Het is nu zo sep 23, 2018 7:57 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 297 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#261  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 1:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46222
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Nou dan zal ik het zelf maar zeggen. Ik verdedig nergens leugens en corruptie. Wat ik constateer is dat de VVD en de rest van de traditionele partijen steevast de verkiezingen winnen, dat de bijdragen op vlogs en forum ook steevast hysterischer worden waar het Rutte en het kabinet aangaat en dat ik constateer dat men iet lijkt te begrijpen waarom Rutte nog steeds muurvast in het zadel zit. Ik probeer de tunnelvisie van de critici te analyseren.


Het is maar net wat je onder winnen verstaat.

Zowel de VVD als de PvdA kregen een fors verlies te incasseren bij de laatste verkiezingen. Het duurde behoorlijk lang voordat de 'traditionele' partijen tot een coalitie en regeerakkoord konden komen. Er waren strikt geheime achterkamertjesbabbels voor nodig, veel geheimen voor de burgers van Nederland, de Kiezers en zelfs de leden van de betreffende partijen.

Muurvast zit Rutte niet in het zadel. Slechts 1 zetel over de helft. Het rommelt al bij diverse coalitie-partijen. Er hoeft echt niet zoveel meer te gebeuren voor een van de partijen de coalitie verlaat, of Kamerleden zich gaan afzonderen, omdat ze het voortdurend falende en achterbakse beleid niet langer kunnen verkopen.

Ik heb al vaker voorgesteld om voortaan de Kamerleden het aantal stemmen te geven in de Kamer, dat op hen werd uitgebracht bij de verkiezingen. Ze zullen zich dan meer waar moeten maken naar de Kiezers en meer verantwoording afleggen aan die kiezers. Dan is het vrij gauw gedaan met de kadaverdiscipline welke partijleidingen nu afdwingen door te dreigen dat Kamerleden niet meer op kieslijsten komen als ze zich niet aansluiten bij akkoorden die niet in het belang zijn van de burgers.
Er gaat dan een heel ander politiek landschap ontstaan. Zoals het nu is, trekken partijen alle stemmen naar zich toe, niet alleen voor standpunten waar het volk voor op die partijen stemden, maar ook voor wat betreft achterbakse akkoorden in achterkamertjes. En daar kunnen Kiezers op dit moment niets aan veranderen. Bijna alle partijen doen hetzelfde. En zie daar je Kartel.
En de WOB die kartelpartijen beschermt.


De WOB is er juist voor bedoeld, of zou bedoeld moeten zijn, om het bestuur transparanter te maken voor de burgers. Alleen wat werkelijk een gevaar is voor de staatsveiligheid zou besloten moeten blijven. In werkelijkheid lijken veel bestuurders aandelen te hebben in een zwarte viltstiftenfabriek. Een hele kwalijke ontwikkeling dat ondanks de WOB, nog zoveel geheim blijft, vaak ondanks bevel tot openbaarmaking van de rechter.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#262  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 5:21 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17215
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Zekers, nadat jij die 412 bijdragen van mij hebt onderbouwd.

Nou dan zal ik het zelf maar zeggen. Ik verdedig nergens leugens en corruptie. Wat ik constateer is dat de VVD en de rest van de traditionele partijen steevast de verkiezingen winnen, dat de bijdragen op vlogs en forum ook steevast hysterischer worden waar het Rutte en het kabinet aangaat en dat ik constateer dat men iet lijkt te begrijpen waarom Rutte nog steeds muurvast in het zadel zit. Ik probeer de tunnelvisie van de critici te analyseren.

Precies. Je ontkent de feiten omtrent corruptie en leugens, framet de gerechtvaardigde kritiek hierop als hysterie, en doet herhaaldelijk je best het als business as usual te brengen onder verwijzing naar in het verleden behaalde resultaten.
Met andere woorden je loopt corruptie en leugens goed te praten.
Gelukkig is een steeds kleiner deel van het electoraat vatbaar voor dit soort praatjes.

Afbeelding

De bekende framing. Trappen wij niet meer in meneertje. :noo: :bye:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#263  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 5:24 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17215
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Zekers, nadat jij die 412 bijdragen van mij hebt onderbouwd.

Nou dan zal ik het zelf maar zeggen. Ik verdedig nergens leugens en corruptie. Wat ik constateer is dat de VVD en de rest van de traditionele partijen steevast de verkiezingen winnen, dat de bijdragen op vlogs en forum ook steevast hysterischer worden waar het Rutte en het kabinet aangaat en dat ik constateer dat men iet lijkt te begrijpen waarom Rutte nog steeds muurvast in het zadel zit. Ik probeer de tunnelvisie van de critici te analyseren.
Man, je zit zelf met een tunnelvisie dat EU en euro heet.

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#264  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 5:49 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 2852
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Nou dan zal ik het zelf maar zeggen. Ik verdedig nergens leugens en corruptie. Wat ik constateer is dat de VVD en de rest van de traditionele partijen steevast de verkiezingen winnen, dat de bijdragen op vlogs en forum ook steevast hysterischer worden waar het Rutte en het kabinet aangaat en dat ik constateer dat men iet lijkt te begrijpen waarom Rutte nog steeds muurvast in het zadel zit. Ik probeer de tunnelvisie van de critici te analyseren.

Precies. Je ontkent de feiten omtrent corruptie en leugens, framet de gerechtvaardigde kritiek hierop als hysterie, en doet herhaaldelijk je best het als business as usual te brengen onder verwijzing naar in het verleden behaalde resultaten.
Met andere woorden je loopt corruptie en leugens goed te praten.
Gelukkig is een steeds kleiner deel van het electoraat vatbaar voor dit soort praatjes.

Afbeelding
De bekende framing. Trappen wij niet meer in meneertje. :noo: :bye:
Nee, maar de kiezer heeft jullie wel door.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#265  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 6:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Nou dan zal ik het zelf maar zeggen. Ik verdedig nergens leugens en corruptie. Wat ik constateer is dat de VVD en de rest van de traditionele partijen steevast de verkiezingen winnen, dat de bijdragen op vlogs en forum ook steevast hysterischer worden waar het Rutte en het kabinet aangaat en dat ik constateer dat men iet lijkt te begrijpen waarom Rutte nog steeds muurvast in het zadel zit. Ik probeer de tunnelvisie van de critici te analyseren.
Man, je zit zelf met een tunnelvisie dat EU en euro heet.

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.
De EU en de euro zijn één groot onhoubaar doormoddercircus.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#266  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 6:26 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17215
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Precies. Je ontkent de feiten omtrent corruptie en leugens, framet de gerechtvaardigde kritiek hierop als hysterie, en doet herhaaldelijk je best het als business as usual te brengen onder verwijzing naar in het verleden behaalde resultaten.
Met andere woorden je loopt corruptie en leugens goed te praten.
Gelukkig is een steeds kleiner deel van het electoraat vatbaar voor dit soort praatjes.

Afbeelding
De bekende framing. Trappen wij niet meer in meneertje. :noo: :bye:
Nee, maar de kiezer heeft jullie wel door.

Ah daar hebben we hem, 'de kiezer'. De kiezer bestaat niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#267  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 6:27 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17215
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Man, je zit zelf met een tunnelvisie dat EU en euro heet.

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.
De EU en de euro zijn één groot onhoubaar doormoddercircus.

Een ontwijkend antwoord. Te moeilijk denk ik.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#268  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 6:55 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.
De EU en de euro zijn één groot onhoubaar doormoddercircus.

Een ontwijkend antwoord. Te moeilijk denk ik.
Waar heb ik dan tunnelvisie? Te moeilijk, denk ik.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#269  BerichtGeplaatst: di mei 01, 2018 8:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46222
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Nou dan zal ik het zelf maar zeggen. Ik verdedig nergens leugens en corruptie. Wat ik constateer is dat de VVD en de rest van de traditionele partijen steevast de verkiezingen winnen, dat de bijdragen op vlogs en forum ook steevast hysterischer worden waar het Rutte en het kabinet aangaat en dat ik constateer dat men iet lijkt te begrijpen waarom Rutte nog steeds muurvast in het zadel zit. Ik probeer de tunnelvisie van de critici te analyseren.
Man, je zit zelf met een tunnelvisie dat EU en euro heet.

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.


Alle partijen zijn populair onder hun eigen Kiezers.
De VVD is ook maar een minderheidspartijtje. Ze had drie andere partijen nodig om tot een meerderheid te komen en dat is dan ook nog de kleinst mogelijke meerderheid.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#270  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 8:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2268
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Man, je zit zelf met een tunnelvisie dat EU en euro heet.

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.


Alle partijen zijn populair onder hun eigen Kiezers.
De VVD is ook maar een minderheidspartijtje. Ze had drie andere partijen nodig om tot een meerderheid te komen en dat is dan ook nog de kleinst mogelijke meerderheid.


Nederland is versplinterd en de grosso modo kiest vaak voor een aantal paragrafen van een partijprogramma en blieft de rest niet. Heel veel partijstemmers hebben ook geen binding met een partij en over het algemeen vinden de meesten politiek in zijn geheel 'waardeloos'. In feite is ons democratie eerder een soort sleur geworden met de geijkte huis-tuin-keuken zaakjes zonder dat de meesten het echt wat kan schelen. Misschien toch tijd om eens na te denken over een zeer sobere regering en terug naar de basis van eigen verantwoordelijkheid en eigen keuzes ipv altijd maaar weer 'overheidsgezeur'.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#271  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 8:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6193
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.


Alle partijen zijn populair onder hun eigen Kiezers.
De VVD is ook maar een minderheidspartijtje. Ze had drie andere partijen nodig om tot een meerderheid te komen en dat is dan ook nog de kleinst mogelijke meerderheid.


Nederland is versplinterd en de grosso modo kiest vaak voor een aantal paragrafen van een partijprogramma en blieft de rest niet. Heel veel partijstemmers hebben ook geen binding met een partij en over het algemeen vinden de meesten politiek in zijn geheel 'waardeloos'. In feite is ons democratie eerder een soort sleur geworden met de geijkte huis-tuin-keuken zaakjes zonder dat de meesten het echt wat kan schelen. Misschien toch tijd om eens na te denken over een zeer sobere regering en terug naar de basis van eigen verantwoordelijkheid en eigen keuzes ipv altijd maaar weer 'overheidsgezeur'.


Ja wat is sleur en gezeur ?
Pensioenen -woningbouw -mobiliteit- klimaat en van het gas af enz , zijn toch allemaal zwaarwichtige onderwerpen.
Alleen Baudet met zijn kartel en Wilders met zijn islam, wordt inderdaad een sleur ,
met hun mantra's ,die als te veel afgedraaide grammofoonplaten versleten raken .


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#272  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 8:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2268
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Napoleon schreef:
Raya schreef:


Alle partijen zijn populair onder hun eigen Kiezers.
De VVD is ook maar een minderheidspartijtje. Ze had drie andere partijen nodig om tot een meerderheid te komen en dat is dan ook nog de kleinst mogelijke meerderheid.


Nederland is versplinterd en de grosso modo kiest vaak voor een aantal paragrafen van een partijprogramma en blieft de rest niet. Heel veel partijstemmers hebben ook geen binding met een partij en over het algemeen vinden de meesten politiek in zijn geheel 'waardeloos'. In feite is ons democratie eerder een soort sleur geworden met de geijkte huis-tuin-keuken zaakjes zonder dat de meesten het echt wat kan schelen. Misschien toch tijd om eens na te denken over een zeer sobere regering en terug naar de basis van eigen verantwoordelijkheid en eigen keuzes ipv altijd maaar weer 'overheidsgezeur'.


Ja wat is sleur en gezeur ?
Pensioenen -woningbouw -mobiliteit- klimaat en van het gas af enz , zijn toch allemaal zwaarwichtige onderwerpen.
Alleen Baudet met zijn kartel en Wilders met zijn islam, wordt inderdaad een sleur ,
met hun mantra's ,die als te veel afgedraaide grammofoonplaten versleten raken .


je bent veel te veel gericht op FvD en PVV. Over het algemeen is politiek niet erg populair en de meeste wil gewoon hun behoeftelijstje vervuld zien worden...maar zijn echt niet geinteresseerd in al die politiek in- en outs. Politiek maakt vaak dingen ingewikkeld om voor zichzelf wekt te verschaffen...niet omdat het 1-2-3 echt noodzakelijk is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#273  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 9:07 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Napoleon schreef:
Raya schreef:


Alle partijen zijn populair onder hun eigen Kiezers.
De VVD is ook maar een minderheidspartijtje. Ze had drie andere partijen nodig om tot een meerderheid te komen en dat is dan ook nog de kleinst mogelijke meerderheid.


Nederland is versplinterd en de grosso modo kiest vaak voor een aantal paragrafen van een partijprogramma en blieft de rest niet. Heel veel partijstemmers hebben ook geen binding met een partij en over het algemeen vinden de meesten politiek in zijn geheel 'waardeloos'. In feite is ons democratie eerder een soort sleur geworden met de geijkte huis-tuin-keuken zaakjes zonder dat de meesten het echt wat kan schelen. Misschien toch tijd om eens na te denken over een zeer sobere regering en terug naar de basis van eigen verantwoordelijkheid en eigen keuzes ipv altijd maaar weer 'overheidsgezeur'.


Ja wat is sleur en gezeur ?
Pensioenen -woningbouw -mobiliteit- klimaat en van het gas af enz , zijn toch allemaal zwaarwichtige onderwerpen.
Alleen Baudet met zijn kartel en Wilders met zijn islam, wordt inderdaad een sleur ,
met hun mantra's ,die als te veel afgedraaide grammofoonplaten versleten raken .
Die heeft iedereen wel, zelfs ik. Alleen: wat bindt ons nou nog als samenleving?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#274  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 9:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6193
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Napoleon schreef:


Nederland is versplinterd en de grosso modo kiest vaak voor een aantal paragrafen van een partijprogramma en blieft de rest niet. Heel veel partijstemmers hebben ook geen binding met een partij en over het algemeen vinden de meesten politiek in zijn geheel 'waardeloos'. In feite is ons democratie eerder een soort sleur geworden met de geijkte huis-tuin-keuken zaakjes zonder dat de meesten het echt wat kan schelen. Misschien toch tijd om eens na te denken over een zeer sobere regering en terug naar de basis van eigen verantwoordelijkheid en eigen keuzes ipv altijd maaar weer 'overheidsgezeur'.


Ja wat is sleur en gezeur ?
Pensioenen -woningbouw -mobiliteit- klimaat en van het gas af enz , zijn toch allemaal zwaarwichtige onderwerpen.
Alleen Baudet met zijn kartel en Wilders met zijn islam, wordt inderdaad een sleur ,
met hun mantra's ,die als te veel afgedraaide grammofoonplaten versleten raken .
Die heeft iedereen wel, zelfs ik. Alleen: wat bindt ons nou nog als samenleving?


Mopperen en zeuren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#275  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 9:40 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13558
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.


Alle partijen zijn populair onder hun eigen Kiezers.
De VVD is ook maar een minderheidspartijtje. Ze had drie andere partijen nodig om tot een meerderheid te komen en dat is dan ook nog de kleinst mogelijke meerderheid.


Nederland is versplinterd en de grosso modo kiest vaak voor een aantal paragrafen van een partijprogramma en blieft de rest niet. Heel veel partijstemmers hebben ook geen binding met een partij en over het algemeen vinden de meesten politiek in zijn geheel 'waardeloos'. In feite is ons democratie eerder een soort sleur geworden met de geijkte huis-tuin-keuken zaakjes zonder dat de meesten het echt wat kan schelen. Misschien toch tijd om eens na te denken over een zeer sobere regering en terug naar de basis van eigen verantwoordelijkheid en eigen keuzes ipv altijd maaar weer 'overheidsgezeur'.
Zolang we niet oorzaak en gevolg blijven omdraaien zie ik daar wel wat in, want dan kan die overheid sober en simpel blijven. Ik vrees echter het ergste: kunnen wij als het gaat om eigen verantwoordelijkheid wel een crisis voorkomen en niet langer meer leunen op de overheid.

https://beta.volkskrant.nl/columns-opin ... ~b2fb817c/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#276  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 11:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4937
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ik zou wel eens een groot en goed opgezet onderzoek willen hebben naar gebruikers van kieswijzers en naar wie het niet gebruikt; in hoeverre houdt men er rekening mee wat deze kieswijzers kunnen doen? Dan zouden het beperkte aantal paragrafen van Napoleon bij sommigen toch uitgebreider kunnen worden.

Ik weet wel zeker dat Lodewijk Asscher daar gisteren niet zo voor was. Die speelt nog altijd met volle overgave dat hij sociaaldemocraat is. Maar wie bepaalt het PvdA-beleid? Dat zijn toch de mensen die nog moeite doen om al dan niet via internet deel te nemen aan raadplegingen van de leden, en degenen die de partijtop kennen en kiezen? Dat is de grachtengordel en de oude truien van het partijbestuur zijn daarvoor niet representatief.

Zoals het in dit voorbeeld gaat, gaat het eigenlijk in de meeste partijen, zodat enkel een krachtige beweging van buitenstaanders het partij-kartel kan openbreken - alleen als ze hard werken en heel veel geduld oefenen. Persoonlijk geloof ik niet dat dit gaat lukken en de gevolgen van deze mislukking zijn vreselijk.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#277  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 1:01 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17215
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ik zou wel eens een groot en goed opgezet onderzoek willen hebben naar gebruikers van kieswijzers en naar wie het niet gebruikt; in hoeverre houdt men er rekening mee wat deze kieswijzers kunnen doen? Dan zouden het beperkte aantal paragrafen van Napoleon bij sommigen toch uitgebreider kunnen worden.

Ik weet wel zeker dat Lodewijk Asscher daar gisteren niet zo voor was. Die speelt nog altijd met volle overgave dat hij sociaaldemocraat is. Maar wie bepaalt het PvdA-beleid? Dat zijn toch de mensen die nog moeite doen om al dan niet via internet deel te nemen aan raadplegingen van de leden, en degenen die de partijtop kennen en kiezen? Dat is de grachtengordel en de oude truien van het partijbestuur zijn daarvoor niet representatief.

Zoals het in dit voorbeeld gaat, gaat het eigenlijk in de meeste partijen, zodat enkel een krachtige beweging van buitenstaanders het partij-kartel kan openbreken - alleen als ze hard werken en heel veel geduld oefenen. Persoonlijk geloof ik niet dat dit gaat lukken en de gevolgen van deze mislukking zijn vreselijk.

Het gekakel over partijkartel, hoe vreselijk het wel niet is, wat voor schade ze wel niet aanrichten en dat het beeindigd moet worden, dat de democratie dood is omdat het raadgevend referendum is afgeschaft enz enz levert helemaal niks op. Het schofferen van miljoenen meestal hardwerkende Nederlanders met een gemiddelde tot lage politieke interesse die niet op twitter zitten of allerlei blogjes en vlogjes volgen, maar die braaf wel steeds naar de stembus gaan en traditioneel stemmen ook niet. De tegenstanders van het 'partijkartel' (lees de partijen die zichzelf buitenspel zetten) zijn dusdanig divers dat zij nooit tot overeenstemming zullen komen om een coalitie te kunnen vormen. Het Nederlandse parlementaire systeem waarbij verschillende partijen (en steeds meer vanwege electorale versnippering) moeten samenwerken leidt per definitie tot een coalitie van middenpartijen in steeds een klein beetje wisselende samenstelling. Dit geeft naast wat saaie verhoudingen uiteindelijk ook steeds vergelijkbaar beleid met af en toe lichte afwijkingen. Voor de meeste Nederlanders is dit prima.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#278  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46222
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Waarom denk je dat Rutte nog steeds populair is en de VVD nog steeds de grootste partij? Tip: Probeer langs of uit de tunnel te kijken.


Alle partijen zijn populair onder hun eigen Kiezers.
De VVD is ook maar een minderheidspartijtje. Ze had drie andere partijen nodig om tot een meerderheid te komen en dat is dan ook nog de kleinst mogelijke meerderheid.


Nederland is versplinterd en de grosso modo kiest vaak voor een aantal paragrafen van een partijprogramma en blieft de rest niet. Heel veel partijstemmers hebben ook geen binding met een partij en over het algemeen vinden de meesten politiek in zijn geheel 'waardeloos'. In feite is ons democratie eerder een soort sleur geworden met de geijkte huis-tuin-keuken zaakjes zonder dat de meesten het echt wat kan schelen. Misschien toch tijd om eens na te denken over een zeer sobere regering en terug naar de basis van eigen verantwoordelijkheid en eigen keuzes ipv altijd maaar weer 'overheidsgezeur'.

Politici luisteren te weinig naar de burgers, maar hebben bovenal niet de belangen van de burgers het hoogst in het vaandel.
Veel partijen maken 'onderonsjes', van wat alfa-leden belangrijk vinden, maar zetten niets af tegen de belangen van anderen, laat staan het algemeen belang. Daardoor zijn om te beginnen veel leden afgehaakt, met name die leden die wat minder actief waren of konden zijn. Het resultaat is inderdaad dat mensen zich maar bij een deel van de standpunten van partijen thuis voelen, en vaker dan vroeger, op basis van het gewicht van een paar punten, een partij kiest en de rest 'vergeet'.
Het heeft ook bijgedragen aan de particratie.

De oplossing is terug naar de Grondwet, waarin duidelijk staat dat politici niet alleen rekening mogen houden met de belangen van het eigen clubje, maar wel degelijk moeten afwegen en rekening houden met de belangen van de rest van de Nederlanders.
Dus een einde aan de particratie en lobbyclubjes. Duidelijke standpunten innemen en afwegingen kenbaar maken, waarom de daaruit vloeiende maatregelen zo goed zijn voor een ieder, zonder belangen van anderen daarmee onnodig of onrechtvaardig te schaden.
Op zich is ons systeem niet zo heel verkeerd. Wel de mentaliteit bij veel politici, die deugt bij sommigen zelfs van geen kant!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#279  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 1:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46222
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ik zou wel eens een groot en goed opgezet onderzoek willen hebben naar gebruikers van kieswijzers en naar wie het niet gebruikt; in hoeverre houdt men er rekening mee wat deze kieswijzers kunnen doen? Dan zouden het beperkte aantal paragrafen van Napoleon bij sommigen toch uitgebreider kunnen worden.

Ik weet wel zeker dat Lodewijk Asscher daar gisteren niet zo voor was. Die speelt nog altijd met volle overgave dat hij sociaaldemocraat is. Maar wie bepaalt het PvdA-beleid? Dat zijn toch de mensen die nog moeite doen om al dan niet via internet deel te nemen aan raadplegingen van de leden, en degenen die de partijtop kennen en kiezen? Dat is de grachtengordel en de oude truien van het partijbestuur zijn daarvoor niet representatief.

Zoals het in dit voorbeeld gaat, gaat het eigenlijk in de meeste partijen, zodat enkel een krachtige beweging van buitenstaanders het partij-kartel kan openbreken - alleen als ze hard werken en heel veel geduld oefenen. Persoonlijk geloof ik niet dat dit gaat lukken en de gevolgen van deze mislukking zijn vreselijk.


Het gebruik van kieswijzers wordt bij verkiezingen regelmatig bekend gemaakt. Kieswijzers hebben op veel mensen een grote invloed. Zij hebben of nemen geen tijd, om verkiezingsprogramma's te verzamelen en te vergelijken.
Wat de mensen eigenlijk zouden moeten doen, is kijken naar het stemgedrag op voor hen als Kiezers, belangrijke onderwerpen. Dan weten ze hoe partijen er echt over denken. Ik wacht nog met smart op een Kieswijzer die uitgaat van het stemgedrag in de voorgaande perioden, in plaats van prachtige beloften voor de toekomst waar veelal toch niets van terecht komt.

Ik denk dat een dergelijke kieswijzer de macht van zittende partijen daadwerkelijk open kan breken, omdat partijen dan meer afgerekend zullen worden op hun gevoerd beleid.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#280  BerichtGeplaatst: wo mei 02, 2018 1:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4937
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
We hadden de stemmentracker maar die werd een paar weken voor de verkiezingen van het internet gehaald. Gaat er iemand dood of stopt een bedrijf dan blijft alles staan. Maar niet de democratie want als die langzaam om zeep wordt geholpen dan stopt onaangekondigd de stemmentracker.

Wat waren de overwegingen om ons juist voor de verkiezingen dit te onthouden? Ook ik had de stemmentracker gebruikt, maar al een half jaar VOOR de verkiezingen. Ik was immuun voor alle desinformatie van het partijenkartel en nee ik heb niet op de partij gestemd die deze term gelanceerd had.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 297 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Bing [Bot], Google [Bot], HvR, kwaaisteniet, Marcel en 48 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling