Het is nu wo okt 18, 2017 3:02 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 116 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#81  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 4:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Dan krijg je weer andere fratsen:
PvdA'er 030 steelt 40.000 euro van Daklozenkrant
Zoals ik zei, daar kunnen we zelf iets aan doen.
Ook de privatisering kunnen we de juiste kaders meegeven. Nogmaals: het onderbrengen bij politici en ambtenaren brengt weer allerlei andere problemen met zich mee.


Politici en ambtenaren zijn gewoon mensen, net als ondernemers en beleggers.
Politici kiezen wij en dus kunnen wij daar invloed op uit oefenen en via die politici op ambtenaren. Dat is niet het geval bij ondernemers en beleggers.
Dat zien we bij de Vondelflat. De Vondelflat wordt gerund als een particuliere stichting. Van Rijn kan niets doen tegen de intimidatie van hoogbejaarden door Berend Lugies, interimbestuurder bij de Vondelflat.
Er zou een keur aan wetgeving moeten worden gemaakt om dergelijke misstanden te voorkomen, met een gigantische bureaucratie om de foute mentaliteit bij labbekakkende graaiers te ondervangen. Kun je beter met richtlijnen komen via de volksvertegenwoordiging, veel sneller en efficienter, en niet gericht op eigenbelang als we goed kiezen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#82  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 4:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Aanbestedingsbeleid is ook bedoeld om inkoopbeleid los te koppelen van de interne klant (degenen die over de budgetten gaan) juist om corruptie, favoritism en vriendjespolitiek tegen te gaan om (in theorie ik weet het) een zo objectief mogelijk proces te garanderen. Maar de eisen aan wat er ingekocht moet worden inkoop komt wel van die interne klant, waarbij uiteraard de klant aan het einde het uitgangspunt moet zijn.



Prachtig in theorie, maar de praktijk is gewoon anders....
Onzin, omdat het in de praktijk wel eens misgaat wil niet zeggen dat het in de praktijk niet werkt. De eis dat jij je kunt inschrijven op een overheidsopdracht en er richtlijnen zijn waarop iets beoordeeld wordt voorkomt dat een ambtenaar de opdracht aan zijn buurman geeft. Zoals gezegd, het gaat soms fout, maar geen reden om het kind met het badwater weg te gooien. Als je als concurrent het niet eens bent met de beslissing kun je immers verhaal halen bij de rechter. Maar ja, die zijn natuurlijk allemaal van D66 en zo blijven sommigen in de spiraal zitten dat het niet deugt of het is niet goed.


Het is overduidelijk dat als het in de praktijk misgaat, er een gat zit tussen de theorie en de praktijk.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#83  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 9:02 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 723
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Zoals ik zei, daar kunnen we zelf iets aan doen.
Ook de privatisering kunnen we de juiste kaders meegeven. Nogmaals: het onderbrengen bij politici en ambtenaren brengt weer allerlei andere problemen met zich mee.
Politici en ambtenaren zijn gewoon mensen, net als ondernemers en beleggers.
Politici kiezen wij en dus kunnen wij daar invloed op uit oefenen en via die politici op ambtenaren. Dat is niet het geval bij ondernemers en beleggers.
Dat zien we bij de Vondelflat. De Vondelflat wordt gerund als een particuliere stichting. Van Rijn kan niets doen tegen de intimidatie van hoogbejaarden door Berend Lugies, interimbestuurder bij de Vondelflat.
Er zou een keur aan wetgeving moeten worden gemaakt om dergelijke misstanden te voorkomen, met een gigantische bureaucratie om de foute mentaliteit bij labbekakkende graaiers te ondervangen. Kun je beter met richtlijnen komen via de volksvertegenwoordiging, veel sneller en efficienter, en niet gericht op eigenbelang als we goed kiezen.
Zooo. Volksvertegenwoordigers waar het volk invloed op heeft, en die ter verantwoording roepen. Snelle en efficiënte ambtenaren. Politici en bureaucratieën die niet graaien. In welk land leef jij eigenlijk?

Het gaat hier om een uit de hand lopend conflict tussen een hork van een interim en een paar koppige Groningse bejaarden. Als het echt fout gaat met de Vondelflat, dan treedt marktwerking op: De bejaarden zoeken elders betere zorg. De flat wordt aan de schandpaal genageld. De stichting ontslaat de directeur omdat hij de doelstellingen van de stichting ondermijnt. Probleem opgelost. En weet je wat? Ik mats je. Als "we" echt zouden vinden dat hoogbejaarden op ieder moment moeten kunnen afzien van een cateraar contract dat ze zelf hebben ondertekend, dan kan Den Haag dat per wet regelen. Net zo iets als de bedenktijd bij online aankopen. Daar past de markt zich dan wel op aan. Probleem opgelost.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#84  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 9:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15126
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:



Neen !

Door ervoor te zorgen dat er capabele mensen zitten met praktijkervaring en werkbare regels.

Het is hetzelfde laken en pak in het bedrijfsleven....

Het is iets van alle tijden dat mensen die wat in hun mars hebben over het algemeen voor het bedrijfsleven kiezen.

?

Vanwaar dit vraagteken? Jij denkt dat mensen met een beetje talent, zakelijk instinct en een stapje extra doen ervan dromen om ambtenaar te worden?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#85  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 10:07 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3337
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het is iets van alle tijden dat mensen die wat in hun mars hebben over het algemeen voor het bedrijfsleven kiezen.

?

Vanwaar dit vraagteken? Jij denkt dat mensen met een beetje talent, zakelijk instinct en een stapje extra doen ervan dromen om ambtenaar te worden?

In de voormalige Sovjet-Unie, in Venezuela en Cuba wel :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#86  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 10:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Ook de privatisering kunnen we de juiste kaders meegeven. Nogmaals: het onderbrengen bij politici en ambtenaren brengt weer allerlei andere problemen met zich mee.
Politici en ambtenaren zijn gewoon mensen, net als ondernemers en beleggers.
Politici kiezen wij en dus kunnen wij daar invloed op uit oefenen en via die politici op ambtenaren. Dat is niet het geval bij ondernemers en beleggers.
Dat zien we bij de Vondelflat. De Vondelflat wordt gerund als een particuliere stichting. Van Rijn kan niets doen tegen de intimidatie van hoogbejaarden door Berend Lugies, interimbestuurder bij de Vondelflat.
Er zou een keur aan wetgeving moeten worden gemaakt om dergelijke misstanden te voorkomen, met een gigantische bureaucratie om de foute mentaliteit bij labbekakkende graaiers te ondervangen. Kun je beter met richtlijnen komen via de volksvertegenwoordiging, veel sneller en efficienter, en niet gericht op eigenbelang als we goed kiezen.
Zooo. Volksvertegenwoordigers waar het volk invloed op heeft, en die ter verantwoording roepen. Snelle en efficiënte ambtenaren. Politici en bureaucratieën die niet graaien. In welk land leef jij eigenlijk?

Het gaat hier om een uit de hand lopend conflict tussen een hork van een interim en een paar koppige Groningse bejaarden. Als het echt fout gaat met de Vondelflat, dan treedt marktwerking op: De bejaarden zoeken elders betere zorg. De flat wordt aan de schandpaal genageld. De stichting ontslaat de directeur omdat hij de doelstellingen van de stichting ondermijnt. Probleem opgelost. En weet je wat? Ik mats je. Als "we" echt zouden vinden dat hoogbejaarden op ieder moment moeten kunnen afzien van een cateraar contract dat ze zelf hebben ondertekend, dan kan Den Haag dat per wet regelen. Net zo iets als de bedenktijd bij online aankopen. Daar past de markt zich dan wel op aan. Probleem opgelost.


Er is een groot tekort aan woningen voor bejaarden. Dus van marktwerking is geen sprake. Ze zitten daar vast, veelal tot hun laatste snik.

Dit contract had er nooit zo mogen zijn, vooral omdat er met de betrokken cateraar helemaal geen afspraken zijn over een minimale afname en de vrijheid van de bewoners in een basisbehoefte is afgenomen. Daarbij blijkt nu hoe die bejaarden daar geïntimideerd worden, dus kun je er rustig vanuit gaan dat ook zo was met het ondertekenen van het contract. Daar had allang een wet in moeten voorzien, of anders zo snel mogelijk moeten worden opgetuigd. Maar de huidige politici doen op dat gebied niets, en van Rijn weigert om zelf in te grijpen.

We moeten af van symptoombestrijding, we moeten de oorzaken aanpakken. In Groningen is dat de labbekakker van een bestuurder, in Den Haag zijn dat labbekakkers van politici. En dat laatste kunnen wij wel degelijk iets aan doen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#87  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 10:16 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het is iets van alle tijden dat mensen die wat in hun mars hebben over het algemeen voor het bedrijfsleven kiezen.

?

Vanwaar dit vraagteken? Jij denkt dat mensen met een beetje talent, zakelijk instinct en een stapje extra doen ervan dromen om ambtenaar te worden?


We hebben uitstekende artsen, chirurgen, etc, die ook nog eens veel handige uitvindingen doen die de zorg vergemakkelijken, verbeteren en zelfs goedkoper maken, ook toen de zorg nog niet waren geprivatiseerd. Hetzelfde geldt voor hoogleraren en onderzoekers op universiteiten, waar zelfs veel van onze medicijnen worden ontwikkeld, en tal van andere uitvindingen worden gedaan. Ook toen het bedrijfsleven daar nog geen miniem brokje in te brengen had.
Vandaar mijn vraagteken.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#88  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 10:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
Berend Lugies op @NPORadio1

"Van individuele keuzevrijheid kan geen sprake zijn, dat ondergraaft ons verdienmodel."



#vondelflat

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#89  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 10:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15126
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:

?

Vanwaar dit vraagteken? Jij denkt dat mensen met een beetje talent, zakelijk instinct en een stapje extra doen ervan dromen om ambtenaar te worden?


We hebben uitstekende artsen, chirurgen, etc, die ook nog eens veel handige uitvindingen doen die de zorg vergemakkelijken, verbeteren en zelfs goedkoper maken, ook toen de zorg nog niet waren geprivatiseerd. Hetzelfde geldt voor hoogleraren en onderzoekers op universiteiten, waar zelfs veel van onze medicijnen worden ontwikkeld, en tal van andere uitvindingen worden gedaan. Ook toen het bedrijfsleven daar nog geen miniem brokje in te brengen had.
Vandaar mijn vraagteken.

Nou vooruit, maar dat is niet het eerste waar mensen aan denken als het over ambtenaren gaat. Je weet wel wat ik bedoel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#90  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 10:47 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Berend Lugies op @NPORadio1

"Van individuele keuzevrijheid kan geen sprake zijn, dat ondergraaft ons verdienmodel."



#vondelflat
Precies, de bewoners moeten hun muil houden. En anders donderen ze maar op. Wie zei zoiets van gelijke strekking?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#91  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 10:58 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Ook de privatisering kunnen we de juiste kaders meegeven. Nogmaals: het onderbrengen bij politici en ambtenaren brengt weer allerlei andere problemen met zich mee.
Politici en ambtenaren zijn gewoon mensen, net als ondernemers en beleggers.
Politici kiezen wij en dus kunnen wij daar invloed op uit oefenen en via die politici op ambtenaren. Dat is niet het geval bij ondernemers en beleggers.
Dat zien we bij de Vondelflat. De Vondelflat wordt gerund als een particuliere stichting. Van Rijn kan niets doen tegen de intimidatie van hoogbejaarden door Berend Lugies, interimbestuurder bij de Vondelflat.
Er zou een keur aan wetgeving moeten worden gemaakt om dergelijke misstanden te voorkomen, met een gigantische bureaucratie om de foute mentaliteit bij labbekakkende graaiers te ondervangen. Kun je beter met richtlijnen komen via de volksvertegenwoordiging, veel sneller en efficienter, en niet gericht op eigenbelang als we goed kiezen.
Zooo. Volksvertegenwoordigers waar het volk invloed op heeft, en die ter verantwoording roepen. Snelle en efficiënte ambtenaren. Politici en bureaucratieën die niet graaien. In welk land leef jij eigenlijk?

Het gaat hier om een uit de hand lopend conflict tussen een hork van een interim en een paar koppige Groningse bejaarden. Als het echt fout gaat met de Vondelflat, dan treedt marktwerking op: De bejaarden zoeken elders betere zorg. De flat wordt aan de schandpaal genageld. De stichting ontslaat de directeur omdat hij de doelstellingen van de stichting ondermijnt. Probleem opgelost. En weet je wat? Ik mats je. Als "we" echt zouden vinden dat hoogbejaarden op ieder moment moeten kunnen afzien van een cateraar contract dat ze zelf hebben ondertekend, dan kan Den Haag dat per wet regelen. Net zo iets als de bedenktijd bij online aankopen. Daar past de markt zich dan wel op aan. Probleem opgelost.
Marktwerking kan als er een ruim aanbod is van betaalbare serviceflats. En die zijn er niet meer en ik deze ouderen kunnen dus eenvoudig niet verkassen. ik vraag mij of die directeur en die bestuursleden voor zichzelf maaltijden afnemen bij die cateraar. Ik denk het niet. Wel krijgt die serviceflats vermoedelijke pittige declaraties van de directeur vanwege zijn netwerk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#92  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 11:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Politici en ambtenaren zijn gewoon mensen, net als ondernemers en beleggers.
Politici kiezen wij en dus kunnen wij daar invloed op uit oefenen en via die politici op ambtenaren. Dat is niet het geval bij ondernemers en beleggers.
Dat zien we bij de Vondelflat. De Vondelflat wordt gerund als een particuliere stichting. Van Rijn kan niets doen tegen de intimidatie van hoogbejaarden door Berend Lugies, interimbestuurder bij de Vondelflat.
Er zou een keur aan wetgeving moeten worden gemaakt om dergelijke misstanden te voorkomen, met een gigantische bureaucratie om de foute mentaliteit bij labbekakkende graaiers te ondervangen. Kun je beter met richtlijnen komen via de volksvertegenwoordiging, veel sneller en efficienter, en niet gericht op eigenbelang als we goed kiezen.
Zooo. Volksvertegenwoordigers waar het volk invloed op heeft, en die ter verantwoording roepen. Snelle en efficiënte ambtenaren. Politici en bureaucratieën die niet graaien. In welk land leef jij eigenlijk?

Het gaat hier om een uit de hand lopend conflict tussen een hork van een interim en een paar koppige Groningse bejaarden. Als het echt fout gaat met de Vondelflat, dan treedt marktwerking op: De bejaarden zoeken elders betere zorg. De flat wordt aan de schandpaal genageld. De stichting ontslaat de directeur omdat hij de doelstellingen van de stichting ondermijnt. Probleem opgelost. En weet je wat? Ik mats je. Als "we" echt zouden vinden dat hoogbejaarden op ieder moment moeten kunnen afzien van een cateraar contract dat ze zelf hebben ondertekend, dan kan Den Haag dat per wet regelen. Net zo iets als de bedenktijd bij online aankopen. Daar past de markt zich dan wel op aan. Probleem opgelost.


Marktwerking kan als er een ruim aanbod is van betaalbare serviceflats. En die zijn er niet meer en ik deze ouderen kunnen dus eenvoudig niet verkassen. ik vraag mij of die directeur en die bestuursleden voor zichzelf maaltijden afnemen bij die cateraar. Ik denk het niet. Wel krijgt die serviceflats vermoedelijke pittige declaraties van de directeur vanwege zijn netwerk.


En dan nog. Heel veel ouderen zijn lichamelijk en/of psychisch niet meer in staat om van het ene tehuis naar het andere te trekken, als ze er al het geld voor hebben, want verhuizen kost geld. Vooral als je geen of weinig kinderen hebt en alles en iedereen in moet huren. Het brengt erg veel stress mee, niet alleen de verhuizing op zich, maar ook het opnieuw aarden en moeten wennen aan nieuwe medebewoners. En je zult maar een dementerend zijn, je vastklampend aan herkenningspunten in het gebouw en dan weer van voren af aan moeten beginnen.

Er wordt veel te gemakkelijk gedaan over marktwerking. Niet de markt moet heilig zijn, maar de mens! Je moet mensen niet opofferen aan de markt! Dan wordt er maar wat minder gegraaid!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#93  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 11:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2422
Berichten: Intopic
Wie begrijpt het nog?

‘Geen deal over aantal maaltijden Vondelflat’

http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%98G ... 12184.html

In het contract dat ouderenzorginstelling Zinn afsloot met de Vondelflat staat geen minimum aantal af te nemen maaltijden vermeld.
Dat zegt woordvoerder Marloes Lok van Zinn. Het argument van directeur Berend Lugies dat Zinn wordt benadeeld doordat bewoners van de serviceflat maaltijden afnemen van een andere cateraar, vindt bij haar geen weerklank. Het is daarom een raadsel waarom Lugies twee bewoners voor het gerecht wil slepen.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#94  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 11:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Wie begrijpt het nog?

‘Geen deal over aantal maaltijden Vondelflat’

http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%98G ... 12184.html

In het contract dat ouderenzorginstelling Zinn afsloot met de Vondelflat staat geen minimum aantal af te nemen maaltijden vermeld.
Dat zegt woordvoerder Marloes Lok van Zinn. Het argument van directeur Berend Lugies dat Zinn wordt benadeeld doordat bewoners van de serviceflat maaltijden afnemen van een andere cateraar, vindt bij haar geen weerklank. Het is daarom een raadsel waarom Lugies twee bewoners voor het gerecht wil slepen.




Niet de mens en niet de zorg staan centraal, maar de winstmaximalisatie. Ik vermoed dat er een deal met de cateraar is, waarbij de Vondelflat provisie krijgt op afgenomen maaltijden, net als bij andere diensten welke verplicht moeten worden afgenomen van het tehuis als ze dat nodig hebben, zoals thuiszorg, bewassing, etc. (zie de website).

Dat verdienmodel wordt flink verstoord als mensen diensten elders afnemen, immers, dan ontvangt de Vondelflat minder provisie en dat kan bij 365 maaltijden per persoon per jaar op het totaal al snel tot 50.000 of 60.000 euro oplopen, bij een provisie van 1,50 euro, waar het tehuis zelf helemaal niets voor hoeft te doen, behalve dan verbieden dat bewoners hun maaltijden elders betrekken.

Het is het gevolg van de privatiseringen in de zorg. Het is overigens ook niet het enige tehuis of serviceflat waar bewoners vrijwel geen individuele vrijheid meer hebben en de zorg bar en bar slecht is.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#95  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 11:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15126
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
Wie begrijpt het nog?

‘Geen deal over aantal maaltijden Vondelflat’

http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%98G ... 12184.html

In het contract dat ouderenzorginstelling Zinn afsloot met de Vondelflat staat geen minimum aantal af te nemen maaltijden vermeld.
Dat zegt woordvoerder Marloes Lok van Zinn. Het argument van directeur Berend Lugies dat Zinn wordt benadeeld doordat bewoners van de serviceflat maaltijden afnemen van een andere cateraar, vindt bij haar geen weerklank. Het is daarom een raadsel waarom Lugies twee bewoners voor het gerecht wil slepen.




Niet de mens en niet de zorg staan centraal, maar de winstmaximalisatie. Ik vermoed dat er een deal met de cateraar is, waarbij de Vondelflat provisie krijgt op afgenomen maaltijden, net als bij andere diensten welke verplicht moeten worden afgenomen van het tehuis als ze dat nodig hebben, zoals thuiszorg, bewassing, etc. (zie de website).

Dat verdienmodel wordt flink verstoord als mensen diensten elders afnemen, immers, dan ontvangt de Vondelflat minder provisie en dat kan bij 365 maaltijden per persoon per jaar op het totaal al snel tot 50.000 of 60.000 euro oplopen, bij een provisie van 1,50 euro, waar het tehuis zelf helemaal niets voor hoeft te doen, behalve dan verbieden dat bewoners hun maaltijden elders betrekken.

Het is het gevolg van de privatiseringen in de zorg. Het is overigens ook niet het enige tehuis of serviceflat waar bewoners vrijwel geen individuele vrijheid meer hebben en de zorg bar en bar slecht is.

Je negeert het bovenstaande stukje en de uitspraken van de cateraar volledig in combinatie met 'een vermoeden' om maar te kunnen blijven volhouden dat het de schuld van de privatisering is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#96  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 12:08 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Wie begrijpt het nog?

‘Geen deal over aantal maaltijden Vondelflat’

http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%98G ... 12184.html

In het contract dat ouderenzorginstelling Zinn afsloot met de Vondelflat staat geen minimum aantal af te nemen maaltijden vermeld.
Dat zegt woordvoerder Marloes Lok van Zinn. Het argument van directeur Berend Lugies dat Zinn wordt benadeeld doordat bewoners van de serviceflat maaltijden afnemen van een andere cateraar, vindt bij haar geen weerklank. Het is daarom een raadsel waarom Lugies twee bewoners voor het gerecht wil slepen.


Ik vermoed dat hij dat doorberekent in de huur en ouders die geen gebruik maken van die cateraar hebben dus recht op huurverlaging want ze maken geen gebruik van die voorziening. En dat komt heel dicht bij wat ik al eerder zei toen die serviceflat wél een eigen keuken had. Maar die keuken is weggesaneerd evenals het keukenpersoneel


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#97  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 12:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 723
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Politici en ambtenaren zijn gewoon mensen, net als ondernemers en beleggers.
Politici kiezen wij en dus kunnen wij daar invloed op uit oefenen en via die politici op ambtenaren. Dat is niet het geval bij ondernemers en beleggers.
Dat zien we bij de Vondelflat. De Vondelflat wordt gerund als een particuliere stichting. Van Rijn kan niets doen tegen de intimidatie van hoogbejaarden door Berend Lugies, interimbestuurder bij de Vondelflat.
Er zou een keur aan wetgeving moeten worden gemaakt om dergelijke misstanden te voorkomen, met een gigantische bureaucratie om de foute mentaliteit bij labbekakkende graaiers te ondervangen. Kun je beter met richtlijnen komen via de volksvertegenwoordiging, veel sneller en efficienter, en niet gericht op eigenbelang als we goed kiezen.
Zooo. Volksvertegenwoordigers waar het volk invloed op heeft, en die ter verantwoording roepen. Snelle en efficiënte ambtenaren. Politici en bureaucratieën die niet graaien. In welk land leef jij eigenlijk?

Het gaat hier om een uit de hand lopend conflict tussen een hork van een interim en een paar koppige Groningse bejaarden. Als het echt fout gaat met de Vondelflat, dan treedt marktwerking op: De bejaarden zoeken elders betere zorg. De flat wordt aan de schandpaal genageld. De stichting ontslaat de directeur omdat hij de doelstellingen van de stichting ondermijnt. Probleem opgelost. En weet je wat? Ik mats je. Als "we" echt zouden vinden dat hoogbejaarden op ieder moment moeten kunnen afzien van een cateraar contract dat ze zelf hebben ondertekend, dan kan Den Haag dat per wet regelen. Net zo iets als de bedenktijd bij online aankopen. Daar past de markt zich dan wel op aan. Probleem opgelost.
Marktwerking kan als er een ruim aanbod is van betaalbare serviceflats. En die zijn er niet meer en ik deze ouderen kunnen dus eenvoudig niet verkassen. ik vraag mij of die directeur en die bestuursleden voor zichzelf maaltijden afnemen bij die cateraar. Ik denk het niet. Wel krijgt die serviceflats vermoedelijke pittige declaraties van de directeur vanwege zijn netwerk.
Kletskous. Die bejaarden kunnen in Groningen zo in Oosterparkheem terecht.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#98  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 12:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Wie begrijpt het nog?

‘Geen deal over aantal maaltijden Vondelflat’

http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%98G ... 12184.html

In het contract dat ouderenzorginstelling Zinn afsloot met de Vondelflat staat geen minimum aantal af te nemen maaltijden vermeld.
Dat zegt woordvoerder Marloes Lok van Zinn. Het argument van directeur Berend Lugies dat Zinn wordt benadeeld doordat bewoners van de serviceflat maaltijden afnemen van een andere cateraar, vindt bij haar geen weerklank. Het is daarom een raadsel waarom Lugies twee bewoners voor het gerecht wil slepen.




Niet de mens en niet de zorg staan centraal, maar de winstmaximalisatie. Ik vermoed dat er een deal met de cateraar is, waarbij de Vondelflat provisie krijgt op afgenomen maaltijden, net als bij andere diensten welke verplicht moeten worden afgenomen van het tehuis als ze dat nodig hebben, zoals thuiszorg, bewassing, etc. (zie de website).

Dat verdienmodel wordt flink verstoord als mensen diensten elders afnemen, immers, dan ontvangt de Vondelflat minder provisie en dat kan bij 365 maaltijden per persoon per jaar op het totaal al snel tot 50.000 of 60.000 euro oplopen, bij een provisie van 1,50 euro, waar het tehuis zelf helemaal niets voor hoeft te doen, behalve dan verbieden dat bewoners hun maaltijden elders betrekken.

Het is het gevolg van de privatiseringen in de zorg. Het is overigens ook niet het enige tehuis of serviceflat waar bewoners vrijwel geen individuele vrijheid meer hebben en de zorg bar en bar slecht is.

Je negeert het bovenstaande stukje en de uitspraken van de cateraar volledig in combinatie met 'een vermoeden' om maar te kunnen blijven volhouden dat het de schuld van de privatisering is.


De cateraar heeft gesteld dat er geen afnameplicht is, niet bij de cateraar en niet in aantal. Dat staat in de link naar het interview met de cateraar welke ik eerder heb geplaatst.

Verder verwijs ik je naar de uitspraak van Berend Lugies, waar hij desondanks volhoudt dat het om een verdienmodel gaat.

Dan is er nog maar 1 conclusie mogelijk: Als het niet gaat om korting bij een minimumaantal, en er geen verplichting is bij de cateraar af te nemen (aldus de cateraar), kan het haast niet anders of het gaat om provisie, anders zou er geen enkele reden zijn om bewoners tegen te houden elders hun maaltijd te betrekken, en al helemaal niet om zulke belachelijke boetes op te leggen en te intimideren met een proces. Dat is puur bedoeld om mensen af te schrikken elders hun maaltijd te betrekken. Dan moet er simpelweg een financieel belang zijn.
En als het om tientallen mensen gaat die hun eten van elders willen betrekken (zoals de cateraar zelf aangeeft), kan dat aardig oplopen in misgelopen provisie voor de Vondelflat.

Als jij een andere verklaring hebt, hoor ik dat graag.


Hoe dan ook, Lugies zelf geeft aan dat het om een verdienmodel gaat.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#99  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 12:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41445
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Wie begrijpt het nog?

‘Geen deal over aantal maaltijden Vondelflat’

http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%98G ... 12184.html

In het contract dat ouderenzorginstelling Zinn afsloot met de Vondelflat staat geen minimum aantal af te nemen maaltijden vermeld.
Dat zegt woordvoerder Marloes Lok van Zinn. Het argument van directeur Berend Lugies dat Zinn wordt benadeeld doordat bewoners van de serviceflat maaltijden afnemen van een andere cateraar, vindt bij haar geen weerklank. Het is daarom een raadsel waarom Lugies twee bewoners voor het gerecht wil slepen.


Ik vermoed dat hij dat doorberekent in de huur en ouders die geen gebruik maken van die cateraar hebben dus recht op huurverlaging want ze maken geen gebruik van die voorziening. En dat komt heel dicht bij wat ik al eerder zei toen die serviceflat wél een eigen keuken had. Maar die keuken is weggesaneerd evenals het keukenpersoneel


Maaltijden zitten niet bij de huur in. Deze worden apart afgerekend naar het aantal afgenomen maaltijden, aldus de webiste van de Vondelflat.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#100  BerichtGeplaatst: zo jun 25, 2017 12:31 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10758
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Wie begrijpt het nog?

‘Geen deal over aantal maaltijden Vondelflat’

http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%98G ... 12184.html

In het contract dat ouderenzorginstelling Zinn afsloot met de Vondelflat staat geen minimum aantal af te nemen maaltijden vermeld.
Dat zegt woordvoerder Marloes Lok van Zinn. Het argument van directeur Berend Lugies dat Zinn wordt benadeeld doordat bewoners van de serviceflat maaltijden afnemen van een andere cateraar, vindt bij haar geen weerklank. Het is daarom een raadsel waarom Lugies twee bewoners voor het gerecht wil slepen.


Ik vermoed dat hij dat doorberekent in de huur en ouders die geen gebruik maken van die cateraar hebben dus recht op huurverlaging want ze maken geen gebruik van die voorziening. En dat komt heel dicht bij wat ik al eerder zei toen die serviceflat wél een eigen keuken had. Maar die keuken is weggesaneerd evenals het keukenpersoneel


Maaltijden zitten niet bij de huur in. Deze worden apart afgerekend naar het aantal afgenomen maaltijden, aldus de webiste van de Vondelflat.
Oke, maar is dat dezelfde prijs die Zinn rekent? Nee natuurlijk niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 116 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], claartje, Google [Bot] en 70 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling