Het is nu zo jul 23, 2017 2:51 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 147 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#101  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 3:30 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 14578
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Dat klopt helemaal, Raya! Wij weten best voorbeelden van contracten en die "1 uur" is symbolisch maar veel mensen begrijpen dat niet, dat we dingen symbolisch aangeven om aan te duiden in welke richting moet worden gedacht.

We hebben het toch over het leger "werkende armen". Kom op, Enzo, reageer nu eens serieus op deze kwestie: werkende armen worden niet zo goed opgenomen in statistieken over werkloosheid en economie; ze zijn grotendeels onzichtbaar en praten er zelf niet zo openlijk over.

'Nu eens...'
Ik heb hier al meerdere malen serieus en onderbouwd op gereageerd en ben ook nog eens met onderbouwde oplossingen gekomen, in plaats van klaagverhaaltjes en gejammer over verkeerde statistieken. Ga maar teruglezen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#102  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 4:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Dat klopt helemaal, Raya! Wij weten best voorbeelden van contracten en die "1 uur" is symbolisch maar veel mensen begrijpen dat niet, dat we dingen symbolisch aangeven om aan te duiden in welke richting moet worden gedacht.

We hebben het toch over het leger "werkende armen". Kom op, Enzo, reageer nu eens serieus op deze kwestie: werkende armen worden niet zo goed opgenomen in statistieken over werkloosheid en economie; ze zijn grotendeels onzichtbaar en praten er zelf niet zo openlijk over.

'Nu eens...'
Ik heb hier al meerdere malen serieus en onderbouwd op gereageerd en ben ook nog eens met onderbouwde oplossingen gekomen, in plaats van klaagverhaaltjes en gejammer over verkeerde statistieken. Ga maar teruglezen.


Helaas,

argumenten en onderbouwingen willen niet zeggen dat iemand gelijk heeft. Feit is dat statistieken te gebruiken zijn zoals je wilt.
Dat Nederland een van de allerrijkste landen ter wereld is, daar hebben de mensen die van de voedselbank afhankelijk zijn niets aan. En ook de mensen die een uur op de grond moeten liggen in het verpleeghuis voor er gereageerd wordt op hun alarmoproep, hebben er niets aan. En ook de mensen die hun kinderen niet mee kunnen laten gaan met schoolreisje omdat ze de verplichte vrijwillige bijdrage niet kunnen betalen...

Klaagverhaaltjes? Gejammer over verkeerde statistieken?
Het is de echte wereld! Statistieken worden maar al te vaak gebruikt en misbruikt om een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Kun je je die verhaaltjes nog herinneren van het CBS, dat het zo goed ging met de werkgelegenheid ook voor ouderen, in verkiezingstijd?
Wat voorspelde ik?
En dit is ook een herhaling: volgens het UWV loopt de werkloosheid onder ouderen de spuitgaten uit! Maar ja, dat was nadat de stembussen gesloten waren...

Dus kom op Enzo. Wees reëel! Kijk eens verder dan je gewend bent. Nederland is groter dan Enzo en zijn kringetje.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#103  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 4:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4225
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Dat klopt helemaal, Raya! Wij weten best voorbeelden van contracten en die "1 uur" is symbolisch maar veel mensen begrijpen dat niet, dat we dingen symbolisch aangeven om aan te duiden in welke richting moet worden gedacht.

We hebben het toch over het leger "werkende armen". Kom op, Enzo, reageer nu eens serieus op deze kwestie: werkende armen worden niet zo goed opgenomen in statistieken over werkloosheid en economie; ze zijn grotendeels onzichtbaar en praten er zelf niet zo openlijk over.

'Nu eens...'
Ik heb hier al meerdere malen serieus en onderbouwd op gereageerd en ben ook nog eens met onderbouwde oplossingen gekomen, in plaats van klaagverhaaltjes en gejammer over verkeerde statistieken. Ga maar teruglezen.


Helaas,

argumenten en onderbouwingen willen niet zeggen dat iemand gelijk heeft. Feit is dat statistieken te gebruiken zijn zoals je wilt.
Dat Nederland een van de allerrijkste landen ter wereld is, daar hebben de mensen die van de voedselbank afhankelijk zijn niets aan. En ook de mensen die een uur op de grond moeten liggen in het verpleeghuis voor er gereageerd wordt op hun alarmoproep, hebben er niets aan. En ook de mensen die hun kinderen niet mee kunnen laten gaan met schoolreisje omdat ze de verplichte vrijwillige bijdrage niet kunnen betalen...

Klaagverhaaltjes? Gejammer over verkeerde statistieken?
Het is de echte wereld! Statistieken worden maar al te vaak gebruikt en misbruikt om een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Kun je je die verhaaltjes nog herinneren van het CBS, dat het zo goed ging met de werkgelegenheid ook voor ouderen, in verkiezingstijd?
Wat voorspelde ik?
En dit is ook een herhaling: volgens het UWV loopt de werkloosheid onder ouderen de spuitgaten uit! Maar ja, dat was nadat de stembussen gesloten waren...

Dus kom op Enzo. Wees reëel! Kijk eens verder dan je gewend bent. Nederland is groter dan Enzo en zijn kringetje.


Waarschijnlijk heb je gelijk Raya dat er te veel armen zijn in Nederland.
Deels stemmen deze mensen op de SP en daar hebben ze gelijk in ,want deze partij komt voor hun belangen op.
Voor een groot deel stemmen deze mensen PVV -CDA of VVD en daardoor krijgen ze het nog armer.
Met deze laatste groep heb ik zeker geen medelijden.
De SP stemmers die geen werk hebben of niet kunnen werken, gun ik een basisloon om behoorlijk van te leven.
Het is je bekend ,dat ik daar ook de verplichting aan koppel om vrijwilligerswerk te doen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#104  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 4:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4452
Berichten: Intopic
Ingeval het Centraal Bureau voor de Statistiek niet objectief is, welke belang heeft hij dan? Het één en ander blijft onduidelijk.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#105  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 4:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

'Nu eens...'
Ik heb hier al meerdere malen serieus en onderbouwd op gereageerd en ben ook nog eens met onderbouwde oplossingen gekomen, in plaats van klaagverhaaltjes en gejammer over verkeerde statistieken. Ga maar teruglezen.


Helaas,

argumenten en onderbouwingen willen niet zeggen dat iemand gelijk heeft. Feit is dat statistieken te gebruiken zijn zoals je wilt.
Dat Nederland een van de allerrijkste landen ter wereld is, daar hebben de mensen die van de voedselbank afhankelijk zijn niets aan. En ook de mensen die een uur op de grond moeten liggen in het verpleeghuis voor er gereageerd wordt op hun alarmoproep, hebben er niets aan. En ook de mensen die hun kinderen niet mee kunnen laten gaan met schoolreisje omdat ze de verplichte vrijwillige bijdrage niet kunnen betalen...

Klaagverhaaltjes? Gejammer over verkeerde statistieken?
Het is de echte wereld! Statistieken worden maar al te vaak gebruikt en misbruikt om een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Kun je je die verhaaltjes nog herinneren van het CBS, dat het zo goed ging met de werkgelegenheid ook voor ouderen, in verkiezingstijd?
Wat voorspelde ik?
En dit is ook een herhaling: volgens het UWV loopt de werkloosheid onder ouderen de spuitgaten uit! Maar ja, dat was nadat de stembussen gesloten waren...

Dus kom op Enzo. Wees reëel! Kijk eens verder dan je gewend bent. Nederland is groter dan Enzo en zijn kringetje.


Waarschijnlijk heb je gelijk Raya dat er te veel armen zijn in Nederland.
Deels stemmen deze mensen op de SP en daar hebben ze gelijk in ,want deze partij komt voor hun belangen op.
Voor een groot deel stemmen deze mensen PVV -CDA of VVD en daardoor krijgen ze het nog armer.
Met deze laatste groep heb ik zeker geen medelijden.
De SP stemmers die geen werk hebben of niet kunnen werken, gun ik een basisloon om behoorlijk van te leven.
Het is je bekend ,dat ik daar ook de verplichting aan koppel om vrijwilligerswerk te doen.


Ik krijg steeds grotere bezwaren tegen 'verplicht vrijwillig'.
Op Twitter circuleert een bericht van RTL over de Amerikaanse vliegmaatschappij United, die een vliegtuig had overboekt en vrijwilligers zocht om het vliegtuig tegen een kleine compensatie te verlaten. Toen iedereen weigerde werden vier 'vrijwilligers' aangewezen die verplicht het toestel dienden te te verlaten. Een van hen was arts en moest op tijd op plaats van bestemming zijn, maar werd toch hardhandig verwijderd, tot bloedens toe.

STOP met dat verplicht vrijwillig. Het loopt de spuigaten uit! Of het nu de schoolbijdrage is of werken. Financieer de school voldoende en zorg voor fatsoenlijk betaalde banen!
En, o, ja, overboek vliegtuigen niet. Je weet dat je dan gedonder kunt krijgen!

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#106  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 5:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 3820
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
P-G schreef:
Ingeval het Centraal Bureau voor de Statistiek niet objectief is, welke belang heeft hij dan? Het één en ander blijft onduidelijk.

Volgens mij moeten we daar anders naar kijken, P-G.

Wie stellen de vragen aan het CBS? Wellicht wijzelf, de burgers, maar wij vergeten vaak (en eigenlijk gaat de discussie daarover) dat wij het zijn die de goede vragen moeten stellen en dat wij degenen zijn die de vragen anders moeten stellen dan dat we het vroeger deden. Niemand napraten, zelf denken, zelf informatie opzoeken. De politiek praat ons na en wij praten de politiek na, maar wie begint er nu eens om de goede vragen te stellen? Een goede vraag is tegenwoordig hoeveel mensen qua inkomen langdurig onder een armoedegrens komen.

Het CBS reageert op de politiek, op de regering, uiteindelijk op de burgers maar die stellen niet altijd de goede vraag. Het CBS publiceert heus wel cijfers over armoede https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/06 ... ns-in-2015 maar deze worden slechts eens per jaar gepubliceerd en heel wat tijd verstrekt totdat de situatie in het land ook aangeland is in de statistieken. Ter vergelijking: werkloosheid en economische groei wordt per kwartaal besproken, ik denk wel dat we binnenkort al weer cijfers hebben van het eerste kwartaal van 2017!

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#107  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 5:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Ingeval het Centraal Bureau voor de Statistiek niet objectief is, welke belang heeft hij dan? Het één en ander blijft onduidelijk.

Wie heeft belang bij het uitbrengen van statistieken? En in wiens handen is het CBS?
Zomaar twee vragen die je jezelf ook had kunnen stellen...

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#108  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 5:30 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4452
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Ingeval het Centraal Bureau voor de Statistiek niet objectief is, welke belang heeft hij dan? Het één en ander blijft onduidelijk.

Wie heeft belang bij het uitbrengen van statistieken? En in wiens handen is het CBS?
Zomaar twee vragen die je jezelf ook had kunnen stellen...


Voornoemd Bureau is neutraal en onafhankelijk.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#109  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 5:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Ingeval het Centraal Bureau voor de Statistiek niet objectief is, welke belang heeft hij dan? Het één en ander blijft onduidelijk.

Wie heeft belang bij het uitbrengen van statistieken? En in wiens handen is het CBS?
Zomaar twee vragen die je jezelf ook had kunnen stellen...


Voornoemd Bureau is neutraal en onafhankelijk.

Echt waar????


Missie

CBS heeft als taak het publiceren van betrouwbare en samenhangende statistische informatie, die inspeelt op de behoefte van de samenleving. Naast de verantwoordelijkheid voor de nationale (officiële) statistieken is CBS ook belast met de productie van Europese (communautaire) statistieken.
Werkterrein

De informatie die CBS publiceert, gaat over onderwerpen die de mensen in Nederland raken. Bijvoorbeeld economische groei en consumentenprijzen, maar ook criminaliteit en vrije tijd.


CBS en de wet

De wettelijke grondslag voor CBS is de Wet op het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Daarnaast is er een bestuursreglement en zijn er wettelijke regelingen en besluiten voor het aanleveren van gegevens:

Besluit gegevensverwerving CBS
Regeling statistieken goederenverkeer
Regeling verstrekking gegevens doodsoorzaken CBS

Wat er allemaal wel en niet mag met uw persoonsgegevens staat in de Wet bescherming persoonsgegevens
Ook heeft CBS een eigen gedragscode (pdf).


Zelfstandig Bestuursorgaan

Als zelfstandig bestuursorgaan (ZBO) voert CBS overheidstaken uit, maar valt het niet direct onder het gezag van een ministerie. De minister van Economische Zaken is politiek verantwoordelijk voor wetgeving, budget en de voorwaarden. De kosten van CBS worden betaald uit de rijksbegroting.



https://www.cbs.nl/nl-nl/over-ons/organisatie

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#110  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 6:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4225
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Helaas,

argumenten en onderbouwingen willen niet zeggen dat iemand gelijk heeft. Feit is dat statistieken te gebruiken zijn zoals je wilt.
Dat Nederland een van de allerrijkste landen ter wereld is, daar hebben de mensen die van de voedselbank afhankelijk zijn niets aan. En ook de mensen die een uur op de grond moeten liggen in het verpleeghuis voor er gereageerd wordt op hun alarmoproep, hebben er niets aan. En ook de mensen die hun kinderen niet mee kunnen laten gaan met schoolreisje omdat ze de verplichte vrijwillige bijdrage niet kunnen betalen...

Klaagverhaaltjes? Gejammer over verkeerde statistieken?
Het is de echte wereld! Statistieken worden maar al te vaak gebruikt en misbruikt om een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Kun je je die verhaaltjes nog herinneren van het CBS, dat het zo goed ging met de werkgelegenheid ook voor ouderen, in verkiezingstijd?
Wat voorspelde ik?
En dit is ook een herhaling: volgens het UWV loopt de werkloosheid onder ouderen de spuitgaten uit! Maar ja, dat was nadat de stembussen gesloten waren...

Dus kom op Enzo. Wees reëel! Kijk eens verder dan je gewend bent. Nederland is groter dan Enzo en zijn kringetje.


Waarschijnlijk heb je gelijk Raya dat er te veel armen zijn in Nederland.
Deels stemmen deze mensen op de SP en daar hebben ze gelijk in ,want deze partij komt voor hun belangen op.
Voor een groot deel stemmen deze mensen PVV -CDA of VVD en daardoor krijgen ze het nog armer.
Met deze laatste groep heb ik zeker geen medelijden.
De SP stemmers die geen werk hebben of niet kunnen werken, gun ik een basisloon om behoorlijk van te leven.
Het is je bekend ,dat ik daar ook de verplichting aan koppel om vrijwilligerswerk te doen.


Ik krijg steeds grotere bezwaren tegen 'verplicht vrijwillig'.
Op Twitter circuleert een bericht van RTL over de Amerikaanse vliegmaatschappij United, die een vliegtuig had overboekt en vrijwilligers zocht om het vliegtuig tegen een kleine compensatie te verlaten. Toen iedereen weigerde werden vier 'vrijwilligers' aangewezen die verplicht het toestel dienden te te verlaten. Een van hen was arts en moest op tijd op plaats van bestemming zijn, maar werd toch hardhandig verwijderd, tot bloedens toe.

STOP met dat verplicht vrijwillig. Het loopt de spuigaten uit! Of het nu de schoolbijdrage is of werken. Financieer de school voldoende en zorg voor fatsoenlijk betaalde banen!
En, o, ja, overboek vliegtuigen niet. Je weet dat je dan gedonder kunt krijgen!


Niet iedereen is geschikt om in een reguliere baan te werken.
Blijkbaar heb je daar geen verstand van en is een discussie verder zinloos.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#111  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Waarschijnlijk heb je gelijk Raya dat er te veel armen zijn in Nederland.
Deels stemmen deze mensen op de SP en daar hebben ze gelijk in ,want deze partij komt voor hun belangen op.
Voor een groot deel stemmen deze mensen PVV -CDA of VVD en daardoor krijgen ze het nog armer.
Met deze laatste groep heb ik zeker geen medelijden.
De SP stemmers die geen werk hebben of niet kunnen werken, gun ik een basisloon om behoorlijk van te leven.
Het is je bekend ,dat ik daar ook de verplichting aan koppel om vrijwilligerswerk te doen.


Ik krijg steeds grotere bezwaren tegen 'verplicht vrijwillig'.
Op Twitter circuleert een bericht van RTL over de Amerikaanse vliegmaatschappij United, die een vliegtuig had overboekt en vrijwilligers zocht om het vliegtuig tegen een kleine compensatie te verlaten. Toen iedereen weigerde werden vier 'vrijwilligers' aangewezen die verplicht het toestel dienden te te verlaten. Een van hen was arts en moest op tijd op plaats van bestemming zijn, maar werd toch hardhandig verwijderd, tot bloedens toe.

STOP met dat verplicht vrijwillig. Het loopt de spuigaten uit! Of het nu de schoolbijdrage is of werken. Financieer de school voldoende en zorg voor fatsoenlijk betaalde banen!
En, o, ja, overboek vliegtuigen niet. Je weet dat je dan gedonder kunt krijgen!


Niet iedereen is geschikt om in een reguliere baan te werken.
Blijkbaar heb je daar geen verstand van en is een discussie verder zinloos.


Als iemand niet geschikt is om in een reguliere baan te werken, kun je er een begeleide baan of aangepaste baan van maken. Vroeger hadden we dat ook, in de vorm van sociale werkplaatsen, welke echter werden wegbezuinigd op verzoek van werkgevers, die daar binnen een paar jaar 122.000 reguliere banen voor zouden scheppen, voor de mensen die door die sluitingen op straat zouden komen te staan (dat is zes jaar geleden, er zijn er tot op heden 1500 gerealiseerd....).

Iemand die niet geschikt is voor een reguliere baan, kan de verantwoordelijkheid van vrijwilligerswerk ook niet aan. Ik laat niet graag iemand met het syndroom van Down een wandeling met mijn moeder maken die in een verpleeghuis in een rolstoel zit. En hoe goed bedoelt ook, een kop gloeiendhete thee zie ik liever ook niet aangereikt worden aan mijn moeder die niet kan ontwijken als iemand onzeker is met kopjes hete thee.

Blijkbaar weet ik er meer van dan je denkt, of probeer je onder een discussie uit te komen?

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#112  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 10:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7140
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:

Wie heeft belang bij het uitbrengen van statistieken? En in wiens handen is het CBS?
Zomaar twee vragen die je jezelf ook had kunnen stellen...


Voornoemd Bureau is neutraal en onafhankelijk.

Echt waar????


Missie

CBS heeft als taak het publiceren van betrouwbare en samenhangende statistische informatie, die inspeelt op de behoefte van de samenleving. Naast de verantwoordelijkheid voor de nationale (officiële) statistieken is CBS ook belast met de productie van Europese (communautaire) statistieken.
Werkterrein

De informatie die CBS publiceert, gaat over onderwerpen die de mensen in Nederland raken. Bijvoorbeeld economische groei en consumentenprijzen, maar ook criminaliteit en vrije tijd.


CBS en de wet

De wettelijke grondslag voor CBS is de Wet op het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Daarnaast is er een bestuursreglement en zijn er wettelijke regelingen en besluiten voor het aanleveren van gegevens:

Besluit gegevensverwerving CBS
Regeling statistieken goederenverkeer
Regeling verstrekking gegevens doodsoorzaken CBS

Wat er allemaal wel en niet mag met uw persoonsgegevens staat in de Wet bescherming persoonsgegevens
Ook heeft CBS een eigen gedragscode (pdf).


Zelfstandig Bestuursorgaan

Als zelfstandig bestuursorgaan (ZBO) voert CBS overheidstaken uit, maar valt het niet direct onder het gezag van een ministerie. De minister van Economische Zaken is politiek verantwoordelijk voor wetgeving, budget en de voorwaarden. De kosten van CBS worden betaald uit de rijksbegroting.



https://www.cbs.nl/nl-nl/over-ons/organisatie


Nou, inderdaad dus neutraal en onafhankelijk.
Mooi dat jij dat nu ook eens hebt uitgezocht.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#113  BerichtGeplaatst: ma apr 10, 2017 10:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Voornoemd Bureau is neutraal en onafhankelijk.

Echt waar????


Missie

CBS heeft als taak het publiceren van betrouwbare en samenhangende statistische informatie, die inspeelt op de behoefte van de samenleving. Naast de verantwoordelijkheid voor de nationale (officiële) statistieken is CBS ook belast met de productie van Europese (communautaire) statistieken.
Werkterrein

De informatie die CBS publiceert, gaat over onderwerpen die de mensen in Nederland raken. Bijvoorbeeld economische groei en consumentenprijzen, maar ook criminaliteit en vrije tijd.


CBS en de wet

De wettelijke grondslag voor CBS is de Wet op het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Daarnaast is er een bestuursreglement en zijn er wettelijke regelingen en besluiten voor het aanleveren van gegevens:

Besluit gegevensverwerving CBS
Regeling statistieken goederenverkeer
Regeling verstrekking gegevens doodsoorzaken CBS

Wat er allemaal wel en niet mag met uw persoonsgegevens staat in de Wet bescherming persoonsgegevens
Ook heeft CBS een eigen gedragscode (pdf).


Zelfstandig Bestuursorgaan

Als zelfstandig bestuursorgaan (ZBO) voert CBS overheidstaken uit, maar valt het niet direct onder het gezag van een ministerie. De minister van Economische Zaken is politiek verantwoordelijk voor wetgeving, budget en de voorwaarden. De kosten van CBS worden betaald uit de rijksbegroting.



https://www.cbs.nl/nl-nl/over-ons/organisatie


Nou, inderdaad dus neutraal en onafhankelijk.
Mooi dat jij dat nu ook eens hebt uitgezocht.


Neutraal en onhafhankelijk, dat zeiden ze van de NAM en Alders in Groningen ook.
En ook van het UWV, en de SVB, etc.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#114  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 7:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7140
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:

Echt waar????


Missie

CBS heeft als taak het publiceren van betrouwbare en samenhangende statistische informatie, die inspeelt op de behoefte van de samenleving. Naast de verantwoordelijkheid voor de nationale (officiële) statistieken is CBS ook belast met de productie van Europese (communautaire) statistieken.
Werkterrein

De informatie die CBS publiceert, gaat over onderwerpen die de mensen in Nederland raken. Bijvoorbeeld economische groei en consumentenprijzen, maar ook criminaliteit en vrije tijd.


CBS en de wet

De wettelijke grondslag voor CBS is de Wet op het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Daarnaast is er een bestuursreglement en zijn er wettelijke regelingen en besluiten voor het aanleveren van gegevens:

Besluit gegevensverwerving CBS
Regeling statistieken goederenverkeer
Regeling verstrekking gegevens doodsoorzaken CBS

Wat er allemaal wel en niet mag met uw persoonsgegevens staat in de Wet bescherming persoonsgegevens
Ook heeft CBS een eigen gedragscode (pdf).


Zelfstandig Bestuursorgaan

Als zelfstandig bestuursorgaan (ZBO) voert CBS overheidstaken uit, maar valt het niet direct onder het gezag van een ministerie. De minister van Economische Zaken is politiek verantwoordelijk voor wetgeving, budget en de voorwaarden. De kosten van CBS worden betaald uit de rijksbegroting.



https://www.cbs.nl/nl-nl/over-ons/organisatie


Nou, inderdaad dus neutraal en onafhankelijk.
Mooi dat jij dat nu ook eens hebt uitgezocht.


Neutraal en onhafhankelijk, dat zeiden ze van de NAM en Alders in Groningen ook.
En ook van het UWV, en de SVB, etc.


De frustratie dat je geen enkel valide argument hebt kunnen vinden om de onafhankelijkheid en neutraliteit van het CBS te weerleggen zit blijkbaar zo diep dat je je toevlucht zoekt tot loze kreten die kant noch wal raken.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#115  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 8:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4225
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Ik krijg steeds grotere bezwaren tegen 'verplicht vrijwillig'.
Op Twitter circuleert een bericht van RTL over de Amerikaanse vliegmaatschappij United, die een vliegtuig had overboekt en vrijwilligers zocht om het vliegtuig tegen een kleine compensatie te verlaten. Toen iedereen weigerde werden vier 'vrijwilligers' aangewezen die verplicht het toestel dienden te te verlaten. Een van hen was arts en moest op tijd op plaats van bestemming zijn, maar werd toch hardhandig verwijderd, tot bloedens toe.

STOP met dat verplicht vrijwillig. Het loopt de spuigaten uit! Of het nu de schoolbijdrage is of werken. Financieer de school voldoende en zorg voor fatsoenlijk betaalde banen!
En, o, ja, overboek vliegtuigen niet. Je weet dat je dan gedonder kunt krijgen!


Niet iedereen is geschikt om in een reguliere baan te werken.
Blijkbaar heb je daar geen verstand van en is een discussie verder zinloos.


Als iemand niet geschikt is om in een reguliere baan te werken, kun je er een begeleide baan of aangepaste baan van maken. Vroeger hadden we dat ook, in de vorm van sociale werkplaatsen, welke echter werden wegbezuinigd op verzoek van werkgevers, die daar binnen een paar jaar 122.000 reguliere banen voor zouden scheppen, voor de mensen die door die sluitingen op straat zouden komen te staan (dat is zes jaar geleden, er zijn er tot op heden 1500 gerealiseerd....).

Iemand die niet geschikt is voor een reguliere baan, kan de verantwoordelijkheid van vrijwilligerswerk ook niet aan. Ik laat niet graag iemand met het syndroom van Down een wandeling met mijn moeder maken die in een verpleeghuis in een rolstoel zit. En hoe goed bedoelt ook, een kop gloeiendhete thee zie ik liever ook niet aangereikt worden aan mijn moeder die niet kan ontwijken als iemand onzeker is met kopjes hete thee.

Blijkbaar weet ik er meer van dan je denkt, of probeer je onder een discussie uit te komen?


Wie heeft het over mensen met Down, die met een rolstoel moeten rijden?

Een tegenprestatie in de vorm van dienstplicht , of aangepast werk, of een maatschappelijke bijdrage in het vrijwilligers werk ,
vind ik heel normaal voor mensen die niet regulier kunnen werken .
Het is altijd veel beter dan met een uitkering op de bank zitten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#116  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 9:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Nou, inderdaad dus neutraal en onafhankelijk.
Mooi dat jij dat nu ook eens hebt uitgezocht.


Neutraal en onhafhankelijk, dat zeiden ze van de NAM en Alders in Groningen ook.
En ook van het UWV, en de SVB, etc.


De frustratie dat je geen enkel valide argument hebt kunnen vinden om de onafhankelijkheid en neutraliteit van het CBS te weerleggen zit blijkbaar zo diep dat je je toevlucht zoekt tot loze kreten die kant noch wal raken.


De werkelijkheid is het bewijs van mijn stelling. Dat is op dit forum al veel vaker aangehaald. Het bewijs is geleverd dat voor verkiezingen heel andere geluiden naar buiten worden gebracht dan na verkiezingen. Lees nog maar een keer wat er in dit draadje staat. Maar voor wie zijn ogen daarvoor sluit, zal het inderdaad zo lijken dat ik mijn toevlucht zoek tot loze kreten die kant nog wal raken, maar dat is niet mijn probleem.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#117  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 9:04 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 14578
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Dat klopt helemaal, Raya! Wij weten best voorbeelden van contracten en die "1 uur" is symbolisch maar veel mensen begrijpen dat niet, dat we dingen symbolisch aangeven om aan te duiden in welke richting moet worden gedacht.

We hebben het toch over het leger "werkende armen". Kom op, Enzo, reageer nu eens serieus op deze kwestie: werkende armen worden niet zo goed opgenomen in statistieken over werkloosheid en economie; ze zijn grotendeels onzichtbaar en praten er zelf niet zo openlijk over.

'Nu eens...'
Ik heb hier al meerdere malen serieus en onderbouwd op gereageerd en ben ook nog eens met onderbouwde oplossingen gekomen, in plaats van klaagverhaaltjes en gejammer over verkeerde statistieken. Ga maar teruglezen.


Helaas,

argumenten en onderbouwingen willen niet zeggen dat iemand gelijk heeft. Feit is dat statistieken te gebruiken zijn zoals je wilt.
Dat Nederland een van de allerrijkste landen ter wereld is, daar hebben de mensen die van de voedselbank afhankelijk zijn niets aan. En ook de mensen die een uur op de grond moeten liggen in het verpleeghuis voor er gereageerd wordt op hun alarmoproep, hebben er niets aan. En ook de mensen die hun kinderen niet mee kunnen laten gaan met schoolreisje omdat ze de verplichte vrijwillige bijdrage niet kunnen betalen...

Klaagverhaaltjes? Gejammer over verkeerde statistieken?
Het is de echte wereld! Statistieken worden maar al te vaak gebruikt en misbruikt om een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Kun je je die verhaaltjes nog herinneren van het CBS, dat het zo goed ging met de werkgelegenheid ook voor ouderen, in verkiezingstijd?
Wat voorspelde ik?
En dit is ook een herhaling: volgens het UWV loopt de werkloosheid onder ouderen de spuitgaten uit! Maar ja, dat was nadat de stembussen gesloten waren...

Dus kom op Enzo. Wees reëel! Kijk eens verder dan je gewend bent. Nederland is groter dan Enzo en zijn kringetje.

Ik zal maar niet meer om bronnen vragen.
Af en toe zie je op geenstijl iets zinnigs:
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

De reden van veel problemen in Nederland zie je in de grafiek bij de groep tussen 20 en 25K, zeg maar net boven het minimum, net boven uitkeringsniveau. Dit is de groep werkende armen waar veel van de mensen die graag meer zouden willen werken onder vallen. Het probleem ligt dus bij de lastendruk in Nederland. Zoals eerder aangegeven maakt het voor het netto inkomen nauwelijks verschil of je 22000 euro of 32000 euro verdient. Maar mensen doen vele jaren over zulke salarissprongen en het zijn ook de jaren dat mensen een gezin willen stichten, een huis kopen etc. De oplossing is dus arbeid goedkoper maken en lasten verlichten. Op die manier maak je mensen interessanter voor de arbeidsmarkt en tegelijkertijd doe je iets aan het zinloos rondpompen van geld in de vorm van huur-zorg-kinderbijslag etc etc etc


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#118  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 9:07 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4452
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:

Wie heeft belang bij het uitbrengen van statistieken? En in wiens handen is het CBS?
Zomaar twee vragen die je jezelf ook had kunnen stellen...


Voornoemd Bureau is neutraal en onafhankelijk.

Echt waar????


Missie

CBS heeft als taak het publiceren van betrouwbare en samenhangende statistische informatie, die inspeelt op de behoefte van de samenleving. Naast de verantwoordelijkheid voor de nationale (officiële) statistieken is CBS ook belast met de productie van Europese (communautaire) statistieken.
Werkterrein

De informatie die CBS publiceert, gaat over onderwerpen die de mensen in Nederland raken. Bijvoorbeeld economische groei en consumentenprijzen, maar ook criminaliteit en vrije tijd.


CBS en de wet

De wettelijke grondslag voor CBS is de Wet op het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Daarnaast is er een bestuursreglement en zijn er wettelijke regelingen en besluiten voor het aanleveren van gegevens:

Besluit gegevensverwerving CBS
Regeling statistieken goederenverkeer
Regeling verstrekking gegevens doodsoorzaken CBS

Wat er allemaal wel en niet mag met uw persoonsgegevens staat in de Wet bescherming persoonsgegevens
Ook heeft CBS een eigen gedragscode (pdf).


Zelfstandig Bestuursorgaan

Als zelfstandig bestuursorgaan (ZBO) voert CBS overheidstaken uit, maar valt het niet direct onder het gezag van een ministerie. De minister van Economische Zaken is politiek verantwoordelijk voor wetgeving, budget en de voorwaarden. De kosten van CBS worden betaald uit de rijksbegroting.



https://www.cbs.nl/nl-nl/over-ons/organisatie


Voor zover Raya wenst te betogen dat het Centraal Bureau voor de Statistiek niet onpartijdig en onafhankelijk is, wordt deze stelling op generlei wijze onderbouwd met bovenstaand artikel.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#119  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 9:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39951
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Niet iedereen is geschikt om in een reguliere baan te werken.
Blijkbaar heb je daar geen verstand van en is een discussie verder zinloos.


Als iemand niet geschikt is om in een reguliere baan te werken, kun je er een begeleide baan of aangepaste baan van maken. Vroeger hadden we dat ook, in de vorm van sociale werkplaatsen, welke echter werden wegbezuinigd op verzoek van werkgevers, die daar binnen een paar jaar 122.000 reguliere banen voor zouden scheppen, voor de mensen die door die sluitingen op straat zouden komen te staan (dat is zes jaar geleden, er zijn er tot op heden 1500 gerealiseerd....).

Iemand die niet geschikt is voor een reguliere baan, kan de verantwoordelijkheid van vrijwilligerswerk ook niet aan. Ik laat niet graag iemand met het syndroom van Down een wandeling met mijn moeder maken die in een verpleeghuis in een rolstoel zit. En hoe goed bedoelt ook, een kop gloeiendhete thee zie ik liever ook niet aangereikt worden aan mijn moeder die niet kan ontwijken als iemand onzeker is met kopjes hete thee.

Blijkbaar weet ik er meer van dan je denkt, of probeer je onder een discussie uit te komen?


Wie heeft het over mensen met Down, die met een rolstoel moeten rijden?

Een tegenprestatie in de vorm van dienstplicht , of aangepast werk, of een maatschappelijke bijdrage in het vrijwilligers werk ,
vind ik heel normaal voor mensen die niet regulier kunnen werken .
Het is altijd veel beter dan met een uitkering op de bank zitten.


Een maatschappelijke dienstplicht is heel iets anders dan vrijwilligerswerk (verplicht) voor mensen die geen werk kunnen vinden. Daarbij denk ik aan jongeren die een stage lopen in de maatschappij op het gebied van zorg e.d.
Aangepast werk is geen vrijwilligerswerk, maar gewoon werk tegen normaal salaris. Mensen die werkten in de sociale werkplaatsen werden normaal betaald.
Vrijwilligerswerk is vrijwillig en kan ten nutte zijn van een enkeling of velen, maar altijd op vrijwillige basis, gedreven vanuit een persoon zelf.

Overigens gaf ik VOORBEELDEN! Bij voldoende werk (een maatschappelijke zorg, een verantwoording voor de gehele maatschappij, ook werkgevers en politici) en het uitblijven van de beloofde banen voor gehandicapten, zullen enkel mensen overblijven die een handicap hebben welke zonder werk zullen zitten. Of ouderen en 'vreemdelingen', die gediscrimineerd worden om hun leeftijd of afkomst. En dan moeten we niet de slachtoffers van discriminatie gaan straffen met verplicht vrijwilligerswerk, maar die mensen die discrimineren.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Oorlog in de EU?
Bericht nummer:#120  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 2:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7140
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:


Neutraal en onhafhankelijk, dat zeiden ze van de NAM en Alders in Groningen ook.
En ook van het UWV, en de SVB, etc.


De frustratie dat je geen enkel valide argument hebt kunnen vinden om de onafhankelijkheid en neutraliteit van het CBS te weerleggen zit blijkbaar zo diep dat je je toevlucht zoekt tot loze kreten die kant noch wal raken.


De werkelijkheid is het bewijs van mijn stelling. Dat is op dit forum al veel vaker aangehaald. Het bewijs is geleverd dat voor verkiezingen heel andere geluiden naar buiten worden gebracht dan na verkiezingen. Lees nog maar een keer wat er in dit draadje staat. Maar voor wie zijn ogen daarvoor sluit, zal het inderdaad zo lijken dat ik mijn toevlucht zoek tot loze kreten die kant nog wal raken, maar dat is niet mijn probleem.


Welke CBS-cijfers zijn na de verkiezingen ineens heel anders dan voor de verkiezingen?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 147 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Christina, claartje, Enzo501, Google [Bot], HvR, Lumiere, Majestic-12 [Bot], portman en 60 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling