Het is nu vr apr 27, 2018 12:51 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1727 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 87  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1201  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 1:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2909
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
portman schreef:

Even een wijziging:

Je kan muren bouwen en raketten inzetten en duizenden mensen doden, een volk dat z'n vrijheid wil zal daarvoor blijven vechten, hoe primitief de middelen daarvoor ook zijn.
De Joden hebben recht op hun eigen staat en groeperingen als Hamas die dreigt ze de zee in te drijven zijn natuurlijk net zo dom als Trump want daarvoor hebben ze sowieso geen schijn van kans tegen zowat het machtigste leger ter wereld. Ze kunnen beter hun grote gewelddadige smoel houden.
Het hele Midden-Oosten staat inmiddels in de brand en het enige wat wij graag doen is Trump de schuld geven. Volgens mij kijk jij ook weleens naar de Duitse tv en heb je misschien deze uitzending van Anne Will gezien?

http://www.daserste.de/information/talk ... k-100.html

In het begin zegt Michael Wolffsohn dat geen enkele grootmacht de situatie daar kan oplossen, door redelijkheid moeten ze dat zelf doen. Die redelijkheid is er nooit geweest. Ook al zou Israel de nederzettingen laten verwijderen dan is dat nog geen zekerheid voor vrede. En wat komt er dan weer uit ons smoel Portman?

Dit is een zaak tussen Israël en de Palestijnen, wordt het daarom niet eens tijd dat de omliggende gewelddadige smoelen zwijgen en dat we in Europa niet zo moeten piepen?

https://nos.nl/artikel/2206853-netanyah ... iteit.html

De Israëlische premier Netanyahu heeft in Parijs gezegd, dat de Palestijnen "de realiteit moeten accepteren" dat Jeruzalem de hoofdstad is van Israël. "Des te sneller de Palestijnen zich kunnen vinden in deze realiteit, des te sneller we richting vrede kunnen gaan."



Daarom had Trump ook moeten zwijgen en niet als een narcistische clown kolen op het vuur moeten gooien.
Vuur is er daar al jaren en dat voorkom je ook niet om iemand die de richting kiest waar Amerikaanse regeringsleiders al langer op hameren een narcistische clown te noemen. Simpel Europees gepiep!

Israël en Egypte sluiten vrede in Camp David
https://www.trouw.nl/home/israel-en-egy ... ~acf70658/

Israël en Egypte sluiten op 17 september 1978 vrede, na dertig jaar op voet van oorlog met elkaar te hebben geleefd. In het 'Camp-David-akkoord' belooft Israël zich terug te zullen trekken uit de Sinaï-woestijn in ruil voor een onvoorwaardelijke vrede.



Laat ze maar eens modderen, want het is nooit goed:

De meeste andere Arabische landen reageren negatief op het akkoord, dat ze afschilderen als hoogverraad aan de Arabische zaak. Als gevolg van het akkoord belandt Egypte in een jarenlang isolement. Het onderdeel van het akkoord dat gaat over de Palestijnen en zelfbestuur in de bezette gebieden wordt nooit uitgevoerd, ook vanwege de bezwaren van de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie PLO tegen Camp David.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1202  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 2:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
portman schreef:

Even een wijziging:

Je kan muren bouwen en raketten inzetten en duizenden mensen doden, een volk dat z'n vrijheid wil zal daarvoor blijven vechten, hoe primitief de middelen daarvoor ook zijn.
De Joden hebben recht op hun eigen staat en groeperingen als Hamas die dreigt ze de zee in te drijven zijn natuurlijk net zo dom als Trump want daarvoor hebben ze sowieso geen schijn van kans tegen zowat het machtigste leger ter wereld. Ze kunnen beter hun grote gewelddadige smoel houden.
Je hebt ook het recht Als Joodse staat om mensen die Joden doden dood te schieten. Dat is dekwaaisteniet al vergeten.

Iedereen mag zich uiteraard tegen geweld verdedigen. Maar hoe Israël dat doet is m.i. buitenproportioneel. Bovendien lappen Israëlische regeringen al decennia lang allerlei verdragen aan hun laars.


Buitensporig ? het conflict is nu al zo'n 100 jaar gaande met telkens episodes van oplaaiend geweld/oorlog. Qua dodental staat het niet in de top 100 van geweldadige conficten in de vorige eeuw. Vergeken met wat er in bijv. syrie, afghanistan, irak of nu jemen gebeurd is het een mickey-mouse conflict.

Niet "verdragen", maar VN-resoluties (waarvan er buitenproportioneel, zeg maar absurd, veel over Israel gaan).
Dat begon met de in het conflict eerste en moeder aller geschonden VN-resoluties, n.l. de erkenning van de staat Israel. Dit werd beantwoord door palestijen en omringende landen met een militaire aanval. Daarna is het schenden van VN-resoluties, door beide partijen, schering en inslag geweest.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1203  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 2:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19198
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Buitensporig ja. Nethanyahu en z'n kliek zijn misschien nog wel bloeddorstiger dan de killer Sharon. En nogmaals ik ga de bloedige aanslagen op onschuldige Israëliërs niet goedkeuren maar de slachtoffers aan Israëlische kant vallen in het niet bij de duizenden Palestijnse slachtoffers van massale bombardementen die bedoeld zijn om zoveel mogelijk slachtoffers te maken bij de door Israël onderdrukte Palestijnen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1204  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 2:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Ik was nog niet helemaal klaar.

In dezelfde periode (2000 tot 2010)werden er maar liefst 6.407 Palestijnen door het israelische leger en de israelische politie gedood.
Hiervan waren 1.315 kinderen.

Jeetje, wat een stel agressievelingen, die Palestijnen. Je gelooft het gewoon niet, hè, maar het is toch echt zo.


Elke dode is er eentje te veel, maar vanaf 1948 tot heden wordt het totale dodenaantal van het conflict op 15.000-20.000 geschat.
Dat is kinderspel vergeleken bij tal van andere conflicten in verleden en heden in de regio en mondiaal. Bijvoorbeeld het gaande conflct in Syrie bijvoorbeeld met naar schatting 300.000 en 400.000 doden en een veelvoud aan gewonden en ontheemden, maar er zijn tal van conflicten in midden-oosten, afrika en azie met veel hoger dodental.

Als militair onderliggende partij en in de bezette gebieden is het grootste deel van de dodelijk slachtoffers in de pakweg 70 jaar aan palestijnse zijde gevallen; maar helemaal onbetuigd hebben palestijnen zich natuurlijk ook niet gelaten in oorlogen, aanslagen en raketbeschietingen waarbij ook joodse kinderen zijn omgekomen.
Het is gekkenwerk wat Israel en de palestijen al zo'n 100 jaar aan het doen zijn, met het eenzijdig beantwoorden van schuldvragen is niemand gediend en wordt het conflict alleen maar gevoed.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1205  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 2:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
portman schreef:
Buitensporig ja. Nethanyahu en z'n kliek zijn misschien nog wel bloeddorstiger dan de killer Sharon. En nogmaals ik ga de bloedige aanslagen op onschuldige Israëliërs niet goedkeuren maar de slachtoffers aan Israëlische kant vallen in het niet bij de duizenden Palestijnse slachtoffers van massale bombardementen die bedoeld zijn om zoveel mogelijk slachtoffers te maken bij de door Israël onderdrukte Palestijnen.


..als jij denkt dat iemand geholpen is bij een zwart-wit voorstelling van zaken alsof Israel eenduidig dader/agressor is, en palestijnen eenduidige slachtoffers; dan moet je dat vooral blijven doen.

De 100 jarige geschiedenis van het conflict toont aan dat palestijnen het conflict begonnen zijn, talloze kansen om het conflict te beeindigen hebben afgewezen. Niet vergeten in resolutie 181 uit 1947 werd zowel de israelische als palestijnse staat door de VN erkend volgens een verdeling waar palestijnen anno 2017 direkt ja op zouden zeggen, maar die toen door hen werd afgewezen en beantwoord met een aanvalsoorlog.
Dit niet om eenzijdige schuldvraag bij de palestijnen te leggen, hun weigering was vanuit hun toenmalige perspectief verklaarbaar; maar is wel (en ook later, zie Arafat, camp davind in 2000) de stichting van de eigen palestijnse staat afgewezen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1206  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 3:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
HvR schreef:
kwaaisteniet schreef:
Er was afgesproken dat geen van de partijen iets zou doen wat een vredesregeling in de weg zou staan. Amerika was aangewezen om de vredesregeling tot stand te brengen. Niet dat de staat Israel of de Amerikanen er ook maar iets van bakten. Israel bleef illegale nederzettingen in 'Palestijns' gebied bouwen, en Amerika kreeg feitelijk met premier Netanyahu ook niets voor elkaar.
Nu heeft de huidige Amerikaanse president de knuppel in het hoenderhok gegooid en daarmee zijn gezag ten opzichte van de Palestijnen verloren. We moeten maar even afwachten hoe het verdere verloop zal zijn, maar ik vermoed dat er niets meer te bereiken valt. Dat past precies in het beleid van Netanyahu. Deze wil helemaal geen vredesregeling, maar z'n eigen gang gaan. Waar dit toe leidt is een nog een groot vraagteken, maar waarschijnlijk niet tot veel goeds.



Je kletst net zo in een (1) richting als de Palestijnen.

Pleeg je ook aanslagen op onschuldige burgers als je je zin niet krijgt ?


Ik zou wel eens willen weten wat jij zou doen als ons land door vreemde immigranten werd overgenomen en jij decennialang in een vluchtelingenkamp in een ander land terecht kwam, waar je geen burgerrechten verkreeg, waar je niet mag werken en waar je voorgehouden wordt dat je weer terug mag keren naar je eigen land en bezit maar dit door de nieuwe regering constant wordt getraineerd. Zou jij daar vrolijk van worden denk je? Zou jij je daarin schikken?


suggestie : begin niet zeg, vanaf 1948, maar lees wat over de periode vanaf 1880, toen joden op de vlucht voor pogroms in Rusland/Oost-Europa zich begonnen te vestigen als vluchtelingen/immigranten in palestina, wat toen al eeuwen een ottomaanse kolonie was.
Als vluchtling/immigranten een huis of stuk land volstrekt legaal kochten (herhaal : kochten) en vanaf ca. 1920 (en eerder) werden aangevallen door tijdens de arabische opstanden.
Wil je de vergelijking trekken naar nederlandse omstandigheden : groepen lokale autochtone nederlanders vallen immigranten aan die een huis of winkel hebben gekocht......en dan vervolgens de immigranten als boosdoener aanwijzen...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1207  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 3:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19198
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
De Palestijnen hebben niets te vertellen gehad. Voordat Israël werd gecreëerd door de VN werd hun land bezet door de Britten en daarvoor behoorde het eeuwenlang tot het Ottomaanse rijk. Met de Palestijnen (vernoemd naar het Britse mandaat Palestina) werd dus totaal een rekening gehouden. Dat zij uiteindelijk in opstand kwamen lijkt mij alleszins begrijpelijk. Zij werden gesteund door de landen die Israël omringen. Dat Israël zich tegen de aanvallen van die landen verzette is ook alleszins begrijpelijk. Maar wat het de laatste jaren met de Palestijnen en hun illegaal bezette gebieden doet kan ik niet anders dan misdadig noemen.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de Israëlische Arabieren (met de Israëlische nationaliteit dus) die in hun eigen land met de nek worden aangekeken en gediscrimineerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1208  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 3:30 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1660
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
De zionisten kochten niet alleen maar grond aan maar hadden tevens als doelstelling om de Palestijnen die hier eerder hun bestaan hadden te verdrijven. Het waren beslist geen lieverdjes die zionisten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1209  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 4:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19198
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
portman schreef:
portman schreef:
Je kan muren bouwen en raketten inzetten en duizenden mensen doden, een volk dat z'n vrijheid wil zal daarvoor blijven vechten.

Even een wijziging:

Je kan muren bouwen en raketten inzetten en duizenden mensen doden, een volk dat z'n vrijheid wil zal daarvoor blijven vechten, hoe primitief de middelen daarvoor ook zijn.
De Joden hebben recht op hun eigen staat en groeperingen als Hamas die dreigt ze de zee in te drijven zijn natuurlijk net zo dom als Trump want daarvoor hebben ze sowieso geen schijn van kans tegen zowat het machtigste leger ter wereld. Ze kunnen beter hun grote gewelddadige smoel houden.
Het hele Midden-Oosten staat inmiddels in de brand en het enige wat wij graag doen is Trump de schuld geven. Volgens mij kijk jij ook weleens naar de Duitse tv en heb je misschien deze uitzending van Anne Will gezien?

http://www.daserste.de/information/talk ... k-100.html

In het begin zegt Michael Wolffsohn dat geen enkele grootmacht de situatie daar kan oplossen, door redelijkheid moeten ze dat zelf doen. Die redelijkheid is er nooit geweest. Ook al zou Israel de nederzettingen laten verwijderen dan is dat nog geen zekerheid voor vrede. En wat komt er dan weer uit ons smoel Portman?

Dit is een zaak tussen Israël en de Palestijnen, wordt het daarom niet eens tijd dat de omliggende gewelddadige smoelen zwijgen en dat we in Europa niet zo moeten piepen?

https://nos.nl/artikel/2206853-netanyah ... iteit.html

De Israëlische premier Netanyahu heeft in Parijs gezegd, dat de Palestijnen "de realiteit moeten accepteren" dat Jeruzalem de hoofdstad is van Israël. "Des te sneller de Palestijnen zich kunnen vinden in deze realiteit, des te sneller we richting vrede kunnen gaan."


Mevrouw, ik wil ook dat Jeruzalem de hoofdstad van Israël is maar ook de hoofdstad van de nu illegaal door Israël bezette Palestijnse gebieden. Dat moet mogelijk zijn maar dat vergt tijd en geduld. Dat kunnen de idioten Trump en Nethanyahu blijkbaar niet opbrengen en Trump heeft door zijn oerdomme besluit de vrede verder weg dan ooit gemaakt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1210  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 4:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3226
Berichten: Intopic
Het Israëlisch Palestijns conflict is een warboel waar we toch niet uitkomen
We kunnen 10 jaar terug gaan of 20, 100 jaar of 200 jaar, 1000 jaar of 2000 jaar
we kunnen schuld leggen aan een of beide kanten, we kunnen begrip opbrengen naar een of beide kanten
maar daar komen we toch niet uit
Is ook niet echt relevant

Het is van wezenlijk belang voor het Midden Oosten, voor Afrika en voor Europa en misschien wel de gehele wereld dat dit conflict wordt opgelost.
Dus als Trump ook maar een heel klein ietsje pietsje poging had gedaan om een heel kleine ietsje pietsje bijdrage te leveren in de richting van een oplossing te leveren , dan had ik dat kunnen waarderen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1211  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 4:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19198
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Wisp schreef:
Het Israëlisch Palestijns conflict is een warboel waar we toch niet uitkomen
We kunnen 10 jaar terug gaan of 20, 100 jaar of 200 jaar, 1000 jaar of 2000 jaar
we kunnen schuld leggen aan een of beide kanten, we kunnen begrip opbrengen naar een of beide kanten
maar daar komen we toch niet uit
Is ook niet echt relevant

Het is van wezenlijk belang voor het Midden Oosten, voor Afrika en voor Europa en misschien wel de gehele wereld dat dit conflict wordt opgelost.
Dus als Trump ook maar een heel klein ietsje pietsje poging had gedaan om een heel kleine ietsje pietsje bijdrage te leveren in de richting van een oplossing te leveren , dan had ik dat kunnen waarderen.

Is ook niet echt relevant
Het is ook niet relevant dat er duizenden onschuldige slachtoffers vallen aan Palestijnse kant door Israëlische bombardementen nadat een Palestijn weer eens een Israëlische soldaat of een onschuldige Israëlische burger heeft gedood?
Met de laatste alinea ben ik het uiteraard eens.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1212  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 4:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2909
Berichten: Intopic
Zo waar dit artikel: Warum die Kritik an Trumps Jerusalem-Entscheidung schlicht heuchlerisch ist

Eben noch mussten sie sich mit dem Brexit herumschlagen oder der anhaltenden Flüchtlingskrise und Massenimmigration aus Syrien und Afrika, welche in ihren Ländern grosse Teile der Bevölkerung verängstigt und in die Arme von Rechtsaußenparteien treibt. Oder mit der Frage, wie sie mit dem türkischen Staatspräsidenten Recep Erdogan umgehen sollen, dessen Verhalten und persönliche Charaktereigenschaften immer mehr an die dunkelsten Zeiten europäischer Geschichte im vergangenen Jahrhundert erinnern.

Da kommt die Erlösung: Der amerikanische Präsident Donald Trump erkennt in einem unilateralen Schritt Jerusalem als Hauptstadt Israels an.



http://www.focus.de/politik/ausland/usa ... 65949.html

Mit oder ohne Trump - die Palästinenser wollen keinen Frieden mit Israel. Sondern sie wollen kein Israel!

Dem US-Präsidenten, für den ich im Übrigen sonst keinerlei Sympathien empfinde, jetzt vorzuwerfen, er erschwere oder verhindere mit seinem Jerusalem-Entscheid den Weg zum Frieden im Nahen Osten, ist deshalb nicht nur sachlich falsch. Es ist im höchsten Masse heuchlerisch. Wenn jemand ausser den Beteiligten selbst in den vergangenen Jahrzehnten den Frieden im Nahen Osten behindert hat, dann sind es einzig und allein die Europäer. Mit ihrem Zaudern und mit ihrer Feigheit gegenüber der Aggression aus palästinensischen und – in Europa selbst – islamistischen Kreisen.



Zo staan we er weer mooi gekleurd op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1213  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 4:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16225
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Zo waar dit artikel: Warum die Kritik an Trumps Jerusalem-Entscheidung schlicht heuchlerisch ist

Eben noch mussten sie sich mit dem Brexit herumschlagen oder der anhaltenden Flüchtlingskrise und Massenimmigration aus Syrien und Afrika, welche in ihren Ländern grosse Teile der Bevölkerung verängstigt und in die Arme von Rechtsaußenparteien treibt. Oder mit der Frage, wie sie mit dem türkischen Staatspräsidenten Recep Erdogan umgehen sollen, dessen Verhalten und persönliche Charaktereigenschaften immer mehr an die dunkelsten Zeiten europäischer Geschichte im vergangenen Jahrhundert erinnern.

Da kommt die Erlösung: Der amerikanische Präsident Donald Trump erkennt in einem unilateralen Schritt Jerusalem als Hauptstadt Israels an.



http://www.focus.de/politik/ausland/usa ... 65949.html

Mit oder ohne Trump - die Palästinenser wollen keinen Frieden mit Israel. Sondern sie wollen kein Israel!

Dem US-Präsidenten, für den ich im Übrigen sonst keinerlei Sympathien empfinde, jetzt vorzuwerfen, er erschwere oder verhindere mit seinem Jerusalem-Entscheid den Weg zum Frieden im Nahen Osten, ist deshalb nicht nur sachlich falsch. Es ist im höchsten Masse heuchlerisch. Wenn jemand ausser den Beteiligten selbst in den vergangenen Jahrzehnten den Frieden im Nahen Osten behindert hat, dann sind es einzig und allein die Europäer. Mit ihrem Zaudern und mit ihrer Feigheit gegenüber der Aggression aus palästinensischen und – in Europa selbst – islamistischen Kreisen.



Zo staan we er weer mooi gekleurd op.

Ja gelul natuurlijk. Europa en de VS steunen Israel en hebben Israel de afgelopen decennia gesteund anders had het land allang niet meer bestaan. Europa (en alle andere leiders in de wereld trouwens) hebben echter een wat andere visie op het Israel-Palestijnen conflict dan Trump en zijn van mening dat vrede, of een beleid richting vrede, verder weg is gekomen. Maar iedereen is gek, behalve Trump natuurlijk. Dat denkt Trump zelf ook.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1214  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 5:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Wisp schreef:
Het Israëlisch Palestijns conflict is een warboel waar we toch niet uitkomen
We kunnen 10 jaar terug gaan of 20, 100 jaar of 200 jaar, 1000 jaar of 2000 jaar
we kunnen schuld leggen aan een of beide kanten, we kunnen begrip opbrengen naar een of beide kanten
maar daar komen we toch niet uit
Is ook niet echt relevant

Het is van wezenlijk belang voor het Midden Oosten, voor Afrika en voor Europa en misschien wel de gehele wereld dat dit conflict wordt opgelost.
Dus als Trump ook maar een heel klein ietsje pietsje poging had gedaan om een heel kleine ietsje pietsje bijdrage te leveren in de richting van een oplossing te leveren , dan had ik dat kunnen waarderen.

Is ook niet echt relevant
Het is ook niet relevant dat er duizenden onschuldige slachtoffers vallen aan Palestijnse kant door Israëlische bombardementen nadat een Palestijn weer eens een Israëlische soldaat of een onschuldige Israëlische burger heeft gedood?
Met de laatste alinea ben ik het uiteraard eens.

Ik geloof dat je werkelijk helemaal niets begrepen hebt van wat ik schreef

Jij legt schuld bij Israël voor de doden die de laatste 10 jaar gevallen zijn
Anderen leggen de schuld daarvoor juist bij de Palestijnen.
Weer anderen leggen schuld om wat er gebeurt door 40 jaar terug te gaan of 140 jaar of zelfs nog langer geleden.
Het is een warboel waarvan ik met grote zekerheid weet dat er geen consensus over mogelijk is (anders dan de consensus dat er geen consensus over mogelijk is)
En dat maakt hetgeen jullie doen in mijn ogen irrelevant.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1215  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 6:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2909
Berichten: Intopic
Dan blijven we toch bij de narcistische clown van Hume

Übertriebene Empörung
https://causa.tagesspiegel.de/politik/d ... erung.html

Lassen wir den Verstand sprechen, nicht Gefühle. Das fällt bezogen auf US-Präsident Trump schwer, ist aber unerlässlich, wenn Politik und Politik-Kritik Ergebnis nüchterner Analyse sein sollen. Auch diejenigen, die den Jerusalem-Knoten durchschlagen möchten, müssen wissen wie und wo anzusetzen ist. Wie in der Medizin gilt auch hier: Ohne richtige Diagnose keine Therapie. Fakten statt Legenden!



Trump erkent Jeruzalem als de hoofdstad van Israël. Of hij nu West, Oost of geheel Jeruzalem bedoelt, liet het open.

Trump erkennt Jerusalem als Hauptstadt Israels an. Ob er West-, Ost- oder Ganz-Jerusalem meint, ließ er offen. Da selbst die Trump-Administration die hochformalisierte Sprache der Internationalen Politik anwendet, ist das kein Zufall. Daraus folgt, anders als allgemein unterstellt: Es gibt Spielraum. Konkret: Ost-Jerusalem könnte durchaus Hauptstadt „Palästinas" werden.

Palästina neben Israel, also die Zwei-Staaten-Lösung. Sie wird von der „Internationalen Gemeinschaft" favorisiert. Trump schließt sie nicht aus. Die weltweite Empörung über Trumps Wende ignoriert dieses Faktum.



We raken tegenwoordig snel in paniek, daar hebben we denk ik een abonnement op. Dat zie je bij alles wat Trump doet, zelfs bij wat de natuur doet, code geel, oranje, rood.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1216  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 6:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19198
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Wisp schreef:
portman schreef:
Wisp schreef:
Het Israëlisch Palestijns conflict is een warboel waar we toch niet uitkomen
We kunnen 10 jaar terug gaan of 20, 100 jaar of 200 jaar, 1000 jaar of 2000 jaar
we kunnen schuld leggen aan een of beide kanten, we kunnen begrip opbrengen naar een of beide kanten
maar daar komen we toch niet uit
Is ook niet echt relevant

Het is van wezenlijk belang voor het Midden Oosten, voor Afrika en voor Europa en misschien wel de gehele wereld dat dit conflict wordt opgelost.
Dus als Trump ook maar een heel klein ietsje pietsje poging had gedaan om een heel kleine ietsje pietsje bijdrage te leveren in de richting van een oplossing te leveren , dan had ik dat kunnen waarderen.

Is ook niet echt relevant
Het is ook niet relevant dat er duizenden onschuldige slachtoffers vallen aan Palestijnse kant door Israëlische bombardementen nadat een Palestijn weer eens een Israëlische soldaat of een onschuldige Israëlische burger heeft gedood?
Met de laatste alinea ben ik het uiteraard eens.

Ik geloof dat je werkelijk helemaal niets begrepen hebt van wat ik schreef

Jij legt schuld bij Israël voor de doden die de laatste 10 jaar gevallen zijn
Anderen leggen de schuld daarvoor juist bij de Palestijnen.
Weer anderen leggen schuld om wat er gebeurt door 40 jaar terug te gaan of 140 jaar of zelfs nog langer geleden.
Het is een warboel waarvan ik met grote zekerheid weet dat er geen consensus over mogelijk is (anders dan de consensus dat er geen consensus over mogelijk is)
En dat maakt hetgeen jullie doen in mijn ogen irrelevant.

Ik heb u prima begrepen hoor. Ik ben het alleen niet helemaal met u eens.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1217  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 9:23 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5510
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Dan blijven we toch bij de narcistische clown van Hume

Übertriebene Empörung
https://causa.tagesspiegel.de/politik/d ... erung.html

Lassen wir den Verstand sprechen, nicht Gefühle. Das fällt bezogen auf US-Präsident Trump schwer, ist aber unerlässlich, wenn Politik und Politik-Kritik Ergebnis nüchterner Analyse sein sollen. Auch diejenigen, die den Jerusalem-Knoten durchschlagen möchten, müssen wissen wie und wo anzusetzen ist. Wie in der Medizin gilt auch hier: Ohne richtige Diagnose keine Therapie. Fakten statt Legenden!



Trump erkent Jeruzalem als de hoofdstad van Israël. Of hij nu West, Oost of geheel Jeruzalem bedoelt, liet het open.

Trump erkennt Jerusalem als Hauptstadt Israels an. Ob er West-, Ost- oder Ganz-Jerusalem meint, ließ er offen. Da selbst die Trump-Administration die hochformalisierte Sprache der Internationalen Politik anwendet, ist das kein Zufall. Daraus folgt, anders als allgemein unterstellt: Es gibt Spielraum. Konkret: Ost-Jerusalem könnte durchaus Hauptstadt „Palästinas" werden.

Palästina neben Israel, also die Zwei-Staaten-Lösung. Sie wird von der „Internationalen Gemeinschaft" favorisiert. Trump schließt sie nicht aus. Die weltweite Empörung über Trumps Wende ignoriert dieses Faktum.



We raken tegenwoordig snel in paniek, daar hebben we denk ik een abonnement op. Dat zie je bij alles wat Trump doet, zelfs bij wat de natuur doet, code geel, oranje, rood.


Het werkelijke probleem zijn de godsdiensten.
Door de godsdiensten zitten we al eeuwen met oorlog en onderdrukking opgescheept.
Trump is slechts een poppetje van zijn orthodoxe Christelijk kiezers,
die ook een oorlogje willen meespelen met de Joden en Moslims.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1218  BerichtGeplaatst: ma dec 11, 2017 9:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19198
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Hume schreef:
Lies schreef:
Dan blijven we toch bij de narcistische clown van Hume

Übertriebene Empörung
https://causa.tagesspiegel.de/politik/d ... erung.html

Lassen wir den Verstand sprechen, nicht Gefühle. Das fällt bezogen auf US-Präsident Trump schwer, ist aber unerlässlich, wenn Politik und Politik-Kritik Ergebnis nüchterner Analyse sein sollen. Auch diejenigen, die den Jerusalem-Knoten durchschlagen möchten, müssen wissen wie und wo anzusetzen ist. Wie in der Medizin gilt auch hier: Ohne richtige Diagnose keine Therapie. Fakten statt Legenden!



Trump erkent Jeruzalem als de hoofdstad van Israël. Of hij nu West, Oost of geheel Jeruzalem bedoelt, liet het open.

Trump erkennt Jerusalem als Hauptstadt Israels an. Ob er West-, Ost- oder Ganz-Jerusalem meint, ließ er offen. Da selbst die Trump-Administration die hochformalisierte Sprache der Internationalen Politik anwendet, ist das kein Zufall. Daraus folgt, anders als allgemein unterstellt: Es gibt Spielraum. Konkret: Ost-Jerusalem könnte durchaus Hauptstadt „Palästinas" werden.

Palästina neben Israel, also die Zwei-Staaten-Lösung. Sie wird von der „Internationalen Gemeinschaft" favorisiert. Trump schließt sie nicht aus. Die weltweite Empörung über Trumps Wende ignoriert dieses Faktum.



We raken tegenwoordig snel in paniek, daar hebben we denk ik een abonnement op. Dat zie je bij alles wat Trump doet, zelfs bij wat de natuur doet, code geel, oranje, rood.


Het werkelijke probleem zijn de godsdiensten.
Door de godsdiensten zitten we al eeuwen met oorlog en onderdrukking opgescheept.
Trump is slechts een poppetje van zijn orthodoxe Christelijk kiezers,
die ook een oorlogje willen meespelen met de Joden en Moslims.

Ik denk dat je christelijke kiezers en joden en moslims bedoelt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1219  BerichtGeplaatst: di dec 12, 2017 9:20 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2161
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Dan blijven we toch bij de narcistische clown van Hume

Übertriebene Empörung
https://causa.tagesspiegel.de/politik/d ... erung.html

Lassen wir den Verstand sprechen, nicht Gefühle. Das fällt bezogen auf US-Präsident Trump schwer, ist aber unerlässlich, wenn Politik und Politik-Kritik Ergebnis nüchterner Analyse sein sollen. Auch diejenigen, die den Jerusalem-Knoten durchschlagen möchten, müssen wissen wie und wo anzusetzen ist. Wie in der Medizin gilt auch hier: Ohne richtige Diagnose keine Therapie. Fakten statt Legenden!



Trump erkent Jeruzalem als de hoofdstad van Israël. Of hij nu West, Oost of geheel Jeruzalem bedoelt, liet het open.

Trump erkennt Jerusalem als Hauptstadt Israels an. Ob er West-, Ost- oder Ganz-Jerusalem meint, ließ er offen. Da selbst die Trump-Administration die hochformalisierte Sprache der Internationalen Politik anwendet, ist das kein Zufall. Daraus folgt, anders als allgemein unterstellt: Es gibt Spielraum. Konkret: Ost-Jerusalem könnte durchaus Hauptstadt „Palästinas" werden.

Palästina neben Israel, also die Zwei-Staaten-Lösung. Sie wird von der „Internationalen Gemeinschaft" favorisiert. Trump schließt sie nicht aus. Die weltweite Empörung über Trumps Wende ignoriert dieses Faktum.



We raken tegenwoordig snel in paniek, daar hebben we denk ik een abonnement op. Dat zie je bij alles wat Trump doet, zelfs bij wat de natuur doet, code geel, oranje, rood.


Trump erkent gewoon heel Jeruzalem als hoofdstad van Israel. Wat mij betreft een prima zet. Waarom niet? De 'woede uit de islamitische wereld' valt reuze mee omdat de meeste moslims echt geen grote interesse hebben in de palestijnen en de realties tussen Israel en Islamitische staten steeds beter worden. SA heeft b.v ook al een 'onofficiele ambassade' gevestigd in Jeruzalem en een land als Azerbijan koopt alle wapens nu in israel, wat voorheen Turkije was. De tijd van de Palestijnen is simpelweg over. Er komt geen Palestijnse staat...Er is de afgelopen veel veranderd in de dynamiek van de wereld ook wat economische verbindingen betreft. Israel is nu anno 2017 verre van geisoleerd en heeft een booming economie met nadruk op technologische ontwikkeling. Voor veel landen is dat simpelweg interessanter dan een paar Palestijnen.

vandaar dat het stil blijft en er niet zoveel ontzetting heerst behalve dan wat gelikte en standaard verklaringen die gewoon sociaal wenselijk gezegd moeten worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1220  BerichtGeplaatst: di dec 12, 2017 11:17 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1660
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
In Israel wonen 6,3 miljoen Joden; verder zijn er 9 miljoen Palestijnen inclusief de vluchtelingen in de omringende landen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1727 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 87  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], claartje, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet en 76 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling