Het is nu do nov 23, 2017 2:03 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1370 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 69  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1121  BerichtGeplaatst: do jun 29, 2017 3:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7723
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Napoleon schreef:
Groen links is een gepasseerd station en Jesse Klaver uitgespeeld. Nu de CU is aangeschoven is de toon bij CDA en VVD een stuk vriendelijker en lijkt er meer schot in de zaak te zitten. GL staat te ver af om een echt werkbare samenwerking aan te gaan.


Een werkbare samenwerking moet nog blijken over een maand en als dit retro-kabinet er toch komt,
dan zal de samenwerking met de oppositie nog moeilijk worden.
Mijn voorspelling is dat Rutte III een schietschijf gaat worden voor de linkse oppositie.
Asscher heeft zijn voorschot al genomen.



Asher heeft m.i. het laatste restje geloofwaardigheid verloren.... Wat een loser.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1122  BerichtGeplaatst: do jun 29, 2017 4:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3016
Berichten: Intopic
Ah, meer PvdA bashen
Net wat deze site nodig heeft ....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1123  BerichtGeplaatst: do jun 29, 2017 5:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5714
Berichten: Intopic
Ja valt mij ook op Wisp, hoe sommigen er genoegen in blijven scheppen om tegen een halfdood paard te trappen.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1124  BerichtGeplaatst: do jun 29, 2017 5:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7723
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Ja valt mij ook op Wisp, hoe sommigen er genoegen in blijven scheppen om tegen een halfdood paard te trappen.



Onzin, en dat was ook de boodschap niet geweest als dit zogenaamde 'halfdode paard'
niet ineens zo raar uit de hoek was gekomen en twee gezichten liet zien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1125  BerichtGeplaatst: do jun 29, 2017 5:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3016
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Ja valt mij ook op Wisp, hoe sommigen er genoegen in blijven scheppen om tegen een halfdood paard te trappen.



Onzin, en dat was ook de boodschap niet geweest als dit zogenaamde 'halfdode paard'
niet ineens zo raar uit de hoek was gekomen en twee gezichten liet zien.


o

Dus jij bent niet één van de PvdA haters die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1126  BerichtGeplaatst: vr jun 30, 2017 1:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7723
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Ja valt mij ook op Wisp, hoe sommigen er genoegen in blijven scheppen om tegen een halfdood paard te trappen.



Onzin, en dat was ook de boodschap niet geweest als dit zogenaamde 'halfdode paard'
niet ineens zo raar uit de hoek was gekomen en twee gezichten liet zien.


o

Dus jij bent niet één van de PvdA haters die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?



Kijk, het gaat al mis bij de kwalificatie 'hater'.... Ik haat niets of niemand.

Ik ben het hartgrondig oneens met deze club op veel punten, maar onderken beslist de waarde die zij heeft gehad.

Verder uithuilen graag bij Lodewijk.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1127  BerichtGeplaatst: vr jun 30, 2017 1:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3016
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Wisp schreef:
HvR schreef:



Onzin, en dat was ook de boodschap niet geweest als dit zogenaamde 'halfdode paard'
niet ineens zo raar uit de hoek was gekomen en twee gezichten liet zien.


o

Dus jij bent niet één van de PvdA haters die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?



Kijk, het gaat al mis bij de kwalificatie 'hater'.... Ik haat niets of niemand.

Ik ben het hartgrondig oneens met deze club op veel punten, maar onderken beslist de waarde die zij heeft gehad.

Verder uithuilen graag bij Lodewijk.... :rolleyes:



o

Dus jij bent niet één van de PvdA hartgrondig oneens zijners die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1128  BerichtGeplaatst: vr jun 30, 2017 3:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7723
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Wisp schreef:


o

Dus jij bent niet één van de PvdA haters die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?



Kijk, het gaat al mis bij de kwalificatie 'hater'.... Ik haat niets of niemand.

Ik ben het hartgrondig oneens met deze club op veel punten, maar onderken beslist de waarde die zij heeft gehad.

Verder uithuilen graag bij Lodewijk.... :rolleyes:



o

Dus jij bent niet één van de PvdA hartgrondig oneens zijners die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?



Weer fout: ik dring niet aan op een snelle vervanging van de partijleider van de PvdA.
Niet mijn club dus moeten ze lekker zelf uitzoeken.

De 'broedermoord' door Asscher op Samsom vond ik daarentegen juist ontluisterend....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1129  BerichtGeplaatst: vr jun 30, 2017 3:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7723
Berichten: Intopic
portman schreef:
Enzo501 schreef:
Marcel schreef:


Ja, laten we vooral blij zijn dat al die vluchtelingen in Turkije verkommeren. Hebben wij er met ons politieke draagvlak in ieder geval geen last van.
En met welke van de 3 regeringen in Libië moeten er nu vergelijkbare afspraken gemaakt worden?


Het zijn vooral mensen in de categorie Jesse Klaver in hun grachtengordelpandjes die er geen last van hebben als er straks een miljoen vluchtelingen Nederland per jaar uit het Midden-Oosten en Afrika binnenkomen. Laat die domme boeren in de Achterhoek maar verrekken met hun volstromende AZC's of die vrachtwagenchauffeurs bij Calais (nog steeds niet opgelost). En met dat soort stromen is er geen controle meer of er echte of economische vluchtelingen binnenkomen, en uitzetbeleid is er in de praktijk niet. De enige oplossing is het in de regio te regelen, door landen en organisaties in de regio, met westerse hulp, en misschien ook eens uit Saoedi-Arabie en dat soort landen.


Wat een huichelarij..... "We" motten die lui gewoon niet hier... En dat in een land dat prat gaat op een joods-christelijke traditie. Dat houdt niet in dat je mensen in nood de deur wijst!
Bovendien worden de mensen in de Achterhoek maar gelijk weggezet als domme boeren. Die paar schreeuwers die zo dom en kwetsend tekeer gaan tegen AZC's en vrouwelijke sprekers zijn daarvoor niet representatief.



Criminaliteit door asielzoekers komt steeds vaker voor rekening van mensen uit veilige landen, die in Nederland weinig kans op een verblijfsvergunning hebben.
Dat blijkt volgens De Telegraaf uit gegevens die de politie openbaar heeft gemaakt, nadat de krant een beroep had gedaan op de Wet openbaarheid van bestuur.

De meeste verdachte asielzoekers komen uit Albanië, Georgië, Marokko, Algerije en Libië, waarbij alleen Libië als onveilig geldt.

Ze worden vooral verdacht van diefstallen, misdrijven tegen de persoonlijke integriteit (zoals bedreiging of aanranding), overtredingen, verstoring van de openbare orde of verzet bij aanhouding en vernielingen.

Het lijkt erop dat de bij voorbaat kansloze asielzoekers de maanden die de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND nodig heeft voor de asielprocedure, gebruiken om vanuit het azc op strooptocht te gaan, luidde vorig jaar een waarschuwing van de politie en een aantal burgemeesters.


http://www.nu.nl/binnenland/4805298/mee ... anden.html


Wordt nou toch eens wakker, met je 'huichelarij'.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1130  BerichtGeplaatst: vr jun 30, 2017 3:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18520
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
HvR schreef:
portman schreef:
Enzo501 schreef:


Het zijn vooral mensen in de categorie Jesse Klaver in hun grachtengordelpandjes die er geen last van hebben als er straks een miljoen vluchtelingen Nederland per jaar uit het Midden-Oosten en Afrika binnenkomen. Laat die domme boeren in de Achterhoek maar verrekken met hun volstromende AZC's of die vrachtwagenchauffeurs bij Calais (nog steeds niet opgelost). En met dat soort stromen is er geen controle meer of er echte of economische vluchtelingen binnenkomen, en uitzetbeleid is er in de praktijk niet. De enige oplossing is het in de regio te regelen, door landen en organisaties in de regio, met westerse hulp, en misschien ook eens uit Saoedi-Arabie en dat soort landen.


Wat een huichelarij..... "We" motten die lui gewoon niet hier... En dat in een land dat prat gaat op een joods-christelijke traditie. Dat houdt niet in dat je mensen in nood de deur wijst!
Bovendien worden de mensen in de Achterhoek maar gelijk weggezet als domme boeren. Die paar schreeuwers die zo dom en kwetsend tekeer gaan tegen AZC's en vrouwelijke sprekers zijn daarvoor niet representatief.



Criminaliteit door asielzoekers komt steeds vaker voor rekening van mensen uit veilige landen, die in Nederland weinig kans op een verblijfsvergunning hebben.
Dat blijkt volgens De Telegraaf uit gegevens die de politie openbaar heeft gemaakt, nadat de krant een beroep had gedaan op de Wet openbaarheid van bestuur.

De meeste verdachte asielzoekers komen uit Albanië, Georgië, Marokko, Algerije en Libië, waarbij alleen Libië als onveilig geldt.

Ze worden vooral verdacht van diefstallen, misdrijven tegen de persoonlijke integriteit (zoals bedreiging of aanranding), overtredingen, verstoring van de openbare orde of verzet bij aanhouding en vernielingen.

Het lijkt erop dat de bij voorbaat kansloze asielzoekers de maanden die de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND nodig heeft voor de asielprocedure, gebruiken om vanuit het azc op strooptocht te gaan, luidde vorig jaar een waarschuwing van de politie en een aantal burgemeesters.


http://www.nu.nl/binnenland/4805298/mee ... anden.html


Wordt nou toch eens wakker, met je 'huichelarij'.... :rolleyes:

Jij zal mij nooit kunnen 'bekeren' met je moslim- en marokkanenhaat. Het is simpel, iedereen die zich niet aan onze wetten en regels houdt moet vervolgd worden. Ik ga die lui uit je link dus echt niet verdedigen dus spaar je voortaan de moeite met je bitterzure en sarcastische reacties tegen mij.
Bovendien ging mijn reactie over vluchtelingen uit oorlogslanden en niet over migranten uit veilige landen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1131  BerichtGeplaatst: vr jun 30, 2017 4:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3016
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Wisp schreef:


o

Dus jij bent niet één van de PvdA haters die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?



Kijk, het gaat al mis bij de kwalificatie 'hater'.... Ik haat niets of niemand.

Ik ben het hartgrondig oneens met deze club op veel punten, maar onderken beslist de waarde die zij heeft gehad.

Verder uithuilen graag bij Lodewijk.... :rolleyes:



o

Dus jij bent niet één van de PvdA hartgrondig oneens zijners die elke keer net iets tegen heeft op de politiek leider van de PvdA,
en elke keer aandringt op snelle vervanging
en dan weer toevallig net na een paar maanden weer overnieuw begint?


Als je de vraag niet wil beantwoorden, dan zeg je blijkbaar gewoon elke keer dat de vraag fout is.

Komt je commentaar op Asscher echt door werkelijke kritiek op Asscher, of zeik je gewoon per definitie altijd elke PvdA leider af?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1132  BerichtGeplaatst: vr jun 30, 2017 4:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5714
Berichten: Intopic
portman schreef:
HvR schreef:
portman schreef:


Wat een huichelarij..... "We" motten die lui gewoon niet hier... En dat in een land dat prat gaat op een joods-christelijke traditie. Dat houdt niet in dat je mensen in nood de deur wijst!
Bovendien worden de mensen in de Achterhoek maar gelijk weggezet als domme boeren. Die paar schreeuwers die zo dom en kwetsend tekeer gaan tegen AZC's en vrouwelijke sprekers zijn daarvoor niet representatief.



Criminaliteit door asielzoekers komt steeds vaker voor rekening van mensen uit veilige landen, die in Nederland weinig kans op een verblijfsvergunning hebben.
Dat blijkt volgens De Telegraaf uit gegevens die de politie openbaar heeft gemaakt, nadat de krant een beroep had gedaan op de Wet openbaarheid van bestuur.

De meeste verdachte asielzoekers komen uit Albanië, Georgië, Marokko, Algerije en Libië, waarbij alleen Libië als onveilig geldt.

Ze worden vooral verdacht van diefstallen, misdrijven tegen de persoonlijke integriteit (zoals bedreiging of aanranding), overtredingen, verstoring van de openbare orde of verzet bij aanhouding en vernielingen.

Het lijkt erop dat de bij voorbaat kansloze asielzoekers de maanden die de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND nodig heeft voor de asielprocedure, gebruiken om vanuit het azc op strooptocht te gaan, luidde vorig jaar een waarschuwing van de politie en een aantal burgemeesters.


http://www.nu.nl/binnenland/4805298/mee ... anden.html


Wordt nou toch eens wakker, met je 'huichelarij'.... :rolleyes:

Jij zal mij nooit kunnen 'bekeren' met je moslim- en marokkanenhaat. Het is simpel, iedereen die zich niet aan onze wetten en regels houdt moet vervolgd worden. Ik ga die lui uit je link dus echt niet verdedigen dus spaar je voortaan de moeite met je bitterzure en sarcastische reacties tegen mij.
Bovendien ging mijn reactie over vluchtelingen uit oorlogslanden en niet over migranten uit veilige landen.

Eens Portman, sommigen verkrachten wel heel graag statistieken om hun zorgen over asoelzoekers te drukken. Lees net op Teletekst dat asielzoekers in 2016 707 misdrijven hebben gepleegd. Van de ruim miljoen die er in totaal werden gepleegd.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1133  BerichtGeplaatst: ma jul 03, 2017 10:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41978
Berichten: Intopic
HvR schreef:
portman schreef:
Enzo501 schreef:


Het zijn vooral mensen in de categorie Jesse Klaver in hun grachtengordelpandjes die er geen last van hebben als er straks een miljoen vluchtelingen Nederland per jaar uit het Midden-Oosten en Afrika binnenkomen. Laat die domme boeren in de Achterhoek maar verrekken met hun volstromende AZC's of die vrachtwagenchauffeurs bij Calais (nog steeds niet opgelost). En met dat soort stromen is er geen controle meer of er echte of economische vluchtelingen binnenkomen, en uitzetbeleid is er in de praktijk niet. De enige oplossing is het in de regio te regelen, door landen en organisaties in de regio, met westerse hulp, en misschien ook eens uit Saoedi-Arabie en dat soort landen.


Wat een huichelarij..... "We" motten die lui gewoon niet hier... En dat in een land dat prat gaat op een joods-christelijke traditie. Dat houdt niet in dat je mensen in nood de deur wijst!
Bovendien worden de mensen in de Achterhoek maar gelijk weggezet als domme boeren. Die paar schreeuwers die zo dom en kwetsend tekeer gaan tegen AZC's en vrouwelijke sprekers zijn daarvoor niet representatief.



Criminaliteit door asielzoekers komt steeds vaker voor rekening van mensen uit veilige landen, die in Nederland weinig kans op een verblijfsvergunning hebben.
Dat blijkt volgens De Telegraaf uit gegevens die de politie openbaar heeft gemaakt, nadat de krant een beroep had gedaan op de Wet openbaarheid van bestuur.

De meeste verdachte asielzoekers komen uit Albanië, Georgië, Marokko, Algerije en Libië, waarbij alleen Libië als onveilig geldt.

Ze worden vooral verdacht van diefstallen, misdrijven tegen de persoonlijke integriteit (zoals bedreiging of aanranding), overtredingen, verstoring van de openbare orde of verzet bij aanhouding en vernielingen.

Het lijkt erop dat de bij voorbaat kansloze asielzoekers de maanden die de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND nodig heeft voor de asielprocedure, gebruiken om vanuit het azc op strooptocht te gaan, luidde vorig jaar een waarschuwing van de politie en een aantal burgemeesters.


http://www.nu.nl/binnenland/4805298/mee ... anden.html


Wordt nou toch eens wakker, met je 'huichelarij'.... :rolleyes:


Het was inmiddels toch duidelijk geworden, dat vluchtelingenopvang niet wenselijk was in o.a. Wassenaar en daar dan ook niet kwam, terwijl in andere steden en wijken, geen overleg werd gevoerd, maar gewoon werd aangekondigd dat daar tot honderden en soms zelfs meer, vluchtelingen zouden worden opgevangen.

HET grote probleem bij de vluchtelingenopvang, is dat veel wordt verzwegen, wat enkel de geruchtenmachine op volle toeren laat draaien. Daardoor is voor niemand een redelijke inschatting te maken van de werkelijke mate van problemen welke zich onder of door vluchtelingen voordoen. Vast staat wel dat onder die problemen, ook zeer ernstige problemen zijn, met slachtoffers die er eveneens ernstig aan toe zijn.
Dat verzwijgen ondermijnt het draagvlak, ook, omdat zoals nu uitkomt, er nauwelijks wordt opgetreden om de wet en de orde te handhaven. Dat zet kwaad bloed, en als dat meer kwaad bloed zet dan rechtvaardig is, ligt dat voor een groot deel toch echt aan de overheden zelf. Zij willen kost wat kost een negatief beeld voorkomen, waardoor zij juist een negatief beeld scheppen.

We weten ook allemaal, dat kansloze asielzoekers uit veilige landen, niet uit te zetten zijn. En ook dat ze probleemloos de EU binnen kunnen komen omdat -ondanks jaren van problemen- de buitengrenzen van de EU nog steeds wagenwijd open worden gehouden.

Als we iets willen doen aan draagkracht voor vluchtelingen, zal het nieuwe kabinet om te beginnen criminele asielzoekers, al dan niet kansloos, hard moeten aanpakken, voor het gerecht moeten slepen en opsluiten of daadwerkelijk uit moeten zetten, met een dreiging van een flinke straf om uit te zitten, als ze het toch wagen terug te keren.
EN er zal iets moeten gebeuren aan de buitengrenzen, ook daarvoor zal het nieuwe kabinet zich keihard voor moeten maken.

Maar ja, het tweede zal het nieuwe kabinet niet doen, want de EU wil het niet.
En het eerste: Om een of andere uitermate vage reden, wil het Kabinet een zo klein mogelijk politiekorps, dat haar taken simpelweg niet aankan. De jaarlijkse bezuinigingen en inkrimpingen eisen inmiddels duidelijk hun tol. Zelfs doorrijden na het veroorzaken van een ongeluk kan al niet meer worden aangepakt, evenals inbraken en nog een aantal van dat soort criminaliteit, dus laat staan dat criminele asielzoekers kunnen worden aangepakt.


http://www.dagelijksestandaard.nl/2015/ ... ier-rutte/

http://www.nu.nl/binnenland/4810965/cri ... teden.html

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1134  BerichtGeplaatst: vr jul 07, 2017 11:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15338
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
@baedeker,

Citaat:
De minister van Erdogan was niet welkom. Jan publiek zag de zaak escaleren. Luchtruim afgesloten. De nacht van Rotterdam. De colonne die de Oostgrens overschreed. Het nazi geblaf van Erdogan. Het leek wel oorlog. Het volk deed in een reflex wat het altijd in die omstandigheden doet: Het verenigde zich rond de leider. Het gaf hem 4 dagen later de overwinning bij de verkiezingen.

Alleen, dit gaat om Rutte, en dan kun je weten dat er iets mis is aan het verhaal.
Oorzaak en gevolg omdraaien kan iedereen, daar hoef je niet voor naar school te gaan om dat te leren

Citaat:
Was het ongebruikelijk voor de Turkse minister om hier campagne te komen voeren? Welnee. Deze zelfde Cavuslogu voerde in 2015 al eens campagne in Nederland. In 2013 lanceerde toenmalig minister-president David Cameron zijn Brexit-referendum in Den Haag. Nederlandse politici geven zelf ook regelmatig voordrachten aan Nederlanders in het buitenland, zoals minister Ploumen bij de PvdA in New York. Je zult zo iemand maar over de vloer krijgen. Maar het is allemaal geen probleem. Totdat Cavuslogu een paar dagen voor de TK verkiezingen het land in wil. Zijn politieke rivalen uit Turkije (die van de NEE tegen meer bevoegdheden voor Erdogan) mogen wél. Evenals een maand later Gebreab, de tweede man in mensenrechten rampgebied Eritrea. Het verzoek van Cavuslogu was niet ongebruikelijk. Het is vooral de willekeur van Rutte die opvalt.
Er is een significant verschil tussen Turkije en Groot-Brittannië: bij de eerste kregen de tegenstanders van Erdogan in Turkije geen enkele gelegenheid om hun verhaal te vertellen. Daarnaast heb ik niet gezien dat Cameron een lange arm heeft hangen in Nederland, jij wel.

Citaat:
Er werden successievelijk verschillende redenen gegeven waarom Cavuslogu niet moest komen. De eerste vinden we terug in een bericht in het Duitse blad Bild: "De Duitse minister van BZ heeft bij zijn ontmoeting met de Turkse minister van BZ vorig weekend (4 maart) het verzoek van de NL regering doorgegeven om af te zien van zijn bezoek aan NL vlak vóór de NL verkiezingen, omdat dit de tegenstanders van Turkije en van de islam alleen maar sterker zou maken." Een poging tot handjeklap met Turkije, waarbij het de bedoeling was Wilders electoraal de wind uit de zeilen te halen. Beter voor Turkije. Beter voor de islam. En uiteraard ook beter voor Rutte. Rutte zet de regeringsmacht in om de verkiezingen in eigen land te beïnvloeden. Dat is het soort machtsmisbruik dat velen Trump met de Russen verwijten, en maar niet kunnen bewijzen. In het kabinet Rutte kennelijk gebruikelijk.
Er was Cavusloglu duidelijk gemaakt dat hij niet welkom was omdat tegenstanders van Erdogan vrijwel geen enkele ruimte kregen in Turkije.


Citaat:
Al snel blijkt dat Cavusoglu er weinig voor voelt zijn bewegingsvrijheid ondergeschikt te maken aan Nederlandse electorale geintjes. Nederland zegt dat het wel wil "praten" over het voor 11 maart geplande bezoek. De gesprekken lopen stroef, en ondertussen blijkt dat Nederland wél de politieke tegenstanders van Cavusoglu toelaat voor hun campagne. De Nederlandse regering mengt zich dus feitelijk in het Turks referendum. Ook komt Rutte op 10 maart met een tweede reden waarom Cavuslogu niet welkom is: "Wij willen niet dat de Turkse ministers de Nederlandse vrijheid van meningsuiting gebruiken voor een grondwetscampagne, die Turkije naar onze mening eerder minder dan meer democratisch maakt." Dat is niet alleen in strijd met de Nederlandse grondwet (de vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen op Nederlands grondgebied), het maakt ook duidelijk dat het hele idee van "praten" een foppertje was. Desalniettemin beweert Rutte dat hij Cavusoglu niet zal weren. Een en ander zal bij Cavusoglu als een rode lap op een stier hebben gewerkt, en hem hebben doen beseffen dat hij met dat "praten" aan het lijntje is gehouden.
Prima dat Rutte mensen tegenhoudt die hier gebruik willen maken van onze vrijheid van meningsuiting die hij tegenstanders van Erdogan zowel in zijn eigen land als het onze niet eens gunt. Jij gedraagt je al een opportunist.

Citaat:
En dan komen we op 11 maart, de dag waarop Cavuslogu verboden wordt te landen in Nederland. Nu komt Rutte met een derde reden, de openbare orde. Dat is nogal ongeloofwaardig. De regering gaat daar niet over, wel een burgemeester. Maar een burgemeester kan dat niet bepalen voor heel Nederland. Bovendien moet een burgemeester daar goede redenen voor hebben. Dat is moeilijk vol te houden als Turkse campagnebijeenkomsten voor het JA-kamp wél toegestaan werden, en ook het bezoek van Cavuslogu aan Hamburg een paar dagen eerder zonder problemen verliep. Jan publiek ziet alleen de oorlogsstemming uit de eerste alinea, en Rutte pakt na het weekend de verkiezingsoverwinning. Uiteraard gaat Erdogan vol op de nationalitische toer, kweekt zijn eigen nep-oorlog en wint ook zijn referendum. Een maand later hoor je er niets meer over. Rutte en Erdogan hebben elkaar de bal toegespeeld.
De burgemeester vreesde inderdaad dat de openbare orde in het gedrag zou komen en Nederland niet de veiligheid zou kunnen waarborgen.
En je ziet het in de VS wat er is gebeurd: beveiligers van Erdogan sloegen tegenstanders van Erdogan in elkaar.

Citaat:
Dat Jan publiek in de hitte van de neprel meende Rutte te moeten steunen is tot daar aan toe. Dat er maanden later nog steeds onderbuikjes en deugkaste-onderdanen zijn de schijn op willen houden dat het ergens over ging is natuurlijk wel een beetje sneu. Ieder z n meug, zal ik maar zeggen.
80& van de Nederanders hadden een mening over het optreden van Rutte. So what?

De vice-premier van Turkije is volgende week niet welkom om een toespraak te houden in het kader van de mislukte couppoging van vorig jaar, en er zijn niet eens verkiezingen in aantocht.
Weer een vergezocht complottheorietje om zeep.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1135  BerichtGeplaatst: vr jul 07, 2017 12:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41978
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
@baedeker,

Citaat:
De minister van Erdogan was niet welkom. Jan publiek zag de zaak escaleren. Luchtruim afgesloten. De nacht van Rotterdam. De colonne die de Oostgrens overschreed. Het nazi geblaf van Erdogan. Het leek wel oorlog. Het volk deed in een reflex wat het altijd in die omstandigheden doet: Het verenigde zich rond de leider. Het gaf hem 4 dagen later de overwinning bij de verkiezingen.

Alleen, dit gaat om Rutte, en dan kun je weten dat er iets mis is aan het verhaal.
Oorzaak en gevolg omdraaien kan iedereen, daar hoef je niet voor naar school te gaan om dat te leren

Citaat:
Was het ongebruikelijk voor de Turkse minister om hier campagne te komen voeren? Welnee. Deze zelfde Cavuslogu voerde in 2015 al eens campagne in Nederland. In 2013 lanceerde toenmalig minister-president David Cameron zijn Brexit-referendum in Den Haag. Nederlandse politici geven zelf ook regelmatig voordrachten aan Nederlanders in het buitenland, zoals minister Ploumen bij de PvdA in New York. Je zult zo iemand maar over de vloer krijgen. Maar het is allemaal geen probleem. Totdat Cavuslogu een paar dagen voor de TK verkiezingen het land in wil. Zijn politieke rivalen uit Turkije (die van de NEE tegen meer bevoegdheden voor Erdogan) mogen wél. Evenals een maand later Gebreab, de tweede man in mensenrechten rampgebied Eritrea. Het verzoek van Cavuslogu was niet ongebruikelijk. Het is vooral de willekeur van Rutte die opvalt.
Er is een significant verschil tussen Turkije en Groot-Brittannië: bij de eerste kregen de tegenstanders van Erdogan in Turkije geen enkele gelegenheid om hun verhaal te vertellen. Daarnaast heb ik niet gezien dat Cameron een lange arm heeft hangen in Nederland, jij wel.

Citaat:
Er werden successievelijk verschillende redenen gegeven waarom Cavuslogu niet moest komen. De eerste vinden we terug in een bericht in het Duitse blad Bild: "De Duitse minister van BZ heeft bij zijn ontmoeting met de Turkse minister van BZ vorig weekend (4 maart) het verzoek van de NL regering doorgegeven om af te zien van zijn bezoek aan NL vlak vóór de NL verkiezingen, omdat dit de tegenstanders van Turkije en van de islam alleen maar sterker zou maken." Een poging tot handjeklap met Turkije, waarbij het de bedoeling was Wilders electoraal de wind uit de zeilen te halen. Beter voor Turkije. Beter voor de islam. En uiteraard ook beter voor Rutte. Rutte zet de regeringsmacht in om de verkiezingen in eigen land te beïnvloeden. Dat is het soort machtsmisbruik dat velen Trump met de Russen verwijten, en maar niet kunnen bewijzen. In het kabinet Rutte kennelijk gebruikelijk.
Er was Cavusloglu duidelijk gemaakt dat hij niet welkom was omdat tegenstanders van Erdogan vrijwel geen enkele ruimte kregen in Turkije.


Citaat:
Al snel blijkt dat Cavusoglu er weinig voor voelt zijn bewegingsvrijheid ondergeschikt te maken aan Nederlandse electorale geintjes. Nederland zegt dat het wel wil "praten" over het voor 11 maart geplande bezoek. De gesprekken lopen stroef, en ondertussen blijkt dat Nederland wél de politieke tegenstanders van Cavusoglu toelaat voor hun campagne. De Nederlandse regering mengt zich dus feitelijk in het Turks referendum. Ook komt Rutte op 10 maart met een tweede reden waarom Cavuslogu niet welkom is: "Wij willen niet dat de Turkse ministers de Nederlandse vrijheid van meningsuiting gebruiken voor een grondwetscampagne, die Turkije naar onze mening eerder minder dan meer democratisch maakt." Dat is niet alleen in strijd met de Nederlandse grondwet (de vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen op Nederlands grondgebied), het maakt ook duidelijk dat het hele idee van "praten" een foppertje was. Desalniettemin beweert Rutte dat hij Cavusoglu niet zal weren. Een en ander zal bij Cavusoglu als een rode lap op een stier hebben gewerkt, en hem hebben doen beseffen dat hij met dat "praten" aan het lijntje is gehouden.
Prima dat Rutte mensen tegenhoudt die hier gebruik willen maken van onze vrijheid van meningsuiting die hij tegenstanders van Erdogan zowel in zijn eigen land als het onze niet eens gunt. Jij gedraagt je al een opportunist.

Citaat:
En dan komen we op 11 maart, de dag waarop Cavuslogu verboden wordt te landen in Nederland. Nu komt Rutte met een derde reden, de openbare orde. Dat is nogal ongeloofwaardig. De regering gaat daar niet over, wel een burgemeester. Maar een burgemeester kan dat niet bepalen voor heel Nederland. Bovendien moet een burgemeester daar goede redenen voor hebben. Dat is moeilijk vol te houden als Turkse campagnebijeenkomsten voor het JA-kamp wél toegestaan werden, en ook het bezoek van Cavuslogu aan Hamburg een paar dagen eerder zonder problemen verliep. Jan publiek ziet alleen de oorlogsstemming uit de eerste alinea, en Rutte pakt na het weekend de verkiezingsoverwinning. Uiteraard gaat Erdogan vol op de nationalitische toer, kweekt zijn eigen nep-oorlog en wint ook zijn referendum. Een maand later hoor je er niets meer over. Rutte en Erdogan hebben elkaar de bal toegespeeld.
De burgemeester vreesde inderdaad dat de openbare orde in het gedrag zou komen en Nederland niet de veiligheid zou kunnen waarborgen.
En je ziet het in de VS wat er is gebeurd: beveiligers van Erdogan sloegen tegenstanders van Erdogan in elkaar.

Citaat:
Dat Jan publiek in de hitte van de neprel meende Rutte te moeten steunen is tot daar aan toe. Dat er maanden later nog steeds onderbuikjes en deugkaste-onderdanen zijn de schijn op willen houden dat het ergens over ging is natuurlijk wel een beetje sneu. Ieder z n meug, zal ik maar zeggen.
80& van de Nederanders hadden een mening over het optreden van Rutte. So what?

De vice-premier van Turkije is volgende week niet welkom om een toespraak te houden in het kader van de mislukte couppoging van vorig jaar, en er zijn niet eens verkiezingen in aantocht.
Weer een vergezocht complottheorietje om zeep.


Het kabinet werd bij het direct erop volgende incident met Eritrea al flink op de vingers getikt.
Ze kan het nu echt niet maken om te laten blijken dat de Turkijerel door de VVD was opgeklopt. Zeker niet met verkiezingen over 8 maanden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1136  BerichtGeplaatst: vr jul 07, 2017 1:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15338
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
@baedeker,

Oorzaak en gevolg omdraaien kan iedereen, daar hoef je niet voor naar school te gaan om dat te leren

Er is een significant verschil tussen Turkije en Groot-Brittannië: bij de eerste kregen de tegenstanders van Erdogan in Turkije geen enkele gelegenheid om hun verhaal te vertellen. Daarnaast heb ik niet gezien dat Cameron een lange arm heeft hangen in Nederland, jij wel.

Er was Cavusloglu duidelijk gemaakt dat hij niet welkom was omdat tegenstanders van Erdogan vrijwel geen enkele ruimte kregen in Turkije.


Prima dat Rutte mensen tegenhoudt die hier gebruik willen maken van onze vrijheid van meningsuiting die hij tegenstanders van Erdogan zowel in zijn eigen land als het onze niet eens gunt. Jij gedraagt je al een opportunist.

De burgemeester vreesde inderdaad dat de openbare orde in het gedrag zou komen en Nederland niet de veiligheid zou kunnen waarborgen.
En je ziet het in de VS wat er is gebeurd: beveiligers van Erdogan sloegen tegenstanders van Erdogan in elkaar.

80& van de Nederanders hadden een mening over het optreden van Rutte. So what?

De vice-premier van Turkije is volgende week niet welkom om een toespraak te houden in het kader van de mislukte couppoging van vorig jaar, en er zijn niet eens verkiezingen in aantocht.
Weer een vergezocht complottheorietje om zeep.


Het kabinet werd bij het direct erop volgende incident met Eritrea al flink op de vingers getikt.
Ze kan het nu echt niet maken om te laten blijken dat de Turkijerel door de VVD was opgeklopt. Zeker niet met verkiezingen over 8 maanden.

Dan zal dat geval met Eritrea wel anders liggen want het besluit van de regering wordt bijna kamerbreed gedragen (met uitzondering van Denk gok ik.
Maar wat blijft er nou nog over van de beweringen dat de rel met Turkije al gesust was door excuses van Nederland? (retorische vraag)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1137  BerichtGeplaatst: vr jul 07, 2017 1:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41978
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De vice-premier van Turkije is volgende week niet welkom om een toespraak te houden in het kader van de mislukte couppoging van vorig jaar, en er zijn niet eens verkiezingen in aantocht.
Weer een vergezocht complottheorietje om zeep.


Het kabinet werd bij het direct erop volgende incident met Eritrea al flink op de vingers getikt.
Ze kan het nu echt niet maken om te laten blijken dat de Turkijerel door de VVD was opgeklopt. Zeker niet met verkiezingen over 8 maanden.

Dan zal dat geval met Eritrea wel anders liggen want het besluit van de regering wordt bijna kamerbreed gedragen (met uitzondering van Denk gok ik.
Maar wat blijft er nou nog over van de beweringen dat de rel met Turkije al gesust was door excuses van Nederland? (retorische vraag)


Niet verwonderlijk, er is nogal wat veranderd en verhevigd in de opstelling van Erdogan. Ook veel Nederlandse politici willen een einde aan de toelatingsonderhandeling van Turkije tot de EU. Niet alleen het EP wil daar een einde aan. Dan kun je voor verkiezingen over 8 maanden -en mogelijk zelfs eerder als de coalitiebesprekingen alsnog klappen- als fatsoenlijke partij in Nederland nu niet Turkije zomaar ter wille zijn.

Dat Erdogan steeds extremer wordt, duidt er ook op dat er gesust is door excuses. Als dat niet het geval was geweest, had Erdogan zijn aanhang hier absoluut verder opgehitst en was hier lang zo rustig niet op de straten.
(Waarom je er een retorische vraag van maakte ontgaat me. Was je bang bang voor weerlegging?)

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1138  BerichtGeplaatst: vr jul 07, 2017 1:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15338
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Het kabinet werd bij het direct erop volgende incident met Eritrea al flink op de vingers getikt.
Ze kan het nu echt niet maken om te laten blijken dat de Turkijerel door de VVD was opgeklopt. Zeker niet met verkiezingen over 8 maanden.

Dan zal dat geval met Eritrea wel anders liggen want het besluit van de regering wordt bijna kamerbreed gedragen (met uitzondering van Denk gok ik.
Maar wat blijft er nou nog over van de beweringen dat de rel met Turkije al gesust was door excuses van Nederland? (retorische vraag)


Niet verwonderlijk, er is nogal wat veranderd en verhevigd in de opstelling van Erdogan. Ook veel Nederlandse politici willen een einde aan de toelatingsonderhandeling van Turkije tot de EU. Niet alleen het EP wil daar een einde aan. Dan kun je voor verkiezingen over 8 maanden -en mogelijk zelfs eerder als de coalitiebesprekingen alsnog klappen- als fatsoenlijke partij in Nederland nu niet Turkije zomaar ter wille zijn.

Dat Erdogan steeds extremer wordt, duidt er ook op dat er gesust is door excuses. Als dat niet het geval was geweest, had Erdogan zijn aanhang hier absoluut verder opgehitst en was hier lang zo rustig niet op de straten.
(Waarom je er een retorische vraag van maakte ontgaat me. Was je bang bang voor weerlegging?)

Toch zijn het vooral Nederland en Duitsland die nog steeds in conflict zijn met Turkije, in andere landen worden er bij mijn weten geen ministers geweigerd. Het is in elk geval geen EU beleid.
De vraag was retorisch om te voorkomen dat je jezelf met een nieuwe nog verdergezocht verzinsel jezelf nog meer te kijk zou zetten. Helaas, mislukt. Dus als Nederland geen excuses had gemaakt zou Erdogan minder extreem zijn nu? :hum:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1139  BerichtGeplaatst: vr jul 07, 2017 1:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41978
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dan zal dat geval met Eritrea wel anders liggen want het besluit van de regering wordt bijna kamerbreed gedragen (met uitzondering van Denk gok ik.
Maar wat blijft er nou nog over van de beweringen dat de rel met Turkije al gesust was door excuses van Nederland? (retorische vraag)


Niet verwonderlijk, er is nogal wat veranderd en verhevigd in de opstelling van Erdogan. Ook veel Nederlandse politici willen een einde aan de toelatingsonderhandeling van Turkije tot de EU. Niet alleen het EP wil daar een einde aan. Dan kun je voor verkiezingen over 8 maanden -en mogelijk zelfs eerder als de coalitiebesprekingen alsnog klappen- als fatsoenlijke partij in Nederland nu niet Turkije zomaar ter wille zijn.

Dat Erdogan steeds extremer wordt, duidt er ook op dat er gesust is door excuses. Als dat niet het geval was geweest, had Erdogan zijn aanhang hier absoluut verder opgehitst en was hier lang zo rustig niet op de straten.
(Waarom je er een retorische vraag van maakte ontgaat me. Was je bang bang voor weerlegging?)

Toch zijn het vooral Nederland en Duitsland die nog steeds in conflict zijn met Turkije, in andere landen worden er bij mijn weten geen ministers geweigerd. Het is in elk geval geen EU beleid.
De vraag was retorisch om te voorkomen dat je jezelf met een nieuwe nog verdergezocht verzinsel jezelf nog meer te kijk zou zetten. Helaas, mislukt. Dus als Nederland geen excuses had gemaakt zou Erdogan minder extreem zijn nu? :hum:


Hm... lezen kun je dus ook al niet. Kun je dat echt niet, of komt dat door je passie je opponent te willen beledigen? Jammer voor jou, maar mijn huid is inmiddels aardig dik geworden, wat dat betreft en mijn rug erg breed, waar makkelijk wat vanaf glijdt. Zolang mensen zich beperken tot kwalificaties als 'verzinsels' zonder met tegenargumenten te komen welke aantonen dat het om een onmogelijkheid zou gaan, hou ik het er op dat ze geen argumenten meer in te brengen hebben en het dispuut hebben verloren.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1140  BerichtGeplaatst: vr jul 07, 2017 2:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15338
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Niet verwonderlijk, er is nogal wat veranderd en verhevigd in de opstelling van Erdogan. Ook veel Nederlandse politici willen een einde aan de toelatingsonderhandeling van Turkije tot de EU. Niet alleen het EP wil daar een einde aan. Dan kun je voor verkiezingen over 8 maanden -en mogelijk zelfs eerder als de coalitiebesprekingen alsnog klappen- als fatsoenlijke partij in Nederland nu niet Turkije zomaar ter wille zijn.

Dat Erdogan steeds extremer wordt, duidt er ook op dat er gesust is door excuses. Als dat niet het geval was geweest, had Erdogan zijn aanhang hier absoluut verder opgehitst en was hier lang zo rustig niet op de straten.
(Waarom je er een retorische vraag van maakte ontgaat me. Was je bang bang voor weerlegging?)

Toch zijn het vooral Nederland en Duitsland die nog steeds in conflict zijn met Turkije, in andere landen worden er bij mijn weten geen ministers geweigerd. Het is in elk geval geen EU beleid.
De vraag was retorisch om te voorkomen dat je jezelf met een nieuwe nog verdergezocht verzinsel jezelf nog meer te kijk zou zetten. Helaas, mislukt. Dus als Nederland geen excuses had gemaakt zou Erdogan minder extreem zijn nu? :hum:


Hm... lezen kun je dus ook al niet. Kun je dat echt niet, of komt dat door je passie je opponent te willen beledigen? Jammer voor jou, maar mijn huid is inmiddels aardig dik geworden, wat dat betreft en mijn rug erg breed, waar makkelijk wat vanaf glijdt. Zolang mensen zich beperken tot kwalificaties als 'verzinsels' zonder met tegenargumenten te komen welke aantonen dat het om een onmogelijkheid zou gaan, hou ik het er op dat ze geen argumenten meer in te brengen hebben en het dispuut hebben verloren.

Ik stel een vraag waar je logischerwijze liever niet meer op ingaat.
Ik lees wat er staat: 'Dat Erdogan steeds extremer wordt, duidt er ook op dat er gesust is door excuses'. Dat het 'anders' veel onrustiger zou zijn geweest op straat is wild gegok, of een verzinsel, zoals je wilt.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1370 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 69  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: claartje, De postbode, Google [Bot], portman en 33 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling