Veel landen rond de Middellandse Zee hebben die ligging. Ik bedoelde dat de EU (Rutte voorop) exorbitante toezeggingen heeft gedaan, en zich afhankelijk heeft gemaakt van Turkije.

Nou, ik signaleer wel wat meer dan die ene logische conclusie die je noemt. In principe zouden we er beter voor kiezen de macht over te dragen aan de Marsmannetjes, mits we democratische controle op het leiderschap krijgen. Misschien dat die het wél kunnen en willen. De EU in ieder geval niet. Hoe eerder we de moloch EU kortwieken, hoe beter.

De doelstellingen van de EU slopers onderschrijf ik beslist niet.
De rechtspopulisten laten zich voor het karretje spannen van Poetin ,Trump en Erdogan.
Dat is mijn mening en het is aan u om de klok 100 jaar terug te draaien.

Klinkt allemaal heel dramatisch chapeau, maar 20 jaar is genoeg....

Er zal niets veranderen als politieke partijen en nationale parlementen dit zelf niet hoog op de agenda plaatsen. En dat gebeurt dus ook niet, zoals je in dat filmpje van FTM had kunnen kunnen zien.

Je hebt gelijk.
Waarschijnlijk is de grote druk van buiten nodig om Europa te hervormen en
om er voor te zorgen dat Europa veel meer gaat doen aan haar grenzen ,haar defensie
en haar inlichtingendiensten.
Mijn menig is dat zo en zo de nationale parlementen en regeringen meer invloed moet krijgen,
in de EU besluitvorming.
Altijd een consensus met 27 zal niet mogelijk zijn door verschillen in belangen en
daarom zie ik ook meer in verschillen in snelheden/verdragen .

Echt melige flauwe kul
Als je de kaart van de Middellandse Zee zou bekijken dan zou je zien dat Marokko het enige land is wat zelfs maar een vaag vergelijkbare positie zou kunnen hebben

En de oversteek van Turkije naar Lesbos is veruit de gemakkelijkste van alle oversteken per boot.


De sleutelpositie van Turkije kwam door het grote aantal oversteken naar Lesbos
Niemand kon op dat moment iets aan die sleutelrol veranderen.

Uiteraard hadden al eerder andere beslissingen kunnen worden genomen die de sleutelrol van Turkije hadden kunnen voorkomen.

Uiteraard gaf jij een andere conclusie. Anders had ik daar mijn conclusie ook niet tegenover hoeven zetten.

Als de mensen die in Europa wonen geen macht of invloed hebben om corrupte leiders af te zetten,
dan lijkt mij het de LOGISCHE conclusie om die mensen zulke macht wel te geven.

Volgens mij krijgt de EU zijn eigen stukje Krim

Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!

Wisp, kun je ook wat minder lomp reageren? Libië is nu "hot". Marokko, Algerije en Tunesië hebben allemaal potentieel. Zo ook Syrië en de Libanon, richting Cyprus.

De EU had veel eerder moeten reageren. Merkel had de smokkelmigranten nooit moeten uitnodigen. En de Balkanroute was al grotendeels dicht. Die deal met Erdogan vliegt ons vanzelf weer in het gezicht.

Dat is me te algemeen, aangezien daaronder kan vallen de EU op te tuigen met democratische controle en dus meer macht. Terwijl de EU bewezen heeft niet geschikt te zijn om de punten te adresseren die ik noem. Als je bedoelt de macht terugbrengen naar de lidstaten, dan zijn we het eens.

Dat die andere landen ook "potentieel" hebben verandert niets aan het feit dat de oversteek vanuit Turkije naar Lesbos veruit de gemakkelijkste is.
En het feit dat op dat moment er een grote stroom vanuit Turkije naar Lesbos ging, die twee feiten maakte dat Turkije een sleutelpositie had en heeft
Want zodra de deal met Turkije klapt, komt die stroom weer op gang.

En daarom ontkom je niet aan het bewaken van je grenzen.

En dan sta je aan de Italiaanse grens je ontzettende best te doen en ziet het ene bootje met mannen na de andere verschijnen.......hoe handel je dan?

http://www.volkskrant.nl/buitenland/mig ... ~a4482172/

Europa zal de grootste moeite hebben om de migratiestroom vanuit Libië nog te stoppen. Een miljoen Afrikanen zijn al op weg naar Libië om vanaf de kust met rubber bootjes de oversteek naar Italië te kunnen maken. 'De pogingen van Europa om de Libische kustwacht te trainen komen te laat en op de verkeerde plek.'

Volgens Walker-Cousins is het zowel qua tijd als locatie te laat om de migrantenstroom op de Middellandse Zee te stoppen. 'Mijn bronnen in de regio zeggen dat er al een miljoen migranten op weg zijn naar Libië, als het er niet meer zijn. Die zitten al in de pijplijn vanuit West-Afrika en de Hoorn van Afrika.'

......"Migrantenstroom uit West-Afrika en de hoorn van Afrika"
Hoho.....volgens de NOS en de hulporganisaties zijn dat "vluchtelingen" natuurlijk, volgens P-G & co lijden die mensen een "onfasoenlijk bestaan" in landen van herkomst en "dus" moet Europa "niet hardvochtig" (als in opvang regio/terugsturen naar land van herkomst) beleid voeren.

"1 miljoen"....het is nog kinderspel met wat er komende decennia bij ongewijzigd EU beleid op Europa gaat afkomen tegen de achtergrond van exploderende bevolkingsaantallen in het MO en Afrika.

Jij bent van mening dat de EU slecht geleid wordt en onvoldoende functioneert
En jij bent van mening dat de macht van de EU moet worden ingekrompen.

Dat zijn twee op zich volstrekt valide meningen.
Alleen de ene mening volgt niet logisch uit de andere
Dat hoeft ook helemaal niet.

Hoe je handelt? Nou, niet door 'vluchtelingen' op te nemen. Zolang het een loterij blijft waar de kansen toch relatief groot zijn dat je mag blijven, blijven ze komen. En nog iets: het zijn allemaal mannen die vluchten.

Eng hoor..... Voor je het weet worden we allemaal verkracht en bezet door het Kalifaat...

Begrijp jij dan niet dat ze hun vrouwen en kinderen alleen achterlaten, en die laten komen als de mannen een verblijfsvergunning hebben?

Goed of slecht blijft een discussie.
Europa zal problemen moeten oplossen zoals:
*goed bewaakte buitengrenzen.
*een beleid voor immigratie en vluchtelingen opvang
*Een geopolitiek vanuit eigen belangen en niet als schoothondje van de VS
* een sterke defensie en inlichtingen diensten om vrede en veiligheid te garanderen.
* een bestuur dat effectiever en democratischer kan functioneren.
* een grote opruiming van overbodige regelgeving van alle mogelijke zaken, die buiten de kerntaken vallen van de EU.

De vraag is vooral of de EU daartoe in staat is, en dat betwijfel ik ten zeerste. Er is te weinig draagkracht. De EU is slechts in staat tot pleistertjes plakken waarvan de datum verlopen is en de kleefkracht nihil.
De EU zit gevangen in een belangenstrijd: burgers die zeggen dat het gedaan moet zijn met de ongelimiteerde toevloed van immigranten en multinationals die meer, meer, en meer immigranten willen als goedkope werknemers. Ook daarom zal de leiding van de EU niet voor meer democratie zijn. Om maar een paar zijsteegjes te noemen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!

Europa zal wel moeten ,want de buren dwingen hun hier toe.
Europa zal moeten leren om op eigen benen te staan in de wereld en
niet als een drammerig of afhankelijk kind, onder der rokken van andere grootmachten blijven zitten.

Kennelijk heeft de EU het alleen maar druk om gekissebis op niets af.
Dijsselbloem heeft blijkbaar gelijk ,anders hadden ze het als humor opgevat en zich niet zo vreselijk druk gemaakt.

Vier jaar lang ben je de held, gelauwerd en bewierookt, voorzitter en boegbeeld van de Eurogroep, baken van stabiliteit, de redder van Griekenland. En dan op een lauwe maandagmorgen in maart beland je in de grasmaaier van een op hol geslagen Europees Parlement dat je scalp eist, ben je een racist, een xenofoob en een vrouwenhater. Jeroen Dijsselbloem heeft twee bewogen weken achter de rug, allemaal vanwege één opmerking van hem in de Frankfurter Allgemeine Zeitung die werd opgevat als een sneer naar zuidelijke eurolanden die hun geld zouden verbrassen aan Schnaps und Frauen om vervolgens bij de noordelijke buren hun hand op te houden.

'Ik sta er nog', zegt een montere Dijsselbloem (51) zaterdag na afloop van een vergadering met de Europese ministers van Financiën in het Grootmeesterlijk Paleis op Malta. Ondanks de wereldberoemde en uitgebreide collectie antieke wapens aldaar, zit zijn hoofd er nog op. Maar de woede en haat die over hem heen raasden na die ene uitspraak, hebben hem zichtbaar geraakt: de mondhoeken staan nog iets verder naar beneden.

http://www.volkskrant.nl/politiek/jeroe ... ~a4485059/