Het is nu ma dec 18, 2017 6:36 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 69 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 10:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4378
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ze laten zich niet peilen en willen zelf niet weten dat ze misschien tegen de draad in gaan stemmen maar ze voelen dat het afgelopen kabinet bij hen de rekening heeft neergelegd: het kabinet dat nergens geld voor had behalve dan voor de windmolens en voor de opvang van migranten.

Ze hebben veel opties zoals: niet gaan stemmen, of tegen de draad in gaan stemmen. Als het goed met je gaat, als je wilt meedoen met de hoger opgeleiden die toch jouw salaris, jouw beroepsvooruitzichten, bepalen, pas je je denken aan: jouw baas stemt meestal niet op PVV, SP, VNL of FvD want dat zijn "foute" partijen waar vooral "losers" op stemmen. Merk ook eens op dat veel "succesvollen" in hun eigen luchtbel leven van leeftijdsklasse, opleidingsniveau, woonomgeving en bijpassende "vrienden" kring en familie.

De vergetenen hebben echter altijd overal hun relaties en weten dat praten over politiek hen snel in de hoek van boosheid zou kunnen brengen, een hoek die niet productief is voor welke positieve feedback dan ook .... BEHALVE bij verkiezingen als je gaat nadenken waar het mega grote geld naar toe ging in plaats van naar zorg of onderwijs. Het ging naar Siemens de windmolenbouwer, naar Deutsche Bank dat niet failliet hoefde te gaan, naar de top van de pensioenverzekeringswereld waar ondertussen de gewezen managers uit de mislukte bankenwereld binnenstromen... gisteravond op TV!

De vergeten Nederlanders zullen gelukkig met hun stem invloed kunnen hebben en op partijen stemmen die door anderen worden verketterd. De anderen die het te goed schijnen te hebben om de echte oorzaken op te zoeken en te benoemen. Maar als je het voor de kiezen krijgt ben je vaker bereid om je visie op de werkelijkheid aan te passen aan... de werkelijkheid! Alleen de vergeten Nederlanders kunnen hun land weer op het rechte spoor brengen!

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 11:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1854
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Ik ken veel mensen met een goede baan die PVV stemmen.
De redenen zijn altijd
uit de euro en de EU
te veel migranten
te veel islam

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 11:50 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15501
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ze laten zich niet peilen en willen zelf niet weten dat ze misschien tegen de draad in gaan stemmen maar ze voelen dat het afgelopen kabinet bij hen de rekening heeft neergelegd: het kabinet dat nergens geld voor had behalve dan voor de windmolens en voor de opvang van migranten.

Ze hebben veel opties zoals: niet gaan stemmen, of tegen de draad in gaan stemmen. Als het goed met je gaat, als je wilt meedoen met de hoger opgeleiden die toch jouw salaris, jouw beroepsvooruitzichten, bepalen, pas je je denken aan: jouw baas stemt meestal niet op PVV, SP, VNL of FvD want dat zijn "foute" partijen waar vooral "losers" op stemmen. Merk ook eens op dat veel "succesvollen" in hun eigen luchtbel leven van leeftijdsklasse, opleidingsniveau, woonomgeving en bijpassende "vrienden" kring en familie.

De vergetenen hebben echter altijd overal hun relaties en weten dat praten over politiek hen snel in de hoek van boosheid zou kunnen brengen, een hoek die niet productief is voor welke positieve feedback dan ook .... BEHALVE bij verkiezingen als je gaat nadenken waar het mega grote geld naar toe ging in plaats van naar zorg of onderwijs. Het ging naar Siemens de windmolenbouwer, naar Deutsche Bank dat niet failliet hoefde te gaan, naar de top van de pensioenverzekeringswereld waar ondertussen de gewezen managers uit de mislukte bankenwereld binnenstromen... gisteravond op TV!

De vergeten Nederlanders zullen gelukkig met hun stem invloed kunnen hebben en op partijen stemmen die door anderen worden verketterd. De anderen die het te goed schijnen te hebben om de echte oorzaken op te zoeken en te benoemen. Maar als je het voor de kiezen krijgt ben je vaker bereid om je visie op de werkelijkheid aan te passen aan... de werkelijkheid! Alleen de vergeten Nederlanders kunnen hun land weer op het rechte spoor brengen!

Veel mensen stemmen uit onvredegevoel, maar veel meer mensen niet. Buiten het besloten wereldje van de klaagfora en blogjes (en 'vrienden met goede banen') gaat het voor heel veel mensen gewoon niet slecht. De tragiek van de ontevredenen is bovendioen dat ze deep down weten dat het populisme van Wilders geen oplossing biedt voor hun problemen, hoogstens een uitlaatklep voor hun frustraties. Het grote voorbeeld Trump en de chaos die sinds zijn aantreden in de VS is ontstaan zullen een impact hebben op de komende verkiezingen in NL, Frankrijk en Duitsland.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 3:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2633
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Ze laten zich niet peilen en willen zelf niet weten dat ze misschien tegen de draad in gaan stemmen maar ze voelen dat het afgelopen kabinet bij hen de rekening heeft neergelegd: het kabinet dat nergens geld voor had behalve dan voor de windmolens en voor de opvang van migranten.

Ze hebben veel opties zoals: niet gaan stemmen, of tegen de draad in gaan stemmen. Als het goed met je gaat, als je wilt meedoen met de hoger opgeleiden die toch jouw salaris, jouw beroepsvooruitzichten, bepalen, pas je je denken aan: jouw baas stemt meestal niet op PVV, SP, VNL of FvD want dat zijn "foute" partijen waar vooral "losers" op stemmen. Merk ook eens op dat veel "succesvollen" in hun eigen luchtbel leven van leeftijdsklasse, opleidingsniveau, woonomgeving en bijpassende "vrienden" kring en familie.

De vergetenen hebben echter altijd overal hun relaties en weten dat praten over politiek hen snel in de hoek van boosheid zou kunnen brengen, een hoek die niet productief is voor welke positieve feedback dan ook .... BEHALVE bij verkiezingen als je gaat nadenken waar het mega grote geld naar toe ging in plaats van naar zorg of onderwijs. Het ging naar Siemens de windmolenbouwer, naar Deutsche Bank dat niet failliet hoefde te gaan, naar de top van de pensioenverzekeringswereld waar ondertussen de gewezen managers uit de mislukte bankenwereld binnenstromen... gisteravond op TV!

De vergeten Nederlanders zullen gelukkig met hun stem invloed kunnen hebben en op partijen stemmen die door anderen worden verketterd. De anderen die het te goed schijnen te hebben om de echte oorzaken op te zoeken en te benoemen. Maar als je het voor de kiezen krijgt ben je vaker bereid om je visie op de werkelijkheid aan te passen aan... de werkelijkheid! Alleen de vergeten Nederlanders kunnen hun land weer op het rechte spoor brengen!

Veel mensen stemmen uit onvredegevoel, maar veel meer mensen niet. Buiten het besloten wereldje van de klaagfora en blogjes (en 'vrienden met goede banen') gaat het voor heel veel mensen gewoon niet slecht. De tragiek van de ontevredenen is bovendioen dat ze deep down weten dat het populisme van Wilders geen oplossing biedt voor hun problemen, hoogstens een uitlaatklep voor hun frustraties. Het grote voorbeeld Trump en de chaos die sinds zijn aantreden in de VS is ontstaan zullen een impact hebben op de komende verkiezingen in NL, Frankrijk en Duitsland.
Chaos door wie veroorzaakt vraag ik mij weleens af, is dat Trump, de verliezende democraten, of de pers die er niet mee om kan gaan en vuurtje oppoken.

Ik heb vanmorgen de uitzending van Pauw bekeken, en als Groningse kreeg ik last van plaatsvervangende schaamte. Ik weet dat je als zittende premier of minister de klappen moet opvangen, maar in voorgaande kabinetten werd er meer gas opgepompt om het hoofd boven water te houden. Paul Jansen had gelijk om Jeroen Pauw daarop aan te spreken.

http://pauw.vara.nl/media/370721


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 5:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4378
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Gestopt schreef:
Ik ken veel mensen met een goede baan die PVV stemmen.
De redenen zijn altijd
uit de euro en de EU
te veel migranten
te veel islam

Ja die ken ik ook wel. Vaak overigens 65 plus want als je nog werkt, wil je baas het niet weten en jij gaat het hem niet vertellen. Nog verstandiger: je staat je zelf niet eens toe om er over na te denken en stemt gewoon D66.

De vergeten Nederlanders zijn niet de enigen die PVV stemmen en de PVV is niet het enige wat ze kiezen, zelfs niet wanneer ze tamelijk boos zouden zijn maar misschien is dat laatste een onnodig stereotype. Het is per definitie niet mogelijk precies te peilen hoeveel mensen met deze gedachten rondlopen. Zelf heb ik nog geen PVV gestemd omdat ik bij die club toch een paar dingen mis wat anderen wel hebben. Volgens mij levert de PVV niet de oplossing; heeft Wilders geen helder verhaal voor kritisch denkende mensen. Die kunnen wel op hem stemmen, maar Wilders' verhaal is niet goed genoeg om meer mensen mee te krijgen; hij is nauwelijks aanwezig behalve op Twitter; heeft geen strategie en praat niet over zijn filosofie waar mensen nog eens over konden nadenken zonder direct op hem te gaan stemmen.

Het systeem wordt sneller en beter bijgestuurd om mensen in problemen te helpen door je stem op andere partijen die ook buiten "ons soort nette liberalen" staan: Christen Unie, SGP, FvD en VNL kunnen helpen om geld vrij te maken waarmee we weer van het eigen risico af kunnen raken om maar eens iets te noemen wat zo gemeen is.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 5:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4378
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Het grote voorbeeld Trump en de chaos die sinds zijn aantreden in de VS is ontstaan zullen een impact hebben op de komende verkiezingen in NL, Frankrijk en Duitsland.

Alle grote partijen hebben bij hoog en bij laag beweerd nooit met Wilders iets te gaan ondernemen. Het grote voorbeeld wordt bepaald niet gevolgd door Wilders die geen campagne voert en geen programma heeft! Bovendien is de kans dat Wilders als hij de meeste stemmen krijgt, ook premier wordt, exact gelijk aan: NUL komma NUL.

Niemand wil en iedereen (Rutte, Buma, Asscher) wordt door eigen partij uitgekotst als ze hierop draaien; je krijgt dan je reinste volksopstand (nou ja volk; ik bedoel actiewezen). Dus jongens lachen om het domme stukje toneel dat Mark en Geert binnenkort in een debatje gaan doen om hun wederzijdse kamerzetels te proberen samen op te voeren. Kiezer, stink er niet in en kies de partij waarvan acties in het verleden, en programma bij jou passen.

Strategische stemmers maken het land kapot en een regering-Wilders gaat er niet van komen wat op dit moment terecht is gezien de zwakte van de PVV.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 5:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42327
Berichten: Intopic
Ik zie vooral veel ontevreden mensen om mij heen, mensen die niet 'vergeten' zijn, maar bewust gekort, zorg ontzegd, opgescheept met van alles wat men in Wassenaar absoluut niet accepteert in de dure wijken, etc. gewoon keer op keer zijn gepakt om de crises te betalen waar zij part nog deel aan hadden in het veroorzaken ervan.

Die frustratie werkt op twee manieren: op de korte termijn en op de lange termijn.

Op de korte termijn wordt daarbij vaak aangeklampt bij partijen als bijv. de PVV, omdat die voor een deel het geluid laten horen waarmee acuut over een deel van de onderbuik wordt gewreven. Voor de lange termijn zoekt men vaak een betere, volwaardiger oplossing, niet zelden door een partij 'nog een kans' te geven of daadwerkelijk over te stappen naar een andere partij, die een stuk dieper gaat dan de PVV.

Dat nog ca. 75% zwevend is, zegt wat dat betreft een hoop. Zij geven niet aan dat zij (definitief) op een partij gaan stemmen, ook niet op de PVV. Daarom heten ze 'zwevend'.
Die mensen vind je niet alleen op het platteland of kleinere gemeenten. Je vindt ze ook in de grote stad. Het beeld is in heel land hetzelfde. Het is ook niet voor niets, dat de peilingen onderling zoveel afwijken. Volgens de enige peiling staat de SP bijvoorbeeld op 12 zetels, een andere weer in de 20. Ook de zetels voor de PVV en VVD varieren van dik in de 20 tot net er onder.

Ik heb nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen mee gemaakt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 5:35 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4907
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Ik ken veel mensen met een goede baan die PVV stemmen.
De redenen zijn altijd
uit de euro en de EU
te veel migranten
te veel islam


Inderdaad veel PVV'ers zijn eerde azijnpissers dan vergeten mensen.
Mensen die een uitkering hebben of moeilijk een baan kunnen vinden of veel kritiek hebben op het kabinet ,stemmen op de SP.

Het gaat wel te ver om PVV'ers foute mensen te noemen ,want ze hebben ook hun problemen.
Vaak lezen ze de krant van kommer en kwel , de Telegraaf en weten niet beter.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 5:41 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4907
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik zie vooral veel ontevreden mensen om mij heen, mensen die niet 'vergeten' zijn, maar bewust gekort, zorg ontzegd, opgescheept met van alles wat men in Wassenaar absoluut niet accepteert in de dure wijken, etc. gewoon keer op keer zijn gepakt om de crises te betalen waar zij part nog deel aan hadden in het veroorzaken ervan.

Die frustratie werkt op twee manieren: op de korte termijn en op de lange termijn.

Op de korte termijn wordt daarbij vaak aangeklampt bij partijen als bijv. de PVV, omdat die voor een deel het geluid laten horen waarmee acuut over een deel van de onderbuik wordt gewreven. Voor de lange termijn zoekt men vaak een betere, volwaardiger oplossing, niet zelden door een partij 'nog een kans' te geven of daadwerkelijk over te stappen naar een andere partij, die een stuk dieper gaat dan de PVV.

Dat nog ca. 75% zwevend is, zegt wat dat betreft een hoop. Zij geven niet aan dat zij (definitief) op een partij gaan stemmen, ook niet op de PVV. Daarom heten ze 'zwevend'.
Die mensen vind je niet alleen op het platteland of kleinere gemeenten. Je vindt ze ook in de grote stad. Het beeld is in heel land hetzelfde. Het is ook niet voor niets, dat de peilingen onderling zoveel afwijken. Volgens de enige peiling staat de SP bijvoorbeeld op 12 zetels, een andere weer in de 20. Ook de zetels voor de PVV en VVD varieren van dik in de 20 tot net er onder.

Ik heb nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen mee gemaakt.


Waarom zijn de verkiezingen chaotisch?
De verzuiling is verleden tijd en er zijn veel partij om te kiezen.
Veel mensen hebben een voorkeur voor 2 of 3 partijen en wachten tot de laatste dag om hun keuze
te maken.
We moeten er wel op rekenen dat de PVV een grote partij gaat worden .omdat deze mensen protesteren tegen alles en ook wel weten dat Wilders geen haalbaar programma heeft en toch niet gaat regeren.
Of de VVD de grootste partij gaat worden is nog maar de vraag omdat deze partij de uitkeringen gaat korten en de pensioenen op de nul lijn gaat zetten.
Je kunt je beter afvragen waarom de SP niet daarvan profiteert en niet groter wordt.
Tot op de laatste dag blijft het spannend en zijn er meerdere kanshebbers om de grootste te worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:48 am
Berichten: 12403
Berichten: Intopic
Ik heb zojuist nóg een keer een aantal keuzehulpen geraadpleegd:

De Stemwijzer: SP 70%, PvdA 67% en PvdD 63%;
De Stemmentracker: SP 67%, PvdA 67% en PvdD 63%;
Kieskompas: 50+, SP, PvdA;
Partijwijzer: 50+ 13/17, Nieuwe Wegen 11/17, SP 10/17;
Kieswijzer 2017 (voor jongeren ;) ) - de bladzijde blijft leeg;
Partijgedrag.nl (wat een draak van een site!): 50+ 80%, SP 77%, PvdD 73%;
KiesBalans: SGP 55% (ewwww!), PvdA 51%, CDA 43%;
De Routestemmer: SP 6, PvdA 5, Nieuwe Wegen.

SP en PvdA komen bij bijna elke keuzehulp terug. Het zal dus wel 1 van die 2 gaan worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 10:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:48 am
Berichten: 12403
Berichten: Intopic
In de categorie 'grappige keuzehulpen':

De Stomwijzer: Lodewijk Ascher
De Koppensneller: gelijk spel tussen SP en PvdD
Brainwash: John Stuart Mill zegt dat ik D66 moet stemmen.

Mag ik stemmen van VN: 26 punten, maar pas bij 28 punten mag je volgens hen stemmen. Nou, dan kan ik dus volgende week gewoon thuisblijven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 10:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4378
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hume schreef:
Gestopt schreef:
Ik ken veel mensen met een goede baan die PVV stemmen.
De redenen zijn altijd
uit de euro en de EU
te veel migranten
te veel islam


Inderdaad veel PVV'ers zijn eerde azijnpissers dan vergeten mensen.
Mensen die een uitkering hebben of moeilijk een baan kunnen vinden of veel kritiek hebben op het kabinet ,stemmen op de SP.

Het gaat wel te ver om PVV'ers foute mensen te noemen ,want ze hebben ook hun problemen.
Vaak lezen ze de krant van kommer en kwel , de Telegraaf en weten niet beter.

Maar dat zijn verbanden die maar voor een gedeelte van de mensen op gaan.

Nog een categorie waar ik heel blij mee ben: VRIJ denkende en vrij sprekende mensen! Ze onderkennen dat er een eenvormigheid is in denken en spreken, een schijnheiligheid ook, waar je bijvoorbeeld op oudere leeftijd, en / of omdat je voor je omgeving, meestal werkomgeving, geen verantwoording hoeft af te leggen.

Dat laatste kunnen weinigen zeggen en of Facebook en op LinkedIn refereer ik niet aan politiek, zelfs al laat ik de PVV links liggen, want mijn mening wordt door mensen die voor multinationals werken of voor een overheid, meestal verafschuwd. PvdA of D66 is meestal goed en rechts daarvan moet je natuurlijk wel het broeikasgeloof onderschrijven (kijk eens hoe mooi Buma dat bijvoorbeeld gisteravond bij Nieuwsuur weer deed).

Vrije mensen denken zelf; vergeten mensen komen op voor hun eerlijke belang; door de elite worden ze kapot gemaakt in reorganisaties, door met overheidssubsidie georganiseerde "innovaties", door bemoeizucht van mensen die alleen bezig zijn hun eigen "morele" gelijk te bevredigen, zogenaamde morele masturbatie!

De elite, de hoger opgeleiden, ze falen en ze hebben niet zelden een discriminerende en onpractische attitude in de omgang met minder chicque mensen als zij zelf. Ik zie het om mij heen en ik schaam mij hoger opgeleid te zijn.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: di maart 07, 2017 11:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4378
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Nog iemand die zich bij de elite schaart: http://www.elsevier.nl/opinie/opinie/20 ... ap-82431E/
De kop is voor iedereen leesbaar. Nee, de mens is niet zo logisch of economisch als Arend Jan Boekenstijn graag had gedacht. Daarom is het liberalisme iets wat moet worden aangevuld met een forse dosis conservatisme.

Daar hoort ook bij dat mensen zich in groepen organiseren, iets wat conservatieven, en ook de gemeenschapsdenker Amitai Etzioni, zich iets beter van bewust zijn dan de klassieke liberalen. De mens kan in groepen en in naties boven zich zelf uitstijgen maar ook juist zich onzindelijk en zelfs beestachtig gedragen tegenover de anderen.

Als conservatief kies ik voor een nationalisme dat meer let op het ruimte laten voor anderen dan het opeisen van mijn Nederlanderschap. Het gaat immers om de vrede en rechtvaardigheid TUSSEN groepen en volkeren in de wereld. Op die manier wil ik wel meedoen met "Nederland Eerst"!

Het progressief liberalisme is hier staatsgodsdienst aan het worden; ik wijs het krachtig af.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2017 12:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11134
Berichten: Intopic
Citaat:
Het systeem wordt sneller en beter bijgestuurd om mensen in problemen te helpen door je stem op andere partijen die ook buiten "ons soort nette liberalen" staan: Christen Unie, SGP, FvD en VNL kunnen helpen om geld vrij te maken waarmee we weer van het eigen risico af kunnen raken om maar eens iets te noemen wat zo gemeen is.
Ik vraag mij sterk af of rechts wil dat het eigen risico verdwijnt. VNL wil dat Nederland een vliegdekschip koop, maar vergeet erbij te vertellen dat je daarvoor ook jagers en luchtverdedigingsfregratten en bevoorradingsschepen nodig hebt en vliegtuigen die op dat dek kunnen landen. En die kopen we nou nou juist niet. :luidlachen:

http://www.elsevier.nl/nederland/achter ... ie-385492/

Rechts heeft betere plannen? Ik ben ze nog niet tegengekomen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2017 9:17 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3048
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Ze laten zich niet peilen en willen zelf niet weten dat ze misschien tegen de draad in gaan stemmen maar ze voelen dat het afgelopen kabinet bij hen de rekening heeft neergelegd: het kabinet dat nergens geld voor had behalve dan voor de windmolens en voor de opvang van migranten.

Ze hebben veel opties zoals: niet gaan stemmen, of tegen de draad in gaan stemmen. Als het goed met je gaat, als je wilt meedoen met de hoger opgeleiden die toch jouw salaris, jouw beroepsvooruitzichten, bepalen, pas je je denken aan: jouw baas stemt meestal niet op PVV, SP, VNL of FvD want dat zijn "foute" partijen waar vooral "losers" op stemmen. Merk ook eens op dat veel "succesvollen" in hun eigen luchtbel leven van leeftijdsklasse, opleidingsniveau, woonomgeving en bijpassende "vrienden" kring en familie.

De vergetenen hebben echter altijd overal hun relaties en weten dat praten over politiek hen snel in de hoek van boosheid zou kunnen brengen, een hoek die niet productief is voor welke positieve feedback dan ook .... BEHALVE bij verkiezingen als je gaat nadenken waar het mega grote geld naar toe ging in plaats van naar zorg of onderwijs. Het ging naar Siemens de windmolenbouwer, naar Deutsche Bank dat niet failliet hoefde te gaan, naar de top van de pensioenverzekeringswereld waar ondertussen de gewezen managers uit de mislukte bankenwereld binnenstromen... gisteravond op TV!

De vergeten Nederlanders zullen gelukkig met hun stem invloed kunnen hebben en op partijen stemmen die door anderen worden verketterd. De anderen die het te goed schijnen te hebben om de echte oorzaken op te zoeken en te benoemen. Maar als je het voor de kiezen krijgt ben je vaker bereid om je visie op de werkelijkheid aan te passen aan... de werkelijkheid! Alleen de vergeten Nederlanders kunnen hun land weer op het rechte spoor brengen!

Veel mensen stemmen uit onvredegevoel, maar veel meer mensen niet. Buiten het besloten wereldje van de klaagfora en blogjes (en 'vrienden met goede banen') gaat het voor heel veel mensen gewoon niet slecht. De tragiek van de ontevredenen is bovendioen dat ze deep down weten dat het populisme van Wilders geen oplossing biedt voor hun problemen, hoogstens een uitlaatklep voor hun frustraties. Het grote voorbeeld Trump en de chaos die sinds zijn aantreden in de VS is ontstaan zullen een impact hebben op de komende verkiezingen in NL, Frankrijk en Duitsland.
Chaos door wie veroorzaakt vraag ik mij weleens af, is dat Trump, de verliezende democraten, of de pers die er niet mee om kan gaan en vuurtje oppoken.

Ik heb vanmorgen de uitzending van Pauw bekeken, en als Groningse kreeg ik last van plaatsvervangende schaamte. Ik weet dat je als zittende premier of minister de klappen moet opvangen, maar in voorgaande kabinetten werd er meer gas opgepompt om het hoofd boven water te houden. Paul Jansen had gelijk om Jeroen Pauw daarop aan te spreken.

http://pauw.vara.nl/media/370721


Het vorige kabinet werd ook geleid door Rutte
En dus tot en met Rutte1 is er elk jaar
jaar na jaar
elk jaar meer en meer gas opgepompt
ook toen best wel waarschijnlijk leek dat de aardbevingen door steeds meer gas-oppompen zou veroorzaakt wezen
is gewoon onder Rutte2 doorgegaan met MEER oppompen dan het jaar ervoor
zelfs een pas op de plaats kon er niet vanaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2017 9:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7179
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik zie vooral veel ontevreden mensen om mij heen, mensen die niet 'vergeten' zijn, maar bewust gekort, zorg ontzegd, opgescheept met van alles wat men in Wassenaar absoluut niet accepteert in de dure wijken, etc. gewoon keer op keer zijn gepakt om de crises te betalen waar zij part nog deel aan hadden in het veroorzaken ervan.

Die frustratie werkt op twee manieren: op de korte termijn en op de lange termijn.

Op de korte termijn wordt daarbij vaak aangeklampt bij partijen als bijv. de PVV, omdat die voor een deel het geluid laten horen waarmee acuut over een deel van de onderbuik wordt gewreven. Voor de lange termijn zoekt men vaak een betere, volwaardiger oplossing, niet zelden door een partij 'nog een kans' te geven of daadwerkelijk over te stappen naar een andere partij, die een stuk dieper gaat dan de PVV.

Dat nog ca. 75% zwevend is, zegt wat dat betreft een hoop. Zij geven niet aan dat zij (definitief) op een partij gaan stemmen, ook niet op de PVV. Daarom heten ze 'zwevend'.
Die mensen vind je niet alleen op het platteland of kleinere gemeenten. Je vindt ze ook in de grote stad. Het beeld is in heel land hetzelfde. Het is ook niet voor niets, dat de peilingen onderling zoveel afwijken. Volgens de enige peiling staat de SP bijvoorbeeld op 12 zetels, een andere weer in de 20. Ook de zetels voor de PVV en VVD varieren van dik in de 20 tot net er onder.

Ik heb nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen mee gemaakt.


Nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen meegemaakt?
De verkiezingen zijn pas volgende week, ik heb geen enkel signaal ontvangen dat die chaotisch zullen verlopen.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2017 9:54 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4907
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Ik zie vooral veel ontevreden mensen om mij heen, mensen die niet 'vergeten' zijn, maar bewust gekort, zorg ontzegd, opgescheept met van alles wat men in Wassenaar absoluut niet accepteert in de dure wijken, etc. gewoon keer op keer zijn gepakt om de crises te betalen waar zij part nog deel aan hadden in het veroorzaken ervan.

Die frustratie werkt op twee manieren: op de korte termijn en op de lange termijn.

Op de korte termijn wordt daarbij vaak aangeklampt bij partijen als bijv. de PVV, omdat die voor een deel het geluid laten horen waarmee acuut over een deel van de onderbuik wordt gewreven. Voor de lange termijn zoekt men vaak een betere, volwaardiger oplossing, niet zelden door een partij 'nog een kans' te geven of daadwerkelijk over te stappen naar een andere partij, die een stuk dieper gaat dan de PVV.

Dat nog ca. 75% zwevend is, zegt wat dat betreft een hoop. Zij geven niet aan dat zij (definitief) op een partij gaan stemmen, ook niet op de PVV. Daarom heten ze 'zwevend'.
Die mensen vind je niet alleen op het platteland of kleinere gemeenten. Je vindt ze ook in de grote stad. Het beeld is in heel land hetzelfde. Het is ook niet voor niets, dat de peilingen onderling zoveel afwijken. Volgens de enige peiling staat de SP bijvoorbeeld op 12 zetels, een andere weer in de 20. Ook de zetels voor de PVV en VVD varieren van dik in de 20 tot net er onder.

Ik heb nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen mee gemaakt.


Nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen meegemaakt?
De verkiezingen zijn pas volgende week, ik heb geen enkel signaal ontvangen dat die chaotisch zullen verlopen.


Je hebt gelijk.
Deze keer kunnen we kiezen uit veel partijen en de verschillen in ideeën en belangen komen op
deze manier goed tot zijn recht.
Het is het beste bewijs dat Nederland een goed functionerende democratie heeft en
uiteindelijk zal geen enkele partij de meerderheid halen.
We zijn al eeuwen gewend om te polderen en coalities te sluiten.

Het probleem van deze tijd is dat een minderheid vindt dat zij het volk zijn en dat
de mening van de minderheid zoals bij het referendum, moet gelden voor de meerderheid.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2017 9:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42327
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Ik zie vooral veel ontevreden mensen om mij heen, mensen die niet 'vergeten' zijn, maar bewust gekort, zorg ontzegd, opgescheept met van alles wat men in Wassenaar absoluut niet accepteert in de dure wijken, etc. gewoon keer op keer zijn gepakt om de crises te betalen waar zij part nog deel aan hadden in het veroorzaken ervan.

Die frustratie werkt op twee manieren: op de korte termijn en op de lange termijn.

Op de korte termijn wordt daarbij vaak aangeklampt bij partijen als bijv. de PVV, omdat die voor een deel het geluid laten horen waarmee acuut over een deel van de onderbuik wordt gewreven. Voor de lange termijn zoekt men vaak een betere, volwaardiger oplossing, niet zelden door een partij 'nog een kans' te geven of daadwerkelijk over te stappen naar een andere partij, die een stuk dieper gaat dan de PVV.

Dat nog ca. 75% zwevend is, zegt wat dat betreft een hoop. Zij geven niet aan dat zij (definitief) op een partij gaan stemmen, ook niet op de PVV. Daarom heten ze 'zwevend'.
Die mensen vind je niet alleen op het platteland of kleinere gemeenten. Je vindt ze ook in de grote stad. Het beeld is in heel land hetzelfde. Het is ook niet voor niets, dat de peilingen onderling zoveel afwijken. Volgens de enige peiling staat de SP bijvoorbeeld op 12 zetels, een andere weer in de 20. Ook de zetels voor de PVV en VVD varieren van dik in de 20 tot net er onder.

Ik heb nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen mee gemaakt.


Nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen meegemaakt?
De verkiezingen zijn pas volgende week, ik heb geen enkel signaal ontvangen dat die chaotisch zullen verlopen.


Jij hebt het over de stembusgang. Verkiezingen bestaan uit veel meer dan een hokje inkleuren en een formulier in een container deponeren.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2017 9:59 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4907
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Nog iemand die zich bij de elite schaart: http://www.elsevier.nl/opinie/opinie/20 ... ap-82431E/
De kop is voor iedereen leesbaar. Nee, de mens is niet zo logisch of economisch als Arend Jan Boekenstijn graag had gedacht. Daarom is het liberalisme iets wat moet worden aangevuld met een forse dosis conservatisme.

Daar hoort ook bij dat mensen zich in groepen organiseren, iets wat conservatieven, en ook de gemeenschapsdenker Amitai Etzioni, zich iets beter van bewust zijn dan de klassieke liberalen. De mens kan in groepen en in naties boven zich zelf uitstijgen maar ook juist zich onzindelijk en zelfs beestachtig gedragen tegenover de anderen.

Als conservatief kies ik voor een nationalisme dat meer let op het ruimte laten voor anderen dan het opeisen van mijn Nederlanderschap. Het gaat immers om de vrede en rechtvaardigheid TUSSEN groepen en volkeren in de wereld. Op die manier wil ik wel meedoen met "Nederland Eerst"!

Het progressief liberalisme is hier staatsgodsdienst aan het worden; ik wijs het krachtig af.


De tegenstelling progressief en conservatief liberalisme is niet nieuw en niet het grootste probleem.
De grote ideologieën hebben afgaan en in deze postmoderne tijd overheerst het individualisme in het Westen..
Het populisme is in opstand gekomen tegen deze ontwikkeling .
Ook de snelle technologische ontwikkeling ,de globalisering en het einde van de grote machten van de VS en GB leidt tot traumatische stress.

China ploegt voort met haar meejaren plannen.

De Arabieren en moslims blijven oorlog voeren omdat ze nog in de middeleeuwen leven en niet mee kunnen gaan in de moderne tijd.

Turkije en Rusland willen hun grote rijken weer herstellen uit de 19e eeuw en zo zit Europa op een drijvend schip en weet niet welke koers ze moeten varen.
Nationalisme lijkt voor veel mensen het beste antwoord op al de problemen van deze tijd.

Naar mijn mening zal Europa zich toch moeten reorganiseren en updaten,
om de dreigingen het hoofd te bieden ,om om te gaan met dictatoriale buren en een bondgenoot die de weg kwijt is en zelf de handen vol heeft met haar eigen potentaat als president.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2017 10:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42327
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:
Ik zie vooral veel ontevreden mensen om mij heen, mensen die niet 'vergeten' zijn, maar bewust gekort, zorg ontzegd, opgescheept met van alles wat men in Wassenaar absoluut niet accepteert in de dure wijken, etc. gewoon keer op keer zijn gepakt om de crises te betalen waar zij part nog deel aan hadden in het veroorzaken ervan.

Die frustratie werkt op twee manieren: op de korte termijn en op de lange termijn.

Op de korte termijn wordt daarbij vaak aangeklampt bij partijen als bijv. de PVV, omdat die voor een deel het geluid laten horen waarmee acuut over een deel van de onderbuik wordt gewreven. Voor de lange termijn zoekt men vaak een betere, volwaardiger oplossing, niet zelden door een partij 'nog een kans' te geven of daadwerkelijk over te stappen naar een andere partij, die een stuk dieper gaat dan de PVV.

Dat nog ca. 75% zwevend is, zegt wat dat betreft een hoop. Zij geven niet aan dat zij (definitief) op een partij gaan stemmen, ook niet op de PVV. Daarom heten ze 'zwevend'.
Die mensen vind je niet alleen op het platteland of kleinere gemeenten. Je vindt ze ook in de grote stad. Het beeld is in heel land hetzelfde. Het is ook niet voor niets, dat de peilingen onderling zoveel afwijken. Volgens de enige peiling staat de SP bijvoorbeeld op 12 zetels, een andere weer in de 20. Ook de zetels voor de PVV en VVD varieren van dik in de 20 tot net er onder.

Ik heb nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen mee gemaakt.


Nog nooit eerder zulke chaotische verkiezingen meegemaakt?
De verkiezingen zijn pas volgende week, ik heb geen enkel signaal ontvangen dat die chaotisch zullen verlopen.


Je hebt gelijk.
Deze keer kunnen we kiezen uit veel partijen en de verschillen in ideeën en belangen komen op
deze manier goed tot zijn recht.
Het is het beste bewijs dat Nederland een goed functionerende democratie heeft en
uiteindelijk zal geen enkele partij de meerderheid halen.
We zijn al eeuwen gewend om te polderen en coalities te sluiten.

Het probleem van deze tijd is dat een minderheid vindt dat zij het volk zijn en dat
de mening van de minderheid zoals bij het referendum, moet gelden voor de meerderheid.


Er zijn nog niet eerder zoveel -strijdige- stemwijzers geweest, en ook niet zoveel -strijdige- peilingen. Er is ook nog niet eerder aan en door zoveel partijen 'factschecks' gedaan, met volledig tegenstrijdige uitkomsten. Er is bij mijn weten ook nog nooit zoveel ophef geweest over deelname van lijsttrekkers aan de diverse debatten. Ook nog niet eerder, hebben meerdere partijen zo 'tam' hun verkiezingsstrijd gevoerd, met name VVD en PVV, en hete hangijzers gemeden. Ook nog niet eerder hebben diverse journalisten zo'n bedenkelijke rol gespeeld in de verkiezingen. Een journalist van het AD heeft zelfs openlijk gedreigd naar politici dat zij in feite bepalen wie de nieuwe premier wordt. Grootspraak of niet, het is een aardig zooitje geworden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 69 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], Hume, portman, Wisp en 58 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling