Het is nu ma jun 25, 2018 1:43 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 389 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#361  BerichtGeplaatst: vr nov 10, 2017 5:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45093
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Raya schreef:
In mijn omgeving ken ik niemand met een hang naar 100% veiligheid. Wel met een hang naar zo groot mogelijke veiligheid, wetende dat absolute veiligheid niet bestaat.
Zo groot mogelijke veiligheid, betekent echter, dat vermijdbare risico's ook vermeden worden. Voor wat glysofaat, is er duidelijk met rapporten geknoeid. En dat doe je niet als het veilig is. Van Firponil was bekend dat het gif is en wat het effect is van spuiten in kippenstallen. We weten ook allemaal wat het gevolg is van overmatig gebruik van antibiotica in de bio-industrie: dat bacteriën e.d. resistentie ontwikkelen en er geen echte alternatieven zijn. En dat geldt ook voor de mens, die via dierlijke producten antibiotica binnenkrijgt.

100% veiligheid bestaat niet, dat weet iedereen. Maar vermijdbare risico's kun je wel degelijk vermijden. Dat weet ook iedereen. En iedereen mag dan ook verwachten dat dergelijke risico's gemeden worden.
Ik kom dan terug op mijn eerdere stelling. In veel gevallen worden risico's bewust genomen, of in de hoop dat de schade meevalt of zelfs niet wordt opgemerkt omdat er nauwelijks of geen korte termijneffecten zijn, maar enkel lange termijneffecten en men voordien allang de plaat heeft kunnen poetsen. Mensen die bewust risico's nemen met de veiligheid van anderen, mogen van mij flink zwaar worden bestraft. Horen flink zwaar te worden bestraft.
Als iedereen zich aan de regels houdt en geen misbruik maakt van het gebodene (overdaad schaadt) is er geen vuiltje aan de lucht. Dat geldt ook voor het antibiotica-gebruik bij dieren.

https://nos.nl/artikel/2201779-who-stop ... ieren.html

In Nederland is het gebruik van het medicijn in de veesector de laatste jaren fors gedaald. Veehouders mogen hun dieren alleen antibiotica toedienen als er een medische noodzaak is.



Zo slecht doen we het hier niet, terwijl elders in de wereld het als bulkproduct in de supermarkt is te verkrijgen. Kijk daar eens naar.


Toch is het hier nog niet in orde. Het is fors gedaald, maar wordt nog steeds veel gebruikt.
En waar blijft de zo geroemde EU, in dit geval, want onze grenzen staan wagenwijd open voor met antibiotica volgepropte dierlijke producten uit andere lidstaten en landen daarbuiten. Hier had de EU al duidelijk een voortouw moeten nemen, als het werkelijk om de burgers ging, en niet om de bio-industrie.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#362  BerichtGeplaatst: vr nov 10, 2017 8:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3007
Berichten: Intopic
Waar moet de EU beginnen, denk ik weleens. Bij de landbouw als insecten verdwijnen, of als dieren raar gedrag vertonen? Is dat wijzen eerlijk als we niet naar ons eigen gedrag gaan kijken?

Medicijnresten moeten uit water
https://www.vereniginginnovatievegenees ... -uit-water

Het RIVM schat dat er jaarlijks in ons land minstens 140 ton medicijnresten en dertig ton röntgencontrastmiddelen in het water terechtkomen. De meeste medicijnresten in het water zijn door patiënten thuis uitgeplast en -gepoept. Rioolwaterzuiveringsinstallaties halen gemiddeld 65 procent van de medicijnresten uit het water.



NRC checkt: ‘Amerikaanse vissen zijn stoned van de antidepressiva’
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/10/29/am ... 3-a1579119

Zijn Amerikaanse vissen echt zo stoned van de antidepressiva in het water dat ze zich laten opeten? Linda schreef het deze maand. Wij checkten het.

De aanleiding
Het tijdschrift Linda staat deze maand in het teken van alle pilletjes die we slikken. Xtc, ritalin, Prozac en Viagra; heel Holland slikt, aldus het tijdschrift. Eén stuk gaat over antidepressiva en andere ‘pretpillen’. Er zitten antidepressiva in ons natuurwater, schrijft de auteur. „Amerikaanse vissen zijn zelfs zo stoned van de antidepressiva dat ze zich laten opeten door roofdieren, omdat ze geen gevaar meer zien.” We checken of dat klopt.

(......)

Het is niet voor het eerst dat onderzoekers resten van antidepressiva vinden in Amerikaanse meren en rivieren. In 2005 werden antidepressiva aangetroffen in de organen van vissen in Texas. In 2010 bleek uit onderzoek, gepubliceerd in Environmental Science & Technology, dat er antidepressiva zaten in de organen van baarzen in de Boulder Creek in Colorado en de Fourmile Creek in Iowa.
En het probleem is er ook in Nederland; het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) waarschuwde vorig jaar nog voor de hoeveelheid medicijnen die in het Nederlandse oppervlaktewater terechtkomt. En in 2003 waarschuwde Rijkswaterstaat al voor de gevolgen van resten van geneesmiddelen in oppervlaktewater. Bijvoorbeeld de hormonen die in anticonceptiepillen zitten konden grote gevolgen hebben voor het hormoonsysteem van vissen.

(....)

Conclusie
In zowel Amerikaans als Nederlands oppervlaktewater zijn de laatste jaren vissen gevonden met resten van antidepressiva in de organen. Uit andere onderzoeken is gebleken dat antidepressiva invloed hebben op het gedrag van vissen, waaronder dat ze minder alert zijn voor gevaar. We beoordelen de bewering als waar.



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#363  BerichtGeplaatst: vr nov 10, 2017 8:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3445
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Raya schreef:
In mijn omgeving ken ik niemand met een hang naar 100% veiligheid. Wel met een hang naar zo groot mogelijke veiligheid, wetende dat absolute veiligheid niet bestaat.
Zo groot mogelijke veiligheid, betekent echter, dat vermijdbare risico's ook vermeden worden. Voor wat glysofaat, is er duidelijk met rapporten geknoeid. En dat doe je niet als het veilig is. Van Firponil was bekend dat het gif is en wat het effect is van spuiten in kippenstallen. We weten ook allemaal wat het gevolg is van overmatig gebruik van antibiotica in de bio-industrie: dat bacteriën e.d. resistentie ontwikkelen en er geen echte alternatieven zijn. En dat geldt ook voor de mens, die via dierlijke producten antibiotica binnenkrijgt.

100% veiligheid bestaat niet, dat weet iedereen. Maar vermijdbare risico's kun je wel degelijk vermijden. Dat weet ook iedereen. En iedereen mag dan ook verwachten dat dergelijke risico's gemeden worden.
Ik kom dan terug op mijn eerdere stelling. In veel gevallen worden risico's bewust genomen, of in de hoop dat de schade meevalt of zelfs niet wordt opgemerkt omdat er nauwelijks of geen korte termijneffecten zijn, maar enkel lange termijneffecten en men voordien allang de plaat heeft kunnen poetsen. Mensen die bewust risico's nemen met de veiligheid van anderen, mogen van mij flink zwaar worden bestraft. Horen flink zwaar te worden bestraft.
Als iedereen zich aan de regels houdt en geen misbruik maakt van het gebodene (overdaad schaadt) is er geen vuiltje aan de lucht. Dat geldt ook voor het antibiotica-gebruik bij dieren.

https://nos.nl/artikel/2201779-who-stop ... ieren.html

In Nederland is het gebruik van het medicijn in de veesector de laatste jaren fors gedaald. Veehouders mogen hun dieren alleen antibiotica toedienen als er een medische noodzaak is.



Zo slecht doen we het hier niet, terwijl elders in de wereld het als bulkproduct in de supermarkt is te verkrijgen. Kijk daar eens naar.

"Wij" doen het inderdaad helemaal niet slecht,
http://www.clo.nl/indicatoren/nl0565-an ... eehouderij


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#364  BerichtGeplaatst: vr nov 10, 2017 8:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45093
Berichten: Intopic
Het is geen kwestie van of/of maar en/en.

Waterzuivering enerzijds, met aanpak van medicatie, en gebruik van antibiotica bij dieren aan de andere kant, moet beide worden aangepakt en kan tegelijkertijd. Om minder medicijnen voor te schrijven hebben we bewustmakingscampagnes bij patienten en artsen nodig, voor waterzuivering geleerden, en v.w.b. antibiotica bij dieren goede wetgeving en handhaving.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#365  BerichtGeplaatst: za nov 11, 2017 9:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3007
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is geen kwestie van of/of maar en/en.

Waterzuivering enerzijds, met aanpak van medicatie, en gebruik van antibiotica bij dieren aan de andere kant, moet beide worden aangepakt en kan tegelijkertijd. Om minder medicijnen voor te schrijven hebben we bewustmakingscampagnes bij patienten en artsen nodig, voor waterzuivering geleerden, en v.w.b. antibiotica bij dieren goede wetgeving en handhaving.
Nergens in artikelen in Nederland i.v.m. het verdwijnen van insecten wordt gesproken over humane medicijngebruik. Wat doet dat met muggen die ook water nodig hebben.

‘Silent Spring’
http://www.veearts.nl/2017/silent-spring/

‘Silent spring’ – vernietiging van het ecosysteem tot en met de vogels aan toe – wordt in Nederland vooral geassocieerd met de landbouw (pesticiden, diergeneesmiddelen). Vanochtend maakte de medische wereld duidelijk dat de ‘silent spring’ net zo hard geldt voor het humane medicijngebruik.



Ik ben het met je eens dat het en/en is, maar we zitten volgens mij nu op een punt waarbij we liever zien dat de landbouw verdwijnt voor natuur en dat daarmee de problemen zijn opgelost. Ik ben misschien tot nu toe een gelukkig mens, maar ik heb nog maar twee keer in mijn leven een antibiotica-kuurtje gehad. Maar hoe gaat dat tegenwoordig, voor een paar snottebellen gaat men tegenwoordig al naar de huisarts, want daar hebben we recht op toch?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#366  BerichtGeplaatst: za nov 11, 2017 9:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45093
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Raya schreef:
Het is geen kwestie van of/of maar en/en.

Waterzuivering enerzijds, met aanpak van medicatie, en gebruik van antibiotica bij dieren aan de andere kant, moet beide worden aangepakt en kan tegelijkertijd. Om minder medicijnen voor te schrijven hebben we bewustmakingscampagnes bij patienten en artsen nodig, voor waterzuivering geleerden, en v.w.b. antibiotica bij dieren goede wetgeving en handhaving.
Nergens in artikelen in Nederland i.v.m. het verdwijnen van insecten wordt gesproken over humane medicijngebruik. Wat doet dat met muggen die ook water nodig hebben.

‘Silent Spring’
http://www.veearts.nl/2017/silent-spring/

‘Silent spring’ – vernietiging van het ecosysteem tot en met de vogels aan toe – wordt in Nederland vooral geassocieerd met de landbouw (pesticiden, diergeneesmiddelen). Vanochtend maakte de medische wereld duidelijk dat de ‘silent spring’ net zo hard geldt voor het humane medicijngebruik.



Ik ben het met je eens dat het en/en is, maar we zitten volgens mij nu op een punt waarbij we liever zien dat de landbouw verdwijnt voor natuur en dat daarmee de problemen zijn opgelost. Ik ben misschien tot nu toe een gelukkig mens, maar ik heb nog maar twee keer in mijn leven een antibiotica-kuurtje gehad. Maar hoe gaat dat tegenwoordig, voor een paar snottebellen gaat men tegenwoordig al naar de huisarts, want daar hebben we recht op toch?


Hoewel vaak ontkend, zijn de MSM vrij selectief. We kunnen speculeren over de oorzaak. Maar gelukkig zijn we er zelf ook nog, met media waarmee we zelf ook een hoop mensen kunnen bereiken. En als wij er met zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk aandacht aangeven op die open media, valt het op een gegeven moment voor de MSM niet meer te ontkennen, en zullen zij er ook aandacht aan moeten gaan besteden! Dat zien we vaker!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#367  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 1:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Raya schreef:
Hoewel vaak ontkend, zijn de MSM vrij selectief. We kunnen speculeren over de oorzaak. Maar gelukkig zijn we er zelf ook nog, met media waarmee we zelf ook een hoop mensen kunnen bereiken. En als wij er met zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk aandacht aangeven op die open media, valt het op een gegeven moment voor de MSM niet meer te ontkennen, en zullen zij er ook aandacht aan moeten gaan besteden! Dat zien we vaker!

Oorzaken zijn de gebrekkige deskundigheid van journalisten, gekoppeld aan algemene noties die al dertig jaar lang circuleren, over wat er eng zou kunnen zijn en wie en wat er schuld aan heeft. Juist in de eeuw van het internet verliezen kranten en omroepen omzet, advertentiegeld vooral, en moeten zich met steeds vluchtiger journalistiek tevreden stellen.

Een tegenbeweging zie je in wetenschappers die als internetjournalist gaan werken voor bedrijven die hen liever vragen dan "professionele journalisten" die wel verhaaltjes kunnen schrijven, maar de achterliggende onkunde wekt onbewust onzekerheid op bij de lezers die zich moeten gaan afvragen waarom ze steeds maar vechten tegen geheimzinnige zaken waar ze geen greep op hebben. De journalistiek van vandaag de dag mist ook dat inzicht en dat overzicht.

Bovendien is "goed nieuws" geen nieuws. Dag in, dag uit verschijnen er nog publicaties die aangeven dat geen effecten worden gevonden. Noch journalisten, noch de meesten van hun lezers, staan er bovendien bij stil dat - als er in werkelijkheid geen effecten bestaan - er toch altijd een kans (door statistici de overschrijdingskans genoemd) is dat een onderzoek een effect aannemelijk vindt. Zulk een effect ontstaat door louter toeval, want of een mens leeft en of hij gezond is, is voor een statisticus vooral een kwestie van toeval. Het geluk is ons toegevallen dat we nu in gezondheid leven maar u moest eens weten waar ik zelf in mijn jonge jaren allemaal aan blootgesteld ben geweest: alcohol, tabak, en veel exotischer zaken. En u allemaal ook, in wisselende doses.

Het toeval wil dat we gezond zijn, en als we geen enkele van deze slechte dingen binnen hadden gekregen, is onze gezondheid nog steeds toeval in het licht van de onvermijdelijke terugloop van onze jeugdigheid als de kwalen van de ouderdom dreigen.

Vandaag kreeg ik de volgende "goed nieuws" melding, afkomstig uit een van de meest gerespecteerde medische tijdschriften: https://academic.oup.com/jnci/advance-a ... 33/4590280 - RoundUp lijkt GEEN Non-Hodgkin lymfoom te veroorzaken! Hoe beter je kijkt, hoe zorgvuldiger en bij hoe groter aantal mensen die er bij betrokken zijn, hoe kleiner de rol van toeval in de bevindingen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#368  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 2:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45093
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Hoewel vaak ontkend, zijn de MSM vrij selectief. We kunnen speculeren over de oorzaak. Maar gelukkig zijn we er zelf ook nog, met media waarmee we zelf ook een hoop mensen kunnen bereiken. En als wij er met zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk aandacht aangeven op die open media, valt het op een gegeven moment voor de MSM niet meer te ontkennen, en zullen zij er ook aandacht aan moeten gaan besteden! Dat zien we vaker!

Oorzaken zijn de gebrekkige deskundigheid van journalisten, gekoppeld aan algemene noties die al dertig jaar lang circuleren, over wat er eng zou kunnen zijn en wie en wat er schuld aan heeft. Juist in de eeuw van het internet verliezen kranten en omroepen omzet, advertentiegeld vooral, en moeten zich met steeds vluchtiger journalistiek tevreden stellen.

Een tegenbeweging zie je in wetenschappers die als internetjournalist gaan werken voor bedrijven die hen liever vragen dan "professionele journalisten" die wel verhaaltjes kunnen schrijven, maar de achterliggende onkunde wekt onbewust onzekerheid op bij de lezers die zich moeten gaan afvragen waarom ze steeds maar vechten tegen geheimzinnige zaken waar ze geen greep op hebben. De journalistiek van vandaag de dag mist ook dat inzicht en dat overzicht.

Bovendien is "goed nieuws" geen nieuws. Dag in, dag uit verschijnen er nog publicaties die aangeven dat geen effecten worden gevonden. Noch journalisten, noch de meesten van hun lezers, staan er bovendien bij stil dat - als er in werkelijkheid geen effecten bestaan - er toch altijd een kans (door statistici de overschrijdingskans genoemd) is dat een onderzoek een effect aannemelijk vindt. Zulk een effect ontstaat door louter toeval, want of een mens leeft en of hij gezond is, is voor een statisticus vooral een kwestie van toeval. Het geluk is ons toegevallen dat we nu in gezondheid leven maar u moest eens weten waar ik zelf in mijn jonge jaren allemaal aan blootgesteld ben geweest: alcohol, tabak, en veel exotischer zaken. En u allemaal ook, in wisselende doses.

Het toeval wil dat we gezond zijn, en als we geen enkele van deze slechte dingen binnen hadden gekregen, is onze gezondheid nog steeds toeval in het licht van de onvermijdelijke terugloop van onze jeugdigheid als de kwalen van de ouderdom dreigen.

Vandaag kreeg ik de volgende "goed nieuws" melding, afkomstig uit een van de meest gerespecteerde medische tijdschriften: https://academic.oup.com/jnci/advance-a ... 33/4590280 - RoundUp lijkt GEEN Non-Hodgkin lymfoom te veroorzaken! Hoe beter je kijkt, hoe zorgvuldiger en bij hoe groter aantal mensen die er bij betrokken zijn, hoe kleiner de rol van toeval in de bevindingen.

De grootste val waar de msm in zijn getrapt, is dat ze zich moesten profileren. Zowel de Publieke Omroepen als kranten moesten zo nodig een stroming gaan vertegenwoordigen -al dan niet gedwongen zoals bij de PO- en nieuws daar naar kleuren.
Vroeger was bijv. de Volkskrant nog behoorlijk objectief in haar verslaggeving, ookal was het een Katholieke krant en werd het vooral door 'linkse' mensen gelezen. Tegenwoordig wordt er meer en meer een specifieke doelgroep bediend en nieuws niet alleen daarop geselecteerd, maar ook gekleurd. De 5 W's zijn allang verlaten. Journalisten interpreteren meer en meer richting de lezer en kijker.

Daardoor worden de msm steeds minder geaccepteerd als onafhankelijke nieuwsbron en zijn ze in een negatieve spiraal beland. Mensen denken op internet makkelijker het echte, ongekleurde nieuws te vinden, zich niet bedenkend dat ze juist daar een wirwar aantreffen van gekleurd nieuws.
En dat is jammer, want juist goed georganiseerde msm kunnen taken, kennis en kunde verdelen over journalisten, en daarbij putten uit een groot bestand van deskundigen aan wie ze vragen voor kunnen leggen voor een eerlijk antwoord. Met een vertrouwen dat msm eerlijk en objectief van nieuws voorzien, zouden ze ongetwijfeld een groter aandeel hebben gehouden. We worden nu steeds meer afhankelijk van onderzoeksjournalistiek, waar nog wel enig vertrouwen in lijkt te zijn. Maar hoe lang dat nog zal zijn, is de vraag.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#369  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 3:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Vertrouwen zal er moeten zijn: we kunnen niet als burger alles gaan controleren! Maar het vertrouwen mag dan best gebaseerd zijn op enige nuchterheid: door wie worden de wetenschappers, de journalisten, enzovoorts, betaald? Als ze met ongebruikelijk en verwarrende berichten komen die machtige mensen maar matig bevallen, wat gebeurt er dan met hen? En welke soorten machtige groepen zijn er eigenlijk waar de journalistiek mee te dealen heeft?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#370  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 3:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3007
Berichten: Intopic
Bij alles ontbreekt de nuance, en niet alleen in Nederland, aansluitend bij het bovenstaande van Raya.

Diep, diep triest als je ook onderstaande artikelen leest:

Gerlant: Glyfosaat
http://www.sallandcentraal.nl/salland-c ... -glyfosaat

De ‘groene onderzoeksjournalistiek’ schreeuwt moord en brand. De rol van journalisten in de campagne van de milieuclubs is een van de twijfels van de auditautoriteiten. ‘Onafhankelijke journalistiek’ is wereldwijd een probleem geworden met de komst van internet. Kranten schrijven wat hun lezers willen horen, de interactiecijfers zijn leidend geworden voor omzet. Journalisten zijn hun eigen woorden gaan geloven en versterken. Plaatjes van boeren met spuitmachines in het land verkopen de krant. Worden door jarenlange misinformatie door consumenten geassocieerd met mensen die hen proberen te vermoorden.



Glyphoshima – das Ende der Umweltschutzbewegung
https://www.salonkolumnisten.com/glyphoshima/

Gibt es noch Chefredakteure?

Es ist besonders beschämend, zu sehen, dass die deutschen Medien in dieser aufgeheizten Situation mehrheitlich versagen. Glyphosat ist ein Lehrstück dafür, wie eine Medienlandschaft untergeht. Selbst in Blättern wie FAZ und „Spiegel“ war zu beobachten, wie Journalisten jede Distanz zu populistischen Parteien, Bewegungen und Organisationen verlieren und Themen, Bilder, Stichworte, Sprache und Fehlinformationen komplett und ohne jede Gegenrecherche übernehmen, wenn es gegen den „richtigen“ Feind geht. Da darf die deutsche Volksseele kochen und die Medien fachen das Feuer mit Begeisterung an. Das, was man sich gegen Flüchtlinge zum Glück versagt, hier tobt es sich lustvoll aus, man kann die Ressentiments gegen „die da oben“, die „alle unter einer Decke stecken“, „korrupt sind“ und „abgehoben“, endlich aufschreiben.

So befeuert man Politikverdrossenheit und untergräbt wesentliche Grundlagen unserer Demokratie und unseres Gemeinwesens. Ganz nebenbei erledigt man auch den Prozess der wissenschaftlichen Bewertung und Beratung im Rahmen politischer Entscheidungen. Kein Medium hat darauf hingewiesen, dass der Fall Glyphosat die Grundsatzfrage aufwirft, ob sich die Politik auf wissenschaftlich gesicherte Erkenntnisse oder auf die Stimmen einer von grünen Parteien und „Umweltschutz“-Organisationen gegründeten „europäischen Bürgerinitiative“ stützen soll, die zwar nur 0,25% der europäischen Bevölkerung repräsentiert, dafür aber um so lauter schreit und behauptet, die „Mehrheit der Europäer“ lehne Glyphosat ab.



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#371  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 3:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3007
Berichten: Intopic
Smaad, laster en bedrog mag niet, deze woorden gebruikte men zojuist in een discussie over de haringtest van het AD. Ook goed dat men zich daar nu tegen gaat verzetten, want veel haringboeren hebben hier schade door opgelopen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#372  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 3:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Toch alleen maar die haringverkopers wiens haring verkeerd beoordeeld is door die AD- test, neem ik aan.
Sommige advocaten wrijven al in hun grijpgrage handjes...


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#373  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 4:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3007
Berichten: Intopic
portman schreef:
Toch alleen maar die haringverkopers wiens haring verkeerd beoordeeld is door die AD- test, neem ik aan.
Sommige advocaten wrijven al in hun grijpgrage handjes...
Dat ben ik met je eens, die pleit om een koe geeft er één toe', maar ik denk dat ze het er voor over hebben:

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/har ... trouwbaar/

Hoe gaat dat eigenlijk bij zo'n test, haal je die bv 's morgens bij een haringkar in Groningen of Friesland en doe je die test laat in de middag? Ik weet uitvaring dat je dat met een haring niet moet doen, tenzij je ze vacuum laat verpakken.

En dan dit: Visboer Doede: ‘AD wilde mij omkopen’
http://www.doede.net/journal/2007/07/09 ... nt-page-1/

STAVOREN – Visboer Doede Bleeker uit Stavoren beschuldigt het Algemeen Dagblad van ‘poging tot omkoping’. Volgens Bleeker had de jury wel positief over zijn waar geoordeeld als hij geld had geschoven.

Bleeker krijgt voor zijn haring in de AD Nationale Haringtest het rapportcijfer 2. ,,Hoeveel heb je er voor over om weer in de top tien te komen”, vroegen de mannen hem die zevende juni, toen ze kwamen testen. Bleeker had verwonderd opgekeken en verder geen acht geslagen op die opmerking. Maar nu de uitslag bekend is geworden, valt alles wel op zijn plaats.



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#374  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 4:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16601
Berichten: Intopic
Het ging vooral over een panellid die bij een van de groothandels werkt en na onderzoek bleek dat viswinkels die met die groothandel zaken doen gemiddeld maar liefst 3 punten hoger scoren dan andere winkels. Het AD is al door het stof gegaan en de opzet van de test wordt veranderd.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#375  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 4:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3007
Berichten: Intopic
Mooi artikel, hier ontbreekt de nuance niet:

Online is het vrij schieten
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/12/02/on ... n-a1583410

Mijn werkzaamheden zijn het afgelopen jaar nogal ingrijpend veranderd. Kort gezegd komt het erop neer, dat ik tegenwoordig wel eens buiten kom. Buiten het lab, buiten mijn bubbel, buiten de stad. In het afgelopen jaar ben ik bij circa twintig organisaties en bedrijven op bezoek geweest. En overal speelt hetzelfde: ophef. De eindeloze stroom van publieke stormpjes. De steeds grotere woorden die worden gebruikt. De heftige tegenstellingen in de samenleving. De klant, de burger, de consument die onophoudelijk met zijn vuist op tafel slaat en in een continue staat van opwinding en verontwaardiging verkeert.

Alleen klopt het niet. Het zijn fabeltjes die we gaan geloven zodra we te veel op schermpjes kijken en te weinig om ons heen. Internet is nep. Dat is de les die we al tien jaar om de haverklap horen, maar nooit echt leren. De meeste mensen zijn niet boos. De meeste mensen hebben niet eens een mening. En zelfs de mensen met een mening denken niet zo zwart/wit als op sociale media. Met hen valt te praten. Online praten de extremisten van de samenleving in een megafoon en zetten ze het nationale discours naar hun hand. Een voortdurende verhoogde staat van paraatheid is het resultaat.

Ik kwam de afgelopen tijd talloze kleine ondernemers tegen die met name lijden onder de eindeloze stroom commentaar vanaf de zijlijn. Een vrouw van mijn leeftijd, die een eigen onderneming was begonnen en allerlei spannende nieuwe maaltijden verkoopt. Mooi initiatief, altijd inspirerend om het verhaal van een beginnend ondernemer te horen: de productieproblemen, de risico’s, de successen, de mislukkingen. Maar toen ik haar sprak, was ze een beetje uit het lood geslagen. Waarom? Eén of andere onbenul, een foodblogger, zo iemand die achter zijn scherm gewoon iets bij elkaar fabuleert en het een seconde later online zet, had haar product afgekraakt want er zat zout in de saus. Het ging haar onderneming niet breken, welnee, zij ging gewoon door. Maar ze was er wel lichtelijk van ontdaan.

Bij een aantal evenementen sprak ik met akkerbouwers, tuinbouwers en veehouders. U weet wel, dat zijn die mensen die uw voedsel uit de grond stampen. Familiebedrijven waar vaak zeven dagen in de week gewerkt wordt. Volledig afhankelijk van markt, weer, en van het beleid van een tiental verschillende overheden en instanties.

Veel landbouwers zijn niet echt praters en toch zitten veel van hen nu op Twitter. Niet omdat ze zich vervelen, maar omdat ze het idee hebben dat ze niet anders kunnen. Er zijn weinig beroepsgroepen die zo zwart worden gemaakt als onze boeren. We hebben duizend ideeën over wat ze zouden moeten doen en laten. Online is het vrij schieten. En er komt heel weinig weerwoord. Dus doen ze nu mee in het online gesprek; ze filmen hun dieren in de stallen, vertellen in detail wat ze waarom doen. En telkens als ik zo’n filmpje zie, heb ik medelijden. Moeten die mensen zich nu werkelijk met pr-beleid gaan bezighouden?

Het ergste is de deceptie die zo’n sociaal media-uitstapje regelmatig oplevert. „Weet je wat voor opmerkingen ik krijg?” En hoe vaak je ook zegt dat die opmerkingen een vertekening zijn, afkomstig uit een nepwereld waar iedereen boos en opgewonden is – het maakt niet uit. Je mag hopen dat ze razendsnel een dikkere huid kweken, en de boel van zich af laten glijden.

Weet u, ik ben beroepskletser geworden. Op feesten en partijen houd ik lullepotten over hoe het allemaal moet in de wereld. Het voelt als vals spelen: ik heb invloed maar draag nauwelijks verantwoordelijkheid. Ik heb geen schuur met 60.000 leghennen die moeten eten en drinken en gezond moeten blijven. Ik heb geen gigantische koeling die precies goed moet werken omdat ik anders iedereen een voedselvergiftiging bezorg. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inkomens van tientallen gezinnen. Ik krijg geen verdachten voor me van ernstige misdrijven en ook geen doodzieke patiënten. Ik kan boos schrijven over de farmaceutische industrie die ‘weesgeneesmiddelen’ voor een fortuin verkoopt, maar alleen vanuit de wetenschap dat ik zelf helemaal niets te bieden heb aan de patiënten.

Je hebt doeners en kletsers. Mensen die verantwoordelijkheid dragen en mensen zoals ik. En ook al heb ik graag dat u mij leest, uiteindelijk hoop ik dat wij kletsers nooit te veel invloed krijgen. En bovenal, dat de doeners ons iets minder serieus nemen.
Rosanne Hertzberger is microbioloog.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#376  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 5:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45093
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Het ging vooral over een panellid die bij een van de groothandels werkt en na onderzoek bleek dat viswinkels die met die groothandel zaken doen gemiddeld maar liefst 3 punten hoger scoren dan andere winkels. Het AD is al door het stof gegaan en de opzet van de test wordt veranderd.


Het is een algemene tendens. Kranten die weinig controle meer hebben over de journalisten. Meest zzp'ers die lezercorrect voor de specifieke krant schrijven en handelen. En een krant die dat toejuicht, dus weinig kritisch is als maar voor hun lezers lezercorrect is. Of het hier nu wel of niet een oorzaak was, de sfeer is dusdanig, dat het niet is voorkomen. Het lijkt mij, maar ja wie ben ik, dat je als krant/hoofdredecteur, onafhankelijkheid wilt garanderen en dus controleert op belangenverstrengeling van juryleden. Zo ben ik nog, maar voor kranten lijkt dat toch echt vroeger te zijn.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#377  BerichtGeplaatst: ma dec 04, 2017 5:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
portman schreef:
Toch alleen maar die haringverkopers wiens haring verkeerd beoordeeld is door die AD- test, neem ik aan.
Sommige advocaten wrijven al in hun grijpgrage handjes...
Dat ben ik met je eens, die pleit om een koe geeft er één toe', maar ik denk dat ze het er voor over hebben:

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/har ... trouwbaar/

Hoe gaat dat eigenlijk bij zo'n test, haal je die bv 's morgens bij een haringkar in Groningen of Friesland en doe je die test laat in de middag? Ik weet uitvaring dat je dat met een haring niet moet doen, tenzij je ze vacuum laat verpakken.

En dan dit: Visboer Doede: ‘AD wilde mij omkopen’
http://www.doede.net/journal/2007/07/09 ... nt-page-1/

STAVOREN – Visboer Doede Bleeker uit Stavoren beschuldigt het Algemeen Dagblad van ‘poging tot omkoping’. Volgens Bleeker had de jury wel positief over zijn waar geoordeeld als hij geld had geschoven.

Bleeker krijgt voor zijn haring in de AD Nationale Haringtest het rapportcijfer 2. ,,Hoeveel heb je er voor over om weer in de top tien te komen”, vroegen de mannen hem die zevende juni, toen ze kwamen testen. Bleeker had verwonderd opgekeken en verder geen acht geslagen op die opmerking. Maar nu de uitslag bekend is geworden, valt alles wel op zijn plaats.


Wat bedoel je nou eigenlijk? Waar ben je het niet mee eens? Deze visboer lijkt me duidelijk gedupeerd. Dus...


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#378  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1876
Berichten: Intopic
https://www.nporadio1.nl/homepage/7112- ... achthuizen

En dan hebben we het hier over mensen die uitvoering moeten geven aan beleid. Wanneer beleid niet goed doordacht uitgezet wordt (bewust onder lobby?) stelt het geen ruk voor. Pappen en nathouden ten koste van iets dat pas jaren later negatief effect heeft, laat zien. Dan zijn die politici al lang weg.

Zoek maar eens verder naar wat de politiek hier in het verleden (5-10 jaar terug) over zegt en zie nu (weer, weer, weer) dat dit echt nepnieuws is. Nee, economie is het geloof. God is verloren.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#379  BerichtGeplaatst: vr dec 15, 2017 9:50 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5810
Berichten: Intopic
wortel schreef:
https://www.nporadio1.nl/homepage/7112- ... achthuizen

En dan hebben we het hier over mensen die uitvoering moeten geven aan beleid. Wanneer beleid niet goed doordacht uitgezet wordt (bewust onder lobby?) stelt het geen ruk voor. Pappen en nathouden ten koste van iets dat pas jaren later negatief effect heeft, laat zien. Dan zijn die politici al lang weg.

Zoek maar eens verder naar wat de politiek hier in het verleden (5-10 jaar terug) over zegt en zie nu (weer, weer, weer) dat dit echt nepnieuws is. Nee, economie is het geloof. God is verloren.


Van geloven in god en de naastenliefde, help je mensen niet aan werk, een woning en sociale zekerheid.
Hiervoor is wetgeving nodig en een politieke wil om dit op een sociale manier te regelen.
Dus laten we stoppen met de godsdiensten, die meer armoede ,oorlogen en onderdrukking veroorzaken dan gerechtigheid.

[citaat][citaat]Monsterstudie toont aan: ongelijkheid neemt wereldwijd extreme vormen aan

De ongelijkheid neemt wereldwijd extreme vormen aan. Weliswaar is de mondiale economie sinds 1980 fors gegroeid, maar van dat extra inkomen heeft de rijkste 0,1 procent van de wereldbevolking net zo'n groot deel naar zich toe weten te trekken als de armste 50 procent. Daarmee wordt de vrees bevestigd dat vooral een kleine groep de vruchten plukt van de globalisering.

Nederland komt er goed af. Qua inkomensgelijkheid is het volgens een van de grafieken in het rapport zelfs koploper, nipt vóór de Scandinavische landen. Dit wil overigens niet zeggen dat de Nederlander in het Piketty-paradijs leeft. Daarvoor zijn de vermogens - van spaargeld tot onroerend goed tot aandelen - veel te ongelijk verdeeld.

Het zorgwekkendst is de situatie in de Verenigde Staten. Ook in India, Rusland en het relatief egalitaire China is de inkomensongelijkheid sinds 1980 razendsnel toegenomen. Deze landen schuiven op naar het recordniveau van het Midden-Oosten. Daar strijkt de rijkste 10 procent van de inwoners 61 procent van het nationale inkomen op. In Europa is dat veel minder: 37 procent.

[/citaat]

[citaat]

https://www.volkskrant.nl/economie/mons ... ~a4545590/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#380  BerichtGeplaatst: vr dec 15, 2017 12:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Een oude marxistische visie, dat staat, kapitaal en kerk verweven zijn, beste Hume. Je staat in een interessante traditie. Maar sinds de jaren zeventig, en al eerder sinds de ontzuiling toen veel christenen lid werden van onder andere de PvdA, zijn oude scheidslijnen vervaagd - zelfs al wordt er veel aan gerefereerd, alle maatschappelijke groepen van vroeger zijn door die wasmachine van de Verlichting gegaan, zoals Pim Fortuyn terecht opmerkte.

Moet ik Frans Timmermans wantrouwen omdat hij zweert op de Bijbel? Wat een onzin! Frans Timmermans wil ik als politicus graag op inhoudelijke kwesties van beleid beoordelen. Moet ik Wilders feliciteren dat hij atheist is? Welnee en het maakt hem niet op voorhand een beter politicus.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 389 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], Hume, Wisp en 33 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling