Het is nu wo jun 28, 2017 9:13 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 188 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#121  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 1:27 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 9688
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Biertje schreef:
Lumiere schreef:


Oh mijn hemel, je snapt het nog steeds niet. Er is een discussie gaande over bepaalde principes waarbij Lancelot een hypothese stelde die neer komt op het volgende: Zelfs als een vluchteling totaal onwillend is tot wat voor inburgering dan ook, dan nog zou Lancelot bijvoorbeeld een Iraanse homo niet terug sturen naar Iran.

Het principe daarachter is vrij duidelijk, inburgering hier is ondergeschikt aan dat Homo's in Iran worden geëxecuteerd vanwege hun geaardheid. Jij stelt dat je het daar niet mee eens bent op de grond dat dan de 'kans zeer gering is dat deze persoon hier iets gaat bijdragen'.

Oftewel: als iemand niet maatschappelijk nuttig is voor Nederland, dan heb jij geen principieel probleem om die persoon terug te sturen naar een regime waar hij een gerede kans loopt geëxecuteerd te worden

Valt het kwartje nu?



Ja dus? Achterlijke denkbeelden, zijn achterlijke denkbeelden. Als bijvoorbeeld een moslim van mening is dat homo's geëxecuteerd moeten worden dan is dat een achterlijk denkbeeld, ongeacht of hij in zijn vrije tijd kookt voor weeskinderen. En jouw mening dat een homo terug moet naar Iran als deze niet maatschappelijk nuttig is door bv het weigeren van taalles, is een achterlijk denkbeeld.
Laten we vooral doorgaan met mensen binnenlaten die graag een uitkering willen maar de onze cultuur en normen en waarden niet willen overnemen. Daar zitten we echt op te wachten. :noo: :bye:


Iemands vluchtelingenstatus moet aldus afhankelijk worden van zijn assimilatie - hetgeen neerkomt op het uitwissen van iemands culturele en etnische identiteit?
Dat zei Hedy D'Ancona vroeger ook. Daar mocht niets mee gebeuren. Het resultaat ken je.

_________________
TISA snoert letterlijk de mond van de overheid en de burger.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_in_ ... _Agreement


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#122  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 2:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7041
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:


Dan heb je dus weer niet goed gelezen!


ik heb het goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.


Yep!


Ik had het dus inderdaad goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.
Je bevestigt dus precies wat Lumiere en Lancelot stellen.

Raya schreef:
Stel je voor dat 150 culturen, normen en waarden hier komen eisen dat we de Nederlandse cultuur, normen en waarden opheffen en hun culturen, normen en waarden overnemen. Welke cultuur, normen en waarden kies jij dan?
Waarom denk je eigenlijk dat we kinderen opvoeden? Om te zorgen dat het kind niet met zijn nukken en kuren het gezin over neemt en die tot norm verheft, toch?
Als iemand het niet met onze normen en waarden eens is, dan kan hij ergens anders heen. Misschien dichter in zijn buurt, waar hij meer aansluiting in normen en waarden kan vinden.

Of ga jij, als je naar een streng islamitisch land gaat, eisen dat jij daar kunt zuipen, naakt lopen, etc, naar wat jij wilt zonder daarvoor gestraft of uitgezet te worden?
Doe s ff normaal!


Je hebt wel weer heel hysterische voorbeelden nodig om het terugsturen van vluchtelingen omdat die de taal niet willen leren te rechtvaardigen.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#123  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 2:17 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 9688
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


ik heb het goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.


Yep!


Ik had het dus inderdaad goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.
Je bevestigt dus precies wat Lumiere en Lancelot stellen.

Raya schreef:
Stel je voor dat 150 culturen, normen en waarden hier komen eisen dat we de Nederlandse cultuur, normen en waarden opheffen en hun culturen, normen en waarden overnemen. Welke cultuur, normen en waarden kies jij dan?
Waarom denk je eigenlijk dat we kinderen opvoeden? Om te zorgen dat het kind niet met zijn nukken en kuren het gezin over neemt en die tot norm verheft, toch?
Als iemand het niet met onze normen en waarden eens is, dan kan hij ergens anders heen. Misschien dichter in zijn buurt, waar hij meer aansluiting in normen en waarden kan vinden.

Of ga jij, als je naar een streng islamitisch land gaat, eisen dat jij daar kunt zuipen, naakt lopen, etc, naar wat jij wilt zonder daarvoor gestraft of uitgezet te worden?
Doe s ff normaal!


Je hebt wel weer heel hysterische voorbeelden nodig om het terugsturen van vluchtelingen omdat die de taal niet willen leren te rechtvaardigen.
Economische argumenten volstaan.

_________________
TISA snoert letterlijk de mond van de overheid en de burger.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_in_ ... _Agreement


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#124  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 2:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


ik heb het goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.


Yep!


Ik had het dus inderdaad goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.
Je bevestigt dus precies wat Lumiere en Lancelot stellen.

Raya schreef:
Stel je voor dat 150 culturen, normen en waarden hier komen eisen dat we de Nederlandse cultuur, normen en waarden opheffen en hun culturen, normen en waarden overnemen. Welke cultuur, normen en waarden kies jij dan?
Waarom denk je eigenlijk dat we kinderen opvoeden? Om te zorgen dat het kind niet met zijn nukken en kuren het gezin over neemt en die tot norm verheft, toch?
Als iemand het niet met onze normen en waarden eens is, dan kan hij ergens anders heen. Misschien dichter in zijn buurt, waar hij meer aansluiting in normen en waarden kan vinden.

Of ga jij, als je naar een streng islamitisch land gaat, eisen dat jij daar kunt zuipen, naakt lopen, etc, naar wat jij wilt zonder daarvoor gestraft of uitgezet te worden?
Doe s ff normaal!


Je hebt wel weer heel hysterische voorbeelden nodig om het terugsturen van vluchtelingen omdat die de taal niet willen leren te rechtvaardigen.


Volgens mij maakt het "Yep!" deel uit van een alinea en er dus direct verband mee houdt.
Het is duidelijk dat jij woorden uit zijn verband rukt.

En dat jij een voorbeeld niet kunt of wilt relateren, is niet mijn probleem, maar het jouwe.
Dag Marcel!

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#125  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 2:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7041
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:


Yep!


Ik had het dus inderdaad goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.
Je bevestigt dus precies wat Lumiere en Lancelot stellen.

Raya schreef:
Stel je voor dat 150 culturen, normen en waarden hier komen eisen dat we de Nederlandse cultuur, normen en waarden opheffen en hun culturen, normen en waarden overnemen. Welke cultuur, normen en waarden kies jij dan?
Waarom denk je eigenlijk dat we kinderen opvoeden? Om te zorgen dat het kind niet met zijn nukken en kuren het gezin over neemt en die tot norm verheft, toch?
Als iemand het niet met onze normen en waarden eens is, dan kan hij ergens anders heen. Misschien dichter in zijn buurt, waar hij meer aansluiting in normen en waarden kan vinden.

Of ga jij, als je naar een streng islamitisch land gaat, eisen dat jij daar kunt zuipen, naakt lopen, etc, naar wat jij wilt zonder daarvoor gestraft of uitgezet te worden?
Doe s ff normaal!


Je hebt wel weer heel hysterische voorbeelden nodig om het terugsturen van vluchtelingen omdat die de taal niet willen leren te rechtvaardigen.


Volgens mij maakt het "Yep!" deel uit van een alinea en er dus direct verband mee houdt.
Het is duidelijk dat jij woorden uit zijn verband rukt.

En dat jij een voorbeeld niet kunt of wilt relateren, is niet mijn probleem, maar het jouwe.
Dag Marcel!


Jouw hysterische voorbeelden hebben niets te maken met vluchtelingen die de taal niet zouden willen leren.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#126  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 2:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Ik had het dus inderdaad goed gelezen, jij stelt als voorwaarde aan de vluchtelingenstatus dat iemand zich aanpast.
Je bevestigt dus precies wat Lumiere en Lancelot stellen.



Je hebt wel weer heel hysterische voorbeelden nodig om het terugsturen van vluchtelingen omdat die de taal niet willen leren te rechtvaardigen.


Volgens mij maakt het "Yep!" deel uit van een alinea en er dus direct verband mee houdt.
Het is duidelijk dat jij woorden uit zijn verband rukt.

En dat jij een voorbeeld niet kunt of wilt relateren, is niet mijn probleem, maar het jouwe.
Dag Marcel!


Jouw hysterische voorbeelden hebben niets te maken met vluchtelingen die de taal niet zouden willen leren.


Volgens mij moet jij je schoolgeld terug gaan halen als je niet weet wat de functie van een voorbeeld is.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#127  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 7:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5226
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Natuurlijk zitten we daar niet op te wachten. Maar net zo goed je niet alle mannen castreert om het verkrachtingsprobleem op te lossen is het ook geen goed idee om mensen de doodstraf te geven als ze zich niet willen aanpassen. Zoals ik al wel eerder heb voorgesteld, een publieke geseling op TV na Studio Sport lijkt me effectiever.


Net zo min als je niet alle mannen castreert om het verkrachtingsprobleem op te lossen, stuur je niet alle vluchtelingen terug, omdat niet iedereen zich wil aanpassen.
Je pakt de verkrachters aan en je pakt de mensen aan die zich weigeren op redelijke wijze aan te passen aan de Nederlandse Samenleving. Wellicht kunnen ze het elders proberen.
En misschien zijn het wel homo's die gevaar liepen in eigen land, omdat zij zich ook daar weigerden aan te passen en niets anders deden dan het verkrachten van mannen en jongens.

Wat ik graag van jou wil weten: Vind jij, dat een onaangepaste vluchteling zijn wil aan de Nederlandse samenleving mag opleggen? Want daar lijkt het wel op!

Nee, dat wil ik niet. Ik wil dat vluchtelingen de taal leren omdat dit de beste manier is om als volwaardig burger in ons land te leven. Ik vind dat iedereen, vluchteling of geen vluchteling, de plicht heeft, indien mogelijk, zelfredzaam te zijn en anderen niet tot last te zijn met hun aanwezigheid en aanpassen aan de cultuur en normen van ons land is dan beste methode dit te bereiken. Alleen wil ik niet dat iemand de kans loopt gedood te worden als hij deze verplichting niet nakomt. Het verbaast me dat jij de dood als uiterste consequentie van het niet nakomen van de verplichting wel goed idee vindt om aanpassing te bewerkstelligen.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#128  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Natuurlijk zitten we daar niet op te wachten. Maar net zo goed je niet alle mannen castreert om het verkrachtingsprobleem op te lossen is het ook geen goed idee om mensen de doodstraf te geven als ze zich niet willen aanpassen. Zoals ik al wel eerder heb voorgesteld, een publieke geseling op TV na Studio Sport lijkt me effectiever.


Net zo min als je niet alle mannen castreert om het verkrachtingsprobleem op te lossen, stuur je niet alle vluchtelingen terug, omdat niet iedereen zich wil aanpassen.
Je pakt de verkrachters aan en je pakt de mensen aan die zich weigeren op redelijke wijze aan te passen aan de Nederlandse Samenleving. Wellicht kunnen ze het elders proberen.
En misschien zijn het wel homo's die gevaar liepen in eigen land, omdat zij zich ook daar weigerden aan te passen en niets anders deden dan het verkrachten van mannen en jongens.

Wat ik graag van jou wil weten: Vind jij, dat een onaangepaste vluchteling zijn wil aan de Nederlandse samenleving mag opleggen? Want daar lijkt het wel op!

Nee, dat wil ik niet. Ik wil dat vluchtelingen de taal leren omdat dit de beste manier is om als volwaardig burger in ons land te leven. Ik vind dat iedereen, vluchteling of geen vluchteling, de plicht heeft, indien mogelijk, zelfredzaam te zijn en anderen niet tot last te zijn met hun aanwezigheid en aanpassen aan de cultuur en normen van ons land is dan beste methode dit te bereiken. Alleen wil ik niet dat iemand de kans loopt gedood te worden als hij deze verplichting niet nakomt. Het verbaast me dat jij de dood als uiterste consequentie van het niet nakomen van de verplichting wel goed idee vindt om aanpassing te bewerkstelligen.

Dus je wilt geen sancties opleggen als een vluchteling blijft weigeren zich naar onze normen en waarden over werk, taal, e.d. te voegen. DAT is wat ik er uit concludeer!

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#129  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 7:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5226
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Net zo min als je niet alle mannen castreert om het verkrachtingsprobleem op te lossen, stuur je niet alle vluchtelingen terug, omdat niet iedereen zich wil aanpassen.
Je pakt de verkrachters aan en je pakt de mensen aan die zich weigeren op redelijke wijze aan te passen aan de Nederlandse Samenleving. Wellicht kunnen ze het elders proberen.
En misschien zijn het wel homo's die gevaar liepen in eigen land, omdat zij zich ook daar weigerden aan te passen en niets anders deden dan het verkrachten van mannen en jongens.

Wat ik graag van jou wil weten: Vind jij, dat een onaangepaste vluchteling zijn wil aan de Nederlandse samenleving mag opleggen? Want daar lijkt het wel op!

Nee, dat wil ik niet. Ik wil dat vluchtelingen de taal leren omdat dit de beste manier is om als volwaardig burger in ons land te leven. Ik vind dat iedereen, vluchteling of geen vluchteling, de plicht heeft, indien mogelijk, zelfredzaam te zijn en anderen niet tot last te zijn met hun aanwezigheid en aanpassen aan de cultuur en normen van ons land is dan beste methode dit te bereiken. Alleen wil ik niet dat iemand de kans loopt gedood te worden als hij deze verplichting niet nakomt. Het verbaast me dat jij de dood als uiterste consequentie van het niet nakomen van de verplichting wel goed idee vindt om aanpassing te bewerkstelligen.

Dus je wilt geen sancties opleggen als een vluchteling blijft weigeren zich naar onze normen en waarden over werk, taal, e.d. te voegen. DAT is wat ik er uit concludeer!

Raar dat je die conclusie trekt. het lijkt wel alsof te dreigen iemand de dood in te sturen voor jou de enige methode is om hem te bewegen zich aan te passen. Ik gaf al als voorbeeld zo'n figuur een publieke geseling te geven, maar het intrekken van de uitkering is natuurlijk ook een optie. Misschien heb jezelf ook wel enige andere ideeen anders dan de doodstraf om iemand te motiveren de taal te leren. Maar inderdaad, voor mij is het nooit een optie iemand de doodstraf te geven.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#130  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 7:33 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 9688
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Natuurlijk zitten we daar niet op te wachten. Maar net zo goed je niet alle mannen castreert om het verkrachtingsprobleem op te lossen is het ook geen goed idee om mensen de doodstraf te geven als ze zich niet willen aanpassen. Zoals ik al wel eerder heb voorgesteld, een publieke geseling op TV na Studio Sport lijkt me effectiever.


Net zo min als je niet alle mannen castreert om het verkrachtingsprobleem op te lossen, stuur je niet alle vluchtelingen terug, omdat niet iedereen zich wil aanpassen.
Je pakt de verkrachters aan en je pakt de mensen aan die zich weigeren op redelijke wijze aan te passen aan de Nederlandse Samenleving. Wellicht kunnen ze het elders proberen.
En misschien zijn het wel homo's die gevaar liepen in eigen land, omdat zij zich ook daar weigerden aan te passen en niets anders deden dan het verkrachten van mannen en jongens.

Wat ik graag van jou wil weten: Vind jij, dat een onaangepaste vluchteling zijn wil aan de Nederlandse samenleving mag opleggen? Want daar lijkt het wel op!

Nee, dat wil ik niet. Ik wil dat vluchtelingen de taal leren omdat dit de beste manier is om als volwaardig burger in ons land te leven. Ik vind dat iedereen, vluchteling of geen vluchteling, de plicht heeft, indien mogelijk, zelfredzaam te zijn en anderen niet tot last te zijn met hun aanwezigheid en aanpassen aan de cultuur en normen van ons land is dan beste methode dit te bereiken. Alleen wil ik niet dat iemand de kans loopt gedood te worden als hij deze verplichting niet nakomt. Het verbaast me dat jij de dood als uiterste consequentie van het niet nakomen van de verplichting wel goed idee vindt om aanpassing te bewerkstelligen.
Als iemand zijn verplichting niet nakomt en hij moet niet terug, wat voor straf wil je dan opleggen? Ik raad het al: geen straf.

_________________
TISA snoert letterlijk de mond van de overheid en de burger.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_in_ ... _Agreement


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#131  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 7:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Nee, dat wil ik niet. Ik wil dat vluchtelingen de taal leren omdat dit de beste manier is om als volwaardig burger in ons land te leven. Ik vind dat iedereen, vluchteling of geen vluchteling, de plicht heeft, indien mogelijk, zelfredzaam te zijn en anderen niet tot last te zijn met hun aanwezigheid en aanpassen aan de cultuur en normen van ons land is dan beste methode dit te bereiken. Alleen wil ik niet dat iemand de kans loopt gedood te worden als hij deze verplichting niet nakomt. Het verbaast me dat jij de dood als uiterste consequentie van het niet nakomen van de verplichting wel goed idee vindt om aanpassing te bewerkstelligen.

Dus je wilt geen sancties opleggen als een vluchteling blijft weigeren zich naar onze normen en waarden over werk, taal, e.d. te voegen. DAT is wat ik er uit concludeer!

Raar dat je die conclusie trekt. het lijkt wel alsof te dreigen iemand de dood in te sturen voor jou de enige methode is om hem te bewegen zich aan te passen. Ik gaf al als voorbeeld zo'n figuur een publieke geseling te geven, maar het intrekken van de uitkering is natuurlijk ook een optie. Misschien heb jezelf ook wel enige andere ideeen anders dan de doodstraf om iemand te motiveren de taal te leren. Maar inderdaad, voor mij is het nooit een optie iemand de doodstraf te geven.


Ik heb het over totale weigering. Van iemand die zich weigert ook maar enigszins aan te passen onder dreiging van terugsturen, kun je rustig aannemen dat hij in het land van herkomst niet gevaar verkeert.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#132  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 8:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5226
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:

Dus je wilt geen sancties opleggen als een vluchteling blijft weigeren zich naar onze normen en waarden over werk, taal, e.d. te voegen. DAT is wat ik er uit concludeer!

Raar dat je die conclusie trekt. het lijkt wel alsof te dreigen iemand de dood in te sturen voor jou de enige methode is om hem te bewegen zich aan te passen. Ik gaf al als voorbeeld zo'n figuur een publieke geseling te geven, maar het intrekken van de uitkering is natuurlijk ook een optie. Misschien heb jezelf ook wel enige andere ideeen anders dan de doodstraf om iemand te motiveren de taal te leren. Maar inderdaad, voor mij is het nooit een optie iemand de doodstraf te geven.


Ik heb het over totale weigering. Van iemand die zich weigert ook maar enigszins aan te passen onder dreiging van terugsturen, kun je rustig aannemen dat hij in het land van herkomst niet gevaar verkeert.

Wel, ik gok liever niet met mensen levens door iets rustig aan te nemen dat het wel zo zal zijn.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#133  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 8:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Raar dat je die conclusie trekt. het lijkt wel alsof te dreigen iemand de dood in te sturen voor jou de enige methode is om hem te bewegen zich aan te passen. Ik gaf al als voorbeeld zo'n figuur een publieke geseling te geven, maar het intrekken van de uitkering is natuurlijk ook een optie. Misschien heb jezelf ook wel enige andere ideeen anders dan de doodstraf om iemand te motiveren de taal te leren. Maar inderdaad, voor mij is het nooit een optie iemand de doodstraf te geven.


Ik heb het over totale weigering. Van iemand die zich weigert ook maar enigszins aan te passen onder dreiging van terugsturen, kun je rustig aannemen dat hij in het land van herkomst niet gevaar verkeert.

Wel, ik gok liever niet met mensen levens door iets rustig aan te nemen dat het wel zo zal zijn.


Wat denk je dat de persoon zelf zou kiezen als zijn leven werkelijk in gevaar zou zijn? Zou HIJ de gok wagen?

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#134  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 8:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5226
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Ik heb het over totale weigering. Van iemand die zich weigert ook maar enigszins aan te passen onder dreiging van terugsturen, kun je rustig aannemen dat hij in het land van herkomst niet gevaar verkeert.

Wel, ik gok liever niet met mensen levens door iets rustig aan te nemen dat het wel zo zal zijn.


Wat denk je dat de persoon zelf zou kiezen als zijn leven werkelijk in gevaar zou zijn? Zou HIJ de gok wagen?

Oh, ik denk gerust dat er minder vluchtelingen naar Nederland komen als er hier een wet zou zijn dat je terug wordt gestuurd naar het land waarvan je gevlucht bent als je de taal niet leert. Alleen, wil jij in een land leven dat mensen de dood instuurt als je de taal niet leert?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#135  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 8:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 39510
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Wel, ik gok liever niet met mensen levens door iets rustig aan te nemen dat het wel zo zal zijn.


Wat denk je dat de persoon zelf zou kiezen als zijn leven werkelijk in gevaar zou zijn? Zou HIJ de gok wagen?

Oh, ik denk gerust dat er minder vluchtelingen naar Nederland komen als er hier een wet zou zijn dat je terug wordt gestuurd naar het land waarvan je gevlucht bent als je de taal niet leert. Alleen, wil jij in een land leven dat mensen de dood instuurt als je de taal niet leert?


Ik heb het over de persoon die al eens is gevlucht omdat hij niet het risico wilde lopen gedood te worden in zijn land van herkomst. Zou hij het echt riskeren om terug gestuurd te worden door zich niet een beetje aan te passen? En dan heb ik het niet alleen over het niet willen leren van de taal!
Het mag duidelijk zijn dat iemand die zich niet wil aanpassen, niets te vrezen heeft in eigen land.

_________________
Ook een halve leugen is een hele leugen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#136  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 10:48 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15105
Berichten: Intopic
Je stuurt niemand terug naar een onveilig land, dat lijkt me nogal wiedes.
Een permanente verblijfsvergunning echter moet alleen verstrekt worden aan mensen die bewezen hebben dat ze in Nederland willen zijn en blijven. Iemand die zichzelf niet kan bedruipen wil (en dat ben ik met Raya eens) geen succes maken van zijn verblijf in Nederland en dan is (op termijn, als het veilig is) terugsturen de enige optie.

_________________
Laat u niet gek maken door opwarmingszweefkezen, dit is hoe ze over u denken om hun subsidies veilig te stellen:

We have to offer up scary scenarios, make simplified, dramatic statements, and make little mention of any doubts we might have."
Stephen Schneider, Stanford Univ. Environmentalist


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#137  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 10:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5226
Berichten: Intopic
osker schreef:
Je stuurt niemand terug naar een onveilig land, dat lijkt me nogal wiedes.
Een permanente verblijfsvergunning echter moet alleen verstrekt worden aan mensen die bewezen hebben dat ze in Nederland willen zijn en blijven. Iemand die zichzelf niet kan bedruipen wil (en dat ben ik met Raya eens) geen succes maken van zijn verblijf in Nederland en dan is (op termijn, als het veilig is) terugsturen de enige optie.
Ja, dat ben ik met je eens. Zodra homo's uit Iran die hier de taal niet willen leren in Iran veilig kunnen leven mogen ze teruggestuurd worden.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#138  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 11:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7413
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Biertje schreef:
Lumiere schreef:


Oh mijn hemel, je snapt het nog steeds niet. Er is een discussie gaande over bepaalde principes waarbij Lancelot een hypothese stelde die neer komt op het volgende: Zelfs als een vluchteling totaal onwillend is tot wat voor inburgering dan ook, dan nog zou Lancelot bijvoorbeeld een Iraanse homo niet terug sturen naar Iran.

Het principe daarachter is vrij duidelijk, inburgering hier is ondergeschikt aan dat Homo's in Iran worden geëxecuteerd vanwege hun geaardheid. Jij stelt dat je het daar niet mee eens bent op de grond dat dan de 'kans zeer gering is dat deze persoon hier iets gaat bijdragen'.

Oftewel: als iemand niet maatschappelijk nuttig is voor Nederland, dan heb jij geen principieel probleem om die persoon terug te sturen naar een regime waar hij een gerede kans loopt geëxecuteerd te worden

Valt het kwartje nu?



Ja dus? Achterlijke denkbeelden, zijn achterlijke denkbeelden. Als bijvoorbeeld een moslim van mening is dat homo's geëxecuteerd moeten worden dan is dat een achterlijk denkbeeld, ongeacht of hij in zijn vrije tijd kookt voor weeskinderen. En jouw mening dat een homo terug moet naar Iran als deze niet maatschappelijk nuttig is door bv het weigeren van taalles, is een achterlijk denkbeeld.
Laten we vooral doorgaan met mensen binnenlaten die graag een uitkering willen maar de onze cultuur en normen en waarden niet willen overnemen. Daar zitten we echt op te wachten. :noo: :bye:


Iemands vluchtelingenstatus moet aldus afhankelijk worden van zijn assimilatie - hetgeen neerkomt op het uitwissen van iemands culturele en etnische identiteit?



Het enige dat ik verlang, is goede wil.... :kweenie:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#139  BerichtGeplaatst: wo jun 14, 2017 11:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7413
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
osker schreef:
Je stuurt niemand terug naar een onveilig land, dat lijkt me nogal wiedes.
Een permanente verblijfsvergunning echter moet alleen verstrekt worden aan mensen die bewezen hebben dat ze in Nederland willen zijn en blijven. Iemand die zichzelf niet kan bedruipen wil (en dat ben ik met Raya eens) geen succes maken van zijn verblijf in Nederland en dan is (op termijn, als het veilig is) terugsturen de enige optie.


Ja, dat ben ik met je eens. Zodra homo's uit Iran die hier de taal niet willen leren in Iran veilig kunnen leven mogen ze teruggestuurd worden.



Ik ben het daar nog altijd niet mee eens....

Als iemand hier niet wil, pleur dan op, om het met onze premier te zeggen. :holy:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#140  BerichtGeplaatst: do jun 15, 2017 12:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15105
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
osker schreef:
Je stuurt niemand terug naar een onveilig land, dat lijkt me nogal wiedes.
Een permanente verblijfsvergunning echter moet alleen verstrekt worden aan mensen die bewezen hebben dat ze in Nederland willen zijn en blijven. Iemand die zichzelf niet kan bedruipen wil (en dat ben ik met Raya eens) geen succes maken van zijn verblijf in Nederland en dan is (op termijn, als het veilig is) terugsturen de enige optie.
Ja, dat ben ik met je eens. Zodra homo's uit Iran die hier de taal niet willen leren in Iran veilig kunnen leven mogen ze teruggestuurd worden.
juist

_________________
Laat u niet gek maken door opwarmingszweefkezen, dit is hoe ze over u denken om hun subsidies veilig te stellen:

We have to offer up scary scenarios, make simplified, dramatic statements, and make little mention of any doubts we might have."
Stephen Schneider, Stanford Univ. Environmentalist


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 188 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, claartje, Google [Bot] en 62 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling