeft de EU het dan zelf naar gemaakt.


Hij doet niet wat hij de Kiezers beloofd heeft, hij heeft beloofd te doen wat hijzelf wilde, en dat voert hij uit.
Dat er mensen zijn die het met hem eens zijn, wil niet zeggen dat wat hij doet het resultaat is van conclaaf met Kiezers.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2182  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 7:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6682
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:
En nu bepaalt Eurostat ook zomaar eventjes wat de criteria zijn voor overbewoning en onderbewoning in huizen in de EU...

Oftewel, de EU bepaalt de leefruimte welke u wordt gegund!


http://ec.europa.eu/eurostat/web/produc ... urostat%2F



Idioter kunnen ze het niet maken!

Jij wil liever dat jij bepaalt wat de definities en criteria van leefruimtes zijn? Of vind je dat er helemaal geen definities en criteria mogen worden gesteld inzake leefruimtes?


Leefruimte is maatwerk. Zowel persoonlijk als in een gemeenschap.
Wie mag bepalen of kinderen ieder een eigen kamer mogen hebben of niet? Wie mag bepalen of er een studeerkamer mag zijn of niet? Wie mag bepalen of er een logeerkamer mag zijn of niet? Wie mag bepalen of mensen zonder intieme relatie wel of geen gescheiden kamers mogen hebben als ze besluiten samen een huis te kopen of te huren? De EU? Echt? Moet de EU de norm gaan bepalen wat overbewoning en onderbewoning is? Kom op zeg! Waar bemoeien die lui zich mee!
Begrijp ik je posting goed als ik er in lees dat jij geen normering wil over onder- of overbewoning? Dat er geen eenduidige definitie mag komen over wat deze begrippen betekenen?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2183  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 7:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14095
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Jij wil liever dat jij bepaalt wat de definities en criteria van leefruimtes zijn? Of vind je dat er helemaal geen definities en criteria mogen worden gesteld inzake leefruimtes?


Leefruimte is maatwerk. Zowel persoonlijk als in een gemeenschap.
Wie mag bepalen of kinderen ieder een eigen kamer mogen hebben of niet? Wie mag bepalen of er een studeerkamer mag zijn of niet? Wie mag bepalen of er een logeerkamer mag zijn of niet? Wie mag bepalen of mensen zonder intieme relatie wel of geen gescheiden kamers mogen hebben als ze besluiten samen een huis te kopen of te huren? De EU? Echt? Moet de EU de norm gaan bepalen wat overbewoning en onderbewoning is? Kom op zeg! Waar bemoeien die lui zich mee!
Begrijp ik je posting goed als ik er in lees dat jij geen normering wil over onder- of overbewoning? Dat er geen eenduidige definitie mag komen over wat deze begrippen betekenen?
Geen EU-normering


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2184  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 7:54 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17688
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Leefruimte is maatwerk. Zowel persoonlijk als in een gemeenschap.
Wie mag bepalen of kinderen ieder een eigen kamer mogen hebben of niet? Wie mag bepalen of er een studeerkamer mag zijn of niet? Wie mag bepalen of er een logeerkamer mag zijn of niet? Wie mag bepalen of mensen zonder intieme relatie wel of geen gescheiden kamers mogen hebben als ze besluiten samen een huis te kopen of te huren? De EU? Echt? Moet de EU de norm gaan bepalen wat overbewoning en onderbewoning is? Kom op zeg! Waar bemoeien die lui zich mee!
Begrijp ik je posting goed als ik er in lees dat jij geen normering wil over onder- of overbewoning? Dat er geen eenduidige definitie mag komen over wat deze begrippen betekenen?
Geen EU-normering

Wat een non-argument.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2185  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 8:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5660
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Met uitsluiten van de rest van de lidstaten, sluiten Merkel en Macron een akkoord over hervorming van de EU.

En wat is het grote probleem binnen de EU?

Juist: het ondemocratische, het dictatoriale!


https://www.nu.nl/economie/5316830/le-m ... ereik.html


Het democratisch tekort is inherent aan een Europese Unie waarin het zwaartepunt van de politieke besluitvorming ligt bij de lidstaten.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2186  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 8:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3303
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Ik ben niet velen. Ik ben mezelf. Trump luistert m.i. niet naar het volk, Trump heeft vanuit het volk bijval gekregen voor wat hij zelf zegt en vindt. Trump luistert naar zaken waar hij zelf beter van wordt. Hij wil ook maar wat graag hotels in en bij Noord-Korea. Geen staatshotels van de VS, maar hotels van de Trump-bv. En van de zogenoemde dumping van staal, hadden vooral zijn eigen aandelen in de staalindustrie in de VS last. Wat de gevolgen van zijn heffingen zijn, voor de VS zelf en de rest van de wereld, interesseert hem geen zier.
Iedereen is zichzelf. Tot op heden doet Trump heel aardig wat ie de kiezer beloofd heeft. Als het Nederlands partijkartel ook maar half zo goed was in het waarmaken van bij de kiezer gewekte verwachtingen, dan zou je mij er nauwelijks over horen. Als de EU geen vastgeroest, introvert clubje zou zijn in dienst van obscure Duitse ideologische belangen, dan zou ik op z'n minst wat terughoudender zijn in mijn kritiek. Maar de feiten zijn zoals ze zijn. Niet Trump is het probleem, maar de abjecte governance waarin we als Nederlanders verzeild zijn geraakt. Die zorgt er voor dat er wél riant geld wordt verdiend en overdadig belasting wordt geïnd, maar dat dit niet belandt bij de burgers, niet bij defensie, niet bij grensbewaking, en ook niet bij investeringen en consumptie die onze handelspartners een markt zouden bieden om naar te exporteren. Dan kun je wel boos zijn dat een grote handelspartner zijn eigen markt vervolgens gaat afsluiten, maar daar heeft de EU het dan zelf naar gemaakt.
Hij doet niet wat hij de Kiezers beloofd heeft, hij heeft beloofd te doen wat hijzelf wilde, en dat voert hij uit.
Dat er mensen zijn die het met hem eens zijn, wil niet zeggen dat wat hij doet het resultaat is van conclaaf met Kiezers.

Een conclaaf? Dat is toch iets om de paus te kiezen? Dat kun je met 115 kardinalen nog wel doen ja. Al zijn die kardinalen door interne coöptatie benoemd en vertegenwoordigen ze niet echt de katholieken. Maar met 120 miljoen Amerikaanse kiezers moet je wat beters verzinnen. Daarom heb je daar kandidaten die hun standpunten aan de man brengen en daarop uiteindelijk door het electoraat verkozen worden of niet. En hoe je het ook bekijkt, Trump doet heel aardig wat ie de kiezer beloofd heeft: One year of Trump's America: He has his critics, but the President has kept his biggest promises to supporters
Hij had zelfs een soort contract voor de eerste honderd dagen. Dat vind ik wel een verfrissende manier om openlijk verantwoording af te leggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2187  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 8:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46974
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Iedereen is zichzelf. Tot op heden doet Trump heel aardig wat ie de kiezer beloofd heeft. Als het Nederlands partijkartel ook maar half zo goed was in het waarmaken van bij de kiezer gewekte verwachtingen, dan zou je mij er nauwelijks over horen. Als de EU geen vastgeroest, introvert clubje zou zijn in dienst van obscure Duitse ideologische belangen, dan zou ik op z'n minst wat terughoudender zijn in mijn kritiek. Maar de feiten zijn zoals ze zijn. Niet Trump is het probleem, maar de abjecte governance waarin we als Nederlanders verzeild zijn geraakt. Die zorgt er voor dat er wél riant geld wordt verdiend en overdadig belasting wordt geïnd, maar dat dit niet belandt bij de burgers, niet bij defensie, niet bij grensbewaking, en ook niet bij investeringen en consumptie die onze handelspartners een markt zouden bieden om naar te exporteren. Dan kun je wel boos zijn dat een grote handelspartner zijn eigen markt vervolgens gaat afsluiten, maar daar heeft de EU het dan zelf naar gemaakt.
Hij doet niet wat hij de Kiezers beloofd heeft, hij heeft beloofd te doen wat hijzelf wilde, en dat voert hij uit.
Dat er mensen zijn die het met hem eens zijn, wil niet zeggen dat wat hij doet het resultaat is van conclaaf met Kiezers.

Een conclaaf? Dat is toch iets om de paus te kiezen? Dat kun je met 115 kardinalen nog wel doen ja. Al zijn die kardinalen door interne coöptatie benoemd en vertegenwoordigen ze niet echt de katholieken. Maar met 120 miljoen Amerikaanse kiezers moet je wat beters verzinnen. Daarom heb je daar kandidaten die hun standpunten aan de man brengen en daarop uiteindelijk door het electoraat verkozen worden of niet. En hoe je het ook bekijkt, Trump doet heel aardig wat ie de kiezer beloofd heeft: One year of Trump's America: He has his critics, but the President has kept his biggest promises to supporters
Hij had zelfs een soort contract voor de eerste honderd dagen. Dat vind ik wel een verfrissende manier om openlijk verantwoording af te leggen.


Een conclaaf is een overleg, een gesprek, communicatie.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2188  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 9:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3303
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Hij doet niet wat hij de Kiezers beloofd heeft, hij heeft beloofd te doen wat hijzelf wilde, en dat voert hij uit.
Dat er mensen zijn die het met hem eens zijn, wil niet zeggen dat wat hij doet het resultaat is van conclaaf met Kiezers.
Een conclaaf? Dat is toch iets om de paus te kiezen? Dat kun je met 115 kardinalen nog wel doen ja. Al zijn die kardinalen door interne coöptatie benoemd en vertegenwoordigen ze niet echt de katholieken. Maar met 120 miljoen Amerikaanse kiezers moet je wat beters verzinnen. Daarom heb je daar kandidaten die hun standpunten aan de man brengen en daarop uiteindelijk door het electoraat verkozen worden of niet. En hoe je het ook bekijkt, Trump doet heel aardig wat ie de kiezer beloofd heeft: One year of Trump's America: He has his critics, but the President has kept his biggest promises to supporters
Hij had zelfs een soort contract voor de eerste honderd dagen. Dat vind ik wel een verfrissende manier om openlijk verantwoording af te leggen.
Een conclaaf is een overleg, een gesprek, communicatie.

Een overleg met 120 miljoen kiezers?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2189  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 9:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46974
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Een conclaaf? Dat is toch iets om de paus te kiezen? Dat kun je met 115 kardinalen nog wel doen ja. Al zijn die kardinalen door interne coöptatie benoemd en vertegenwoordigen ze niet echt de katholieken. Maar met 120 miljoen Amerikaanse kiezers moet je wat beters verzinnen. Daarom heb je daar kandidaten die hun standpunten aan de man brengen en daarop uiteindelijk door het electoraat verkozen worden of niet. En hoe je het ook bekijkt, Trump doet heel aardig wat ie de kiezer beloofd heeft: One year of Trump's America: He has his critics, but the President has kept his biggest promises to supporters
Hij had zelfs een soort contract voor de eerste honderd dagen. Dat vind ik wel een verfrissende manier om openlijk verantwoording af te leggen.
Een conclaaf is een overleg, een gesprek, communicatie.

Een overleg met 120 miljoen kiezers?


Moet dat met 120 miljoen zijn? Het gaat toch om de vraag of hij naar zijn Kiezers geluisterd heeft. Dat kan toch ook met een representatieve vertegenwoordiging zijn?
Overigens beweer ik dat hij niet naar zijn Kiezers luistert maar zijn eigen belangen behartigt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2190  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 9:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3303
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Met uitsluiten van de rest van de lidstaten, sluiten Merkel en Macron een akkoord over hervorming van de EU.

En wat is het grote probleem binnen de EU?

Juist: het ondemocratische, het dictatoriale!


https://www.nu.nl/economie/5316830/le-m ... ereik.html
Het democratisch tekort is inherent aan een Europese Unie waarin het zwaartepunt van de politieke besluitvorming ligt bij de lidstaten.

Niet bij de lidstaten, maar bij twee van de lidstaten. En de EU laat zich ook dit tweede democratisch tekort maar al te gemakkelijk aanleunen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2191  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 9:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3303
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Een conclaaf is een overleg, een gesprek, communicatie.
Een overleg met 120 miljoen kiezers?
Moet dat met 120 miljoen zijn? Het gaat toch om de vraag of hij naar zijn Kiezers geluisterd heeft. Dat kan toch ook met een representatieve vertegenwoordiging zijn?

Volgens mij heeft hij heel goed naar de kiezers geluisterd, anders was hij toch niet door de primaries gekomen?

Raya schreef:
Overigens beweer ik dat hij niet naar zijn Kiezers luistert maar zijn eigen belangen behartigt.

Trump heeft duidelijk gemaakt waar hij voor staat en doet dat ook. Dat vind ik al een hele verademing. Zou hij dan onbetamelijke dingen uithalen, dan is het aan de checks & balances of eventueel straks het electoraat om dat af te straffen. Maar alles wat hij doet ligt onder de microscoop van vijandige media, en daar zie ik niks geks uitkomen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2192  BerichtGeplaatst: di jun 19, 2018 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5660
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:
Met uitsluiten van de rest van de lidstaten, sluiten Merkel en Macron een akkoord over hervorming van de EU.

En wat is het grote probleem binnen de EU?

Juist: het ondemocratische, het dictatoriale!


https://www.nu.nl/economie/5316830/le-m ... ereik.html
Het democratisch tekort is inherent aan een Europese Unie waarin het zwaartepunt van de politieke besluitvorming ligt bij de lidstaten.

Niet bij de lidstaten, maar bij twee van de lidstaten. En de EU laat zich ook dit tweede democratisch tekort maar al te gemakkelijk aanleunen.


Dat is een logisch gevolg van een intergouvernementele besluitvorming; de grote lidstaten zijn de baas.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2193  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 8:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3303
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Het democratisch tekort is inherent aan een Europese Unie waarin het zwaartepunt van de politieke besluitvorming ligt bij de lidstaten.
Niet bij de lidstaten, maar bij twee van de lidstaten. En de EU laat zich ook dit tweede democratisch tekort maar al te gemakkelijk aanleunen.
Dat is een logisch gevolg van een intergouvernementele besluitvorming; de grote lidstaten zijn de baas.

Ik geloof er niks van. Zijn de VS binnen NAFTA ook de baas over Mexico en Canada?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2194  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 8:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46974
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Een overleg met 120 miljoen kiezers?
Moet dat met 120 miljoen zijn? Het gaat toch om de vraag of hij naar zijn Kiezers geluisterd heeft. Dat kan toch ook met een representatieve vertegenwoordiging zijn?

Volgens mij heeft hij heel goed naar de kiezers geluisterd, anders was hij toch niet door de primaries gekomen?

Raya schreef:
Overigens beweer ik dat hij niet naar zijn Kiezers luistert maar zijn eigen belangen behartigt.

Trump heeft duidelijk gemaakt waar hij voor staat en doet dat ook. Dat vind ik al een hele verademing. Zou hij dan onbetamelijke dingen uithalen, dan is het aan de checks & balances of eventueel straks het electoraat om dat af te straffen. Maar alles wat hij doet ligt onder de microscoop van vijandige media, en daar zie ik niks geks uitkomen.


Als zijn eigen mening aansluit bij een deel van de bevolking, zal dat deel van de bevolking hem steunen en op hem stemmen. Dat is geen geheim.

Onder luisteren versta ik overigens goed luisteren naar de ander en iets doen voor of met die ander, naar aanleiding van de gesproken of geschreven woorden, anders dan naar de mond praten.
Dat laatste doet Trump, het eerste niet. Trump is zakenman uit op eigen gewin, geen welzijnswerker die uitgaat van de belangen van de ander.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2195  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 8:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3303
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Moet dat met 120 miljoen zijn? Het gaat toch om de vraag of hij naar zijn Kiezers geluisterd heeft. Dat kan toch ook met een representatieve vertegenwoordiging zijn?
Volgens mij heeft hij heel goed naar de kiezers geluisterd, anders was hij toch niet door de primaries gekomen?

Raya schreef:
Overigens beweer ik dat hij niet naar zijn Kiezers luistert maar zijn eigen belangen behartigt.
Trump heeft duidelijk gemaakt waar hij voor staat en doet dat ook. Dat vind ik al een hele verademing. Zou hij dan onbetamelijke dingen uithalen, dan is het aan de checks & balances of eventueel straks het electoraat om dat af te straffen. Maar alles wat hij doet ligt onder de microscoop van vijandige media, en daar zie ik niks geks uitkomen.
Als zijn eigen mening aansluit bij een deel van de bevolking, zal dat deel van de bevolking hem steunen en op hem stemmen. Dat is geen geheim.

Onder luisteren versta ik overigens goed luisteren naar de ander en iets doen voor of met die ander, naar aanleiding van de gesproken of geschreven woorden, anders dan naar de mond praten.
Dat laatste doet Trump, het eerste niet. Trump is zakenman uit op eigen gewin, geen welzijnswerker die uitgaat van de belangen van de ander.

Het is misschien even slikken voor je, maar volgens mij ervaren heel veel Amerikanen een gevoel van welzijn als ze Trump horen. Van mij hoeft een president echt geen welzijnswerker te zijn hoor. Gewoon verwachtingen scheppen en je stinkende best doen om daaraan te voldoen. En dat doet ie goed.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2196  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 9:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2029
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Gestopt schreef:
Enzo501 schreef:
Gestopt schreef:

Volslagen onzin!
Nederland heeft altijd handel met de hele wereld gevoerd.
Japan, Zuid korea en China handelen ook met de hele wereld en zitten ook niet in de EU.
Zonder de EU hadden we er economisch veel beter voor gestaan. (5 miljard per jaar aan ons zelf te besteden)

verder nog 'voordelen'?

Ja...en dan lees je weer dat de manier van handel drijven van China en Zuid-Korea wordt illegaal genoemd en moet afgestraft worden. Kijk wat het verhogen van de importtarieven tussen de VS en China die landen extra gaat kosten. Handelsoorlogen leiden per definitie tot duurdere productie bij alle partijen, vertraging van de economische groei en minder bestedingsruimte voor consumenten. Een heilloze weg. Tariefvrije handel levert een land als Nederland dat voor een groot deel afhankelijk is van export vele miljarden voordeel op.

Als we niet in de EU zaten hadden we misschien geen handelsoorlog met de VS hoeven te hebben, nu wordt dat voor ons besloten door een of andere halgare ongekozen zatlap in Brussel

enfin het economisch voordeel van de EU is dus bullshit.

Dus, verder nog 'voordelen'?

Het is toch wat, er zijn dus kennelijk geen voordelen voor ons om in de EU te blijven of komt Hume of Enzo nog met iets op de proppen wat al die miljarden waard is?

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2197  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 10:00 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17688
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Gestopt schreef:
Enzo501 schreef:

Ja...en dan lees je weer dat de manier van handel drijven van China en Zuid-Korea wordt illegaal genoemd en moet afgestraft worden. Kijk wat het verhogen van de importtarieven tussen de VS en China die landen extra gaat kosten. Handelsoorlogen leiden per definitie tot duurdere productie bij alle partijen, vertraging van de economische groei en minder bestedingsruimte voor consumenten. Een heilloze weg. Tariefvrije handel levert een land als Nederland dat voor een groot deel afhankelijk is van export vele miljarden voordeel op.

Als we niet in de EU zaten hadden we misschien geen handelsoorlog met de VS hoeven te hebben, nu wordt dat voor ons besloten door een of andere halgare ongekozen zatlap in Brussel

enfin het economisch voordeel van de EU is dus bullshit.

Dus, verder nog 'voordelen'?

Het is toch wat, er zijn dus kennelijk geen voordelen voor ons om in de EU te blijven of komt Hume of Enzo nog met iets op de proppen wat al die miljarden waard is?

Staat in een ander draadje. Zoekt en gij zult vinden. :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2198  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 2:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2029
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Enzo501 schreef:
Gestopt schreef:
Gestopt schreef:

Als we niet in de EU zaten hadden we misschien geen handelsoorlog met de VS hoeven te hebben, nu wordt dat voor ons besloten door een of andere halgare ongekozen zatlap in Brussel

enfin het economisch voordeel van de EU is dus bullshit.

Dus, verder nog 'voordelen'?

Het is toch wat, er zijn dus kennelijk geen voordelen voor ons om in de EU te blijven of komt Hume of Enzo nog met iets op de proppen wat al die miljarden waard is?

Staat in een ander draadje. Zoekt en gij zult vinden. :wink:

Ik weet zo ook wel dat er geen voordelen zijn en dat jij ze niet kunt bedenken

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2199  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 2:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46974
Berichten: Intopic
Ik had al aangegeven, er zijn beslist voordelen bij samenwerking. Maar ik heb nog geen enkel voordeel gezien of gehoord waarvoor eenwording cq overdracht van soevereiniteit noodzakelijk is.
Zelfs niet als je een gemeenschappelijk buitenlands beleid wilt voeren, of als samenwerkende landen een gezamenlijke handelsovereenkomst met om het even welk ander land aan wilt gaan. Gewoon geen beroepspolitici en doorgewinterde ambtenaren naar de onderhandelingstafel sturen, die voortdurend verzanden in politiek gewauwel, maar als ieder land voor zich eerst open en eerlijk opschrijven wat je met de overeenkomst wilt; daarvan kijken wat in een overeenkomst moet en daarmee naar het land waarmee je die overeenkomst wilt. Volkomen transparant. Achterkamertjes betekenen alleen maar dat zaken en afspraken het daglicht niet kunnen verdragen, en die moet je niet willen. Niet als Nederland en niet als EU.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2200  BerichtGeplaatst: wo jun 20, 2018 2:49 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17688
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik had al aangegeven, er zijn beslist voordelen bij samenwerking. Maar ik heb nog geen enkel voordeel gezien of gehoord waarvoor eenwording cq overdracht van soevereiniteit noodzakelijk is.
Zelfs niet als je een gemeenschappelijk buitenlands beleid wilt voeren, of als samenwerkende landen een gezamenlijke handelsovereenkomst met om het even welk ander land aan wilt gaan. Gewoon geen beroepspolitici en doorgewinterde ambtenaren naar de onderhandelingstafel sturen, die voortdurend verzanden in politiek gewauwel, maar als ieder land voor zich eerst open en eerlijk opschrijven wat je met de overeenkomst wilt; daarvan kijken wat in een overeenkomst moet en daarmee naar het land waarmee je die overeenkomst wilt. Volkomen transparant. Achterkamertjes betekenen alleen maar dat zaken en afspraken het daglicht niet kunnen verdragen, en die moet je niet willen. Niet als Nederland en niet als EU.

Je ziet wat er gebeurt als bij een trouwe samenwerkingpartner als de VS ineens iemand het op de heupen krijgt en alle traditionale afspraken en samenwerkingsverbanden overboord begint te gooien en een handelsoorlog ontketent wat uiteindelijk alleen maar verliezers oplevert. Uiteraard kan zoiets in theorie EU verband ook gebeuren, maar de kans lijkt me veel kleiner door de veel nauwere banden, afspraken en economische afhankelijkheid.
En zoals je al aangeeft; het valt me steeds weer op dat degenen die het hardst over de EU klagen ook het hardst over nationale politiek klagen. Waarom je dan uit de EU zou willen en alles in handen van die politici waar je ook dag in dag uit over klaagt is me een raadsel. Ik vraag me dan af op welk godswonder vanuit Den Haag je zit dan zit wachten. Het wishful thinking gehalte waarbij opeens de wereld 180 graden draait en voor de volle 100% alles in jouw richting gaat waaien lijkt me onrealistisch hoog.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2643 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 133  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot] en 39 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling