Het is nu di okt 17, 2017 5:07 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 58 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: De wereld wordt wakker!
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 11:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41426
Berichten: Intopic
De wereld wordt wakker. Het blijkt dat de privatiseringen helemaal niet zo goed uitpakken als velen ons al die jaren hebben voorgehouden. Het betekent vaak een verslechtering voor de 'klanten' zowel als de werknemers. Voorgespiegelde voordelen blijven uit. Prijzen worden hoger om steeds meer winst en dividend uit te kunnen keren.

Gelukkig worden er wereldwijd steeds vaker privatiseringen teruggedraaid.
Alleen in de EU en vooral Nederland niet, waar partijen als de VVD en D66 burgers graag tot de laatste cent uitpersen ten gunste van ondernemers en speculanten.


Stelling:
Ook Nederland moet wakker worden. We moeten verder privatiseringen stoppen om verdere kapitaalvernietiging te voorkomen, waaronder ook de kosten om privatiseringen later terug te draaien.


https://www.trouw.nl/samenleving/privat ... ~a6589cd2/

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 11:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4224
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Een interessant stuk, Raya! Privatisering wordt soms ook wel teruggedraaid, en in landen die ooit samen met NL op veel terreinen in de voorhoede waren:
Citaat:
Terugkeer naar de overheid van gezondheidszorg en maatschappelijk werk is weer veel te zien in Noorwegen en andere Scandinavische landen.


Mijn geloof in privatisering was er om te beginnen nooit echt; ooit was het een interessant concept maar toen was ik zelf nog veel te links om er veel in te willen zien. De Britten waren al vroeg met privatisering van Openbaar Vervoer en Watervoorziening. Ik herinner mij dat het niet echt heel veel beter of goedkoper werd en toen begon ik te denken: maar het zijn ook monopolies. Als concurrentie dus geen rol speelt, heeft het toch weinig zin om zulke zaken in de marktsector onder te brengen.

Je kunt wel Arriva en NS laten concurreren maar er is maar 1 dienstregeling en veel kenmerken van competitie zitten er niet in - ik bepleit een pragmatische evaluatie: wat zijn de voor- en nadelen en kunnen we bedrijfstakken aanwijzen die rijp zijn voor her-nationalisatie? Pro-Rail daar werkt een kennis van mij; dat bedrijf daar weet ik genoeg van om te zeggen dat die gisteren al opnieuw genationaliseerd kon worden.

Ik stel voor dat de 200 miljard die de milieu-maffia eist, door de belastingbetalers wordt opgehoest maar dat daarmee geen totaal overbodige windmolens worden gekocht. We houden de allerbeste kolencentrales zoals in de Eemshaven (voor Clean Coal en CO2-opslag voor stabilisatie van de Groningse bodem) en we investeren die 200 miljard in nationalisatie van Pro-Rail en andere bedrijven / activiteiten.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 12:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1801
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Raya schreef:
De wereld wordt wakker. Het blijkt dat de privatiseringen helemaal niet zo goed uitpakken als velen ons al die jaren hebben voorgehouden. Het betekent vaak een verslechtering voor de 'klanten' zowel als de werknemers. Voorgespiegelde voordelen blijven uit. Prijzen worden hoger om steeds meer winst en dividend uit te kunnen keren.

Gelukkig worden er wereldwijd steeds vaker privatiseringen teruggedraaid.
Alleen in de EU en vooral Nederland niet, waar partijen als de VVD en D66 burgers graag tot de laatste cent uitpersen ten gunste van ondernemers en speculanten.


Stelling:
Ook Nederland moet wakker worden. We moeten verder privatiseringen stoppen om verdere kapitaalvernietiging te voorkomen, waaronder ook de kosten om privatiseringen later terug te draaien.


https://www.trouw.nl/samenleving/privat ... ~a6589cd2/

Privatiseren betekent dat er BTW betaald moet worden over iets waar dat voordien niet hoefde

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 12:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4224
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Gestopt schreef:
Privatiseren betekent dat er BTW betaald moet worden over iets waar dat voordien niet hoefde

Dat geld uit die BTW die vloeit nu weg naar nutteloze windmolens op zee, en straks naar subsidie op electrische auto's.

Kinderen op school worden nu op staatskosten al verlekkerd gemaakt op onbetaalbare TESLA auto's - dat is handig maar ook als ze aankomend student zijn hebben ze nog geen idee van hoe ze later als ze ouder zijn, zullen moeten rondkomen, en dat ze wellicht op hun vijftigste of als vitale 60-er zullen worden afgeschreven zoals een electrische auto wordt afgeschreven.

Kinderen kun je nog misleiden en dat doen we steeds vaker - na de suiker en de patat komt de electrische auto.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 12:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41426
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Raya schreef:
De wereld wordt wakker. Het blijkt dat de privatiseringen helemaal niet zo goed uitpakken als velen ons al die jaren hebben voorgehouden. Het betekent vaak een verslechtering voor de 'klanten' zowel als de werknemers. Voorgespiegelde voordelen blijven uit. Prijzen worden hoger om steeds meer winst en dividend uit te kunnen keren.

Gelukkig worden er wereldwijd steeds vaker privatiseringen teruggedraaid.
Alleen in de EU en vooral Nederland niet, waar partijen als de VVD en D66 burgers graag tot de laatste cent uitpersen ten gunste van ondernemers en speculanten.


Stelling:
Ook Nederland moet wakker worden. We moeten verder privatiseringen stoppen om verdere kapitaalvernietiging te voorkomen, waaronder ook de kosten om privatiseringen later terug te draaien.


https://www.trouw.nl/samenleving/privat ... ~a6589cd2/

Privatiseren betekent dat er BTW betaald moet worden over iets waar dat voordien niet hoefde


Het vaststellen wat onder welk btw-tarief valt (hoog, laag of nul) is een politieke keuze en heeft niets te maken met al dan niet een gemeenschappelijk bedrijf van de bevolking (staatsbedrijf) zijn.
Vroeger bepaalden we dat zelf, als Nederlanders middels onze volksvertegenwoordigers.
Tegenwoordig doet de EU dat voor ons.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 1:06 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15115
Berichten: Intopic
Er zou sowieso een meer genuanceerde visie moeten komen over privatisering. Bij typische nutszaken als zorg of veiligheid moet je zeer terughoudend zijn. Maar het hoofduitgangspunt moet zijn dat als je privatiseert je het ook echt moet doen, veel voorbeelden van privaitiseringsprojecten (woningmarkt, openbaar vervoer) mislukken ook op zijn minst voor een flink deel omdat de overheid een dikke vinger in de pap houdt. Iets wat je in de telefoniemarkt veel minder hebt en dat is wel succesvol.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 1:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3334
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Er zou sowieso een meer genuanceerde visie moeten komen over privatisering. Bij typische nutszaken als zorg of veiligheid moet je zeer terughoudend zijn. Maar het hoofduitgangspunt moet zijn dat als je privatiseert je het ook echt moet doen, veel voorbeelden van privaitiseringsprojecten (woningmarkt, openbaar vervoer) mislukken ook op zijn minst voor een flink deel omdat de overheid een dikke vinger in de pap houdt. Iets wat je in de telefoniemarkt veel minder hebt en dat is wel succesvol.

Als de overheid een flinke vinger in de pap houdt of enig aandeelhouder is, is het geen privatisering maar verzelfstandiging zoals bij de NS. De woningmarkt is nooit in handen van de staat geweest maar in handen van verenigingen of coöperaties. Privatisering van het OV is geen mislukking. Bedrijven zoals o.a. Connexxion of Ariva doen het prima.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 1:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4718
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Gestopt schreef:
Raya schreef:
De wereld wordt wakker. Het blijkt dat de privatiseringen helemaal niet zo goed uitpakken als velen ons al die jaren hebben voorgehouden. Het betekent vaak een verslechtering voor de 'klanten' zowel als de werknemers. Voorgespiegelde voordelen blijven uit. Prijzen worden hoger om steeds meer winst en dividend uit te kunnen keren.

Gelukkig worden er wereldwijd steeds vaker privatiseringen teruggedraaid.
Alleen in de EU en vooral Nederland niet, waar partijen als de VVD en D66 burgers graag tot de laatste cent uitpersen ten gunste van ondernemers en speculanten.


Stelling:
Ook Nederland moet wakker worden. We moeten verder privatiseringen stoppen om verdere kapitaalvernietiging te voorkomen, waaronder ook de kosten om privatiseringen later terug te draaien.


https://www.trouw.nl/samenleving/privat ... ~a6589cd2/

Privatiseren betekent dat er BTW betaald moet worden over iets waar dat voordien niet hoefde


Het vaststellen wat onder welk btw-tarief valt (hoog, laag of nul) is een politieke keuze en heeft niets te maken met al dan niet een gemeenschappelijk bedrijf van de bevolking (staatsbedrijf) zijn.
Vroeger bepaalden we dat zelf, als Nederlanders middels onze volksvertegenwoordigers.
Tegenwoordig doet de EU dat voor ons.


Raya zou er goed aan doen zich beter in te lezen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 1:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3334
Berichten: Intopic
Elk EU-lid bepaalt zelf de hoogte van het BTW-tarief.l
http://europa.eu/youreurope/business/va ... dex_nl.htm


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 2:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41426
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Er zou sowieso een meer genuanceerde visie moeten komen over privatisering. Bij typische nutszaken als zorg of veiligheid moet je zeer terughoudend zijn. Maar het hoofduitgangspunt moet zijn dat als je privatiseert je het ook echt moet doen, veel voorbeelden van privaitiseringsprojecten (woningmarkt, openbaar vervoer) mislukken ook op zijn minst voor een flink deel omdat de overheid een dikke vinger in de pap houdt. Iets wat je in de telefoniemarkt veel minder hebt en dat is wel succesvol.


Bij het openbaar vervoer is het ieder jaar weer een gevecht om bijv. verzorgingshuizen in de routes te handhaven, opdat ook de oudere en soms wat moeilijker ter been zijnde medemens van het OV gebruik kan maken. Daar is veel druk van burgers/gemeenten voor nodig. Steeds vaker worden routes verlegd of opgeheven waardoor hele wijken worden afgesloten van het OV. Om nog maar te zwijgen over de dalende frequenties, zelfs in grote steden.

Je moet je inderdaad afvragen of privatisering echt problemen oplost en geen nieuwe problemen oproept, zoals stijgende prijzen en afnemende dienstverlening, omdat er ook forse winst moet worden gemaakt en dividend uitgekeerd aan aandeelhouders.
Diensten tbv het algemeen nut, zoals OV, energie, water, onderwijs, politie, brandweer, ambulance, ziekenzorg, volkshuisvesting, etc, kan beter in handen blijven van het volk gezamenlijk.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 2:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41426
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Elk EU-lid bepaalt zelf de hoogte van het BTW-tarief.l
http://europa.eu/youreurope/business/va ... dex_nl.htm


Je kunt de EU niet vertrouwen met haar eigen informatie. Wat zij de burgers wil laten geloven, strookt vaak niet met de werkelijkheid.

Voor het onderbrengen van digitale boeken in het lage BTW-tarief, is een unaniem besluit van de EU-lidstaten nodig en dus toestemming van de EU. Bijvoorbeeld...

https://www.vo-raad.nl/nieuws/btw-op-di ... -verlaging

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 2:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41426
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Gestopt schreef:

Privatiseren betekent dat er BTW betaald moet worden over iets waar dat voordien niet hoefde


Het vaststellen wat onder welk btw-tarief valt (hoog, laag of nul) is een politieke keuze en heeft niets te maken met al dan niet een gemeenschappelijk bedrijf van de bevolking (staatsbedrijf) zijn.
Vroeger bepaalden we dat zelf, als Nederlanders middels onze volksvertegenwoordigers.
Tegenwoordig doet de EU dat voor ons.


Raya zou er goed aan doen zich beter in te lezen.


Ik denk dat de Eurofielen beter hun gekleurde glazen uit hun bril kunnen halen!

https://www.vo-raad.nl/nieuws/btw-op-di ... -verlaging

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 2:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3334
Berichten: Intopic
De EU heeft gestandaardiseerde btw-regels, maar de toepassing van die regels kan per EU-land verschillen. Het tarief mag elke lidstaat zelf bepalen.

Het door raya gelinkte artikel over btw-e commerce heeft helemaal niets te maken met gemeenschappelijke tarieven voor bijvoorbeeld levensmiddelen, kleding o.i.d.

https://www.bakertillyberk.nl/actueel/n ... -commerce/

Even voor de goede orde ik ben geen eurofiel maar voorstander van een zuivere discussie. Het getuigt van zwakte je opponenten te diskwalificeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 3:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5637
Berichten: Intopic
Privatisering mislukt als er geen concurrentie mogelijk is of als de vraag te laag is zodat de overheid het aanbod moet subsidieren om het product voor iedereen beschikbaar te houden.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 4:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4718
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Het vaststellen wat onder welk btw-tarief valt (hoog, laag of nul) is een politieke keuze en heeft niets te maken met al dan niet een gemeenschappelijk bedrijf van de bevolking (staatsbedrijf) zijn.
Vroeger bepaalden we dat zelf, als Nederlanders middels onze volksvertegenwoordigers.
Tegenwoordig doet de EU dat voor ons.


Raya zou er goed aan doen zich beter in te lezen.


Ik denk dat de Eurofielen beter hun gekleurde glazen uit hun bril kunnen halen!

https://www.vo-raad.nl/nieuws/btw-op-di ... -verlaging


Onlangs heeft ondergetekende vanuit de rechtsbron zelf geciteerd.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 8:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15683
Berichten: Intopic
We zijn welvarender dan ooit in onze geschiedenis. We leven langer zijn tot op hogere leeftijd vitaal en nooit hadden we meer besteedbaar inkomen. De grootste economische crisis ooit kwam en ging weer voorbij zonder noemenswaardig effect.

Privatisering, neokapitalisme, milieu en opwarming, voedselproductie, gezondheidszorg het kan niet anders dan dat "we" iets goed doen.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 9:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3334
Berichten: Intopic
osker schreef:
We zijn welvarender dan ooit in onze geschiedenis. We leven langer zijn tot op hogere leeftijd vitaal en nooit hadden we meer besteedbaar inkomen. De grootste economische crisis ooit kwam en ging weer voorbij zonder noemenswaardig effect.

Privatisering, neokapitalisme, milieu en opwarming, voedselproductie, gezondheidszorg het kan niet anders dan dat "we" iets goed doen.

In ieder geval veel beter dan de neomarxisten in o.a. Venezuela, Cuba, enz,l :yes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 9:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41426
Berichten: Intopic
claartje schreef:
De EU heeft gestandaardiseerde btw-regels, maar de toepassing van die regels kan per EU-land verschillen. Het tarief mag elke lidstaat zelf bepalen.

Het door raya gelinkte artikel over btw-e commerce heeft helemaal niets te maken met gemeenschappelijke tarieven voor bijvoorbeeld levensmiddelen, kleding o.i.d.

https://www.bakertillyberk.nl/actueel/n ... -commerce/

Even voor de goede orde ik ben geen eurofiel maar voorstander van een zuivere discussie. Het getuigt van zwakte je opponenten te diskwalificeren.


Dus Nederland mag laag tarief toepassen voor digitale boeken, ondanks dat Tsjechie zijn veto heeft uitgesproken.
Bel jij Den Haag of doe ik het?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: vr jun 23, 2017 10:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3334
Berichten: Intopic
Het Europees Parlement is akkoord gegaan met het verlagen van het btw-tarief voor digitale boeken, tijdschriften en kranten. Daarvoor moeten consumenten nu nog meer btw betalen dan voor de papieren varianten.

Lidstaten moeten op dit moment voor de digitale literatuur minimaal 15 procent btw rekenen. Voor papieren boeken, tijdschriften en kranten moet in sommige gevallen minimaal 5 procent btw worden gerekend en in andere gevallen niets.

In Nederland bijvoorbeeld valt een papieren boek in het lage btw-tarief van 6 procent, op hetzelfde boek in digitale vorm wordt 21 procent btw geheven.

Betere afstemming
"Onze manier van lezen is fors veranderd de afgelopen jaren", zegt de Belgische Europarlementariër Tom Vandenkendelaere die verantwoordelijk is voor het wetsvoorstel. "Deze wijziging geeft lidstaten de ruimte om de btw-tarieven beter op elkaar af te stemmen."

Met het aannemen van dit voorstel door het Europees Parlement is een belangrijke hobbel genomen in het gelijkstellen van de btw-tarieven. De richtlijn moet nog worden goedgekeurd door de Raad van Ministers.
http://nos.nl/artikel/2176148-europees- ... books.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: za jun 24, 2017 8:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10748
Berichten: Intopic
osker schreef:
We zijn welvarender dan ooit in onze geschiedenis. We leven langer zijn tot op hogere leeftijd vitaal en nooit hadden we meer besteedbaar inkomen. De grootste economische crisis ooit kwam en ging weer voorbij zonder noemenswaardig effect.

Privatisering, neokapitalisme, milieu en opwarming, voedselproductie, gezondheidszorg het kan niet anders dan dat "we" iets goed doen.
De eurocrisis is niet opgelost. Als je de gevolgen van de kredietcrisis bagatelliseert heb je echt een plaat voor je harses. Dan kunnen we dus ook voortaan de banken laten omvallen. Scheelt een hoop centjes.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 58 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Gestopt, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, P-G en 65 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling