Het is nu wo sep 19, 2018 3:34 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 389 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 20  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#261  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 5:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46138
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Ik geloof graag dat bloedluis een plaag is voor de eierenboeren. Wat Chickfriend had moeten doen is de officiële weg bewandelen. Dat had zeker wat jaren gekost maar dan kon het bedrijf legaal dat middel toepassen. Vreemd dat daar hoogleraren geen aandacht aan geschonken hebben. Daarnaast kan het best waar wezen dat wetgeving verouderd is. Een goed politicus weet medestanders te vinden om die te veranderen.
Daarnaast treft de eierenboeren ook verwijt, je gebruikt geen middel waarvan je niet weet of het wel gelegaliseerd is. Steeds zie je dat ondernemers vinden dat de wet gewoon even opzij geschoven moeten worden, als het haar ten minste uitkomt.

https://www.rtlnieuws.nl/nederland/plui ... hickfriend


Ik wil de eierboeren ook niet al te hard afvallen. Je moet er ook vanuit kunnen gaan dat bedrijven die plagen bestrijden gecertificeerd zijn en de overheid die certificering ook daadwerkelijk controleert, dus dat bedrijven die niet ten onrechte voeren. De andere kant is dat Chickfriend in het geheel geen vergunning zou hebben gehad. Daar hadden de eierboeren wel degelijk op moeten letten, en de overheid had, toen zij de tip kregen dat Chickfriend ongedierte bestreed, al dan niet met fipronil, het bedrijf, dat dus zonder vergunning werkte, direct op slot moeten doen.
De overheid, in de vorm van de NVWA, zowel als de ministeries als het kabinet heeft tonnen eierstruif op het hoofd.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#262  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 5:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Janno schreef:
portman schreef:
Janno schreef:

Mensen willen nu eenmaal graag bedonderd worden. Biologisch, natuurlijk, wellness... het zijn eigenlijk vervangers voor religie. Men wil graag zekerheden in het leven, maar die zijn er niet. Van de weeromstuit creëert men ze dus zelf. De natuur zit vol giftige stoffen, maar men heeft slechts oog voor chemische stoffen omdat al het andere "natuurlijk" en "biologisch" is en dus oké.

Ik vind dit echt flauwe kul. Bijna iedereen weet wel dat de natuur gifstoffen voortbrengt maar die stoffen zitten niet de eieren waar het om gaat. Er is bewust een gif aan een middel tegen kippenluis toegevoegd en dat gif heet fipronil en hoort niet in eieren en in kippen thuis.

Het was een reactie op de biologisch-hype. Als er bij wijze van spreken slangengif was gebruikt (als dat, zuiver hypothetisch, een erkend bestrijdingsmiddel was geweest) onder het motto: wij werken louter biologisch, dus we gebruiken geen chemische middelen, had er ook een middel in de eieren gezeten wat er niet in thuis hoort, namelijk slangengif. Natuurlijk vind ik het nog steeds laakbaar dat er een middel is gebruikt wat niet is toegelaten in de eierenbranche, maar het is onmogelijk levensmiddelen op zo grote schaal te produceren zonder af en toe je toevlucht te nemen tot bestrijdingsmiddelen, al dan niet biologisch. Volledig schone productie zonder enig middel wat van nature niet voorkomt op en in het product is een illusie. Dan moet eerst de wereldbevolking gedecimeerd zijn. Dan hebben de overblijvers allemaal genoeg ruimte voor een moestuin.

Het gaat hier niet alleen over toevoeging van gif, wat al erg genoeg is maar ook het verzwijgen daarvan van het bedrijf dat de fipronil heeft toegevoegd.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#263  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 5:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13483
Berichten: Intopic
Janno schreef:
portman schreef:
Janno schreef:

Mensen willen nu eenmaal graag bedonderd worden. Biologisch, natuurlijk, wellness... het zijn eigenlijk vervangers voor religie. Men wil graag zekerheden in het leven, maar die zijn er niet. Van de weeromstuit creëert men ze dus zelf. De natuur zit vol giftige stoffen, maar men heeft slechts oog voor chemische stoffen omdat al het andere "natuurlijk" en "biologisch" is en dus oké.

Ik vind dit echt flauwe kul. Bijna iedereen weet wel dat de natuur gifstoffen voortbrengt maar die stoffen zitten niet de eieren waar het om gaat. Er is bewust een gif aan een middel tegen kippenluis toegevoegd en dat gif heet fipronil en hoort niet in eieren en in kippen thuis.

Het was een reactie op de biologisch-hype. Als er bij wijze van spreken slangengif was gebruikt (als dat, zuiver hypothetisch, een erkend bestrijdingsmiddel was geweest) onder het motto: wij werken louter biologisch, dus we gebruiken geen chemische middelen, had er ook een middel in de eieren gezeten wat er niet in thuis hoort, namelijk slangengif. Natuurlijk vind ik het nog steeds laakbaar dat er een middel is gebruikt wat niet is toegelaten in de eierenbranche, maar het is onmogelijk levensmiddelen op zo grote schaal te produceren zonder af en toe je toevlucht te nemen tot bestrijdingsmiddelen, al dan niet biologisch. Volledig schone productie zonder enig middel wat van nature niet voorkomt op en in het product is een illusie. Dan moet eerst de wereldbevolking gedecimeerd zijn. Dan hebben de overblijvers allemaal genoeg ruimte voor een moestuin.
Geleuter. Het kost inderdaad tijd om het gebruik van vipronyl in zeer lage doses te legaliseren Daar gaat vast onderzoek aan vooraf en er moet afstemmingen komen met de lidstaten De meeste snelste methoden was geweest om het proberen te regelen in Brussel, mede omdat Nederland een grote exporteur is van eieren.

Het is alsof je te hard hebt gereden en je weet dat je fout zit terwijl je geen geldige reden kunt bedenken waarom je dat het hebt gedaan. Is een boete dan op zijn plaats of niet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#264  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 6:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4934
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
portman schreef:
Ik vind dit echt flauwe kul. Bijna iedereen weet wel dat de natuur gifstoffen voortbrengt maar die stoffen zitten niet de eieren waar het om gaat. Er is bewust een gif aan een middel tegen kippenluis toegevoegd en dat gif heet fipronil en hoort niet in eieren en in kippen thuis.

Terecht, Portman: er is een verschil tussen vertrouwen waarmaken en de limiet voor gevaar van een stofje overschrijden. Ik eet rustig ei maar ik maak mij zorgen over de eerlijkheid in het zakenleven. Fraude is een gevaar an sich en om toekomstige gevaren voor te zijn moet je fraude aanpakken. Dat is dus wat de pluimveesector met horten en stoten nu aan het doen is,samen met de NVWA.

Nu mag de staatssecretaris zeggen dat hij alle toil en trouble de moeite waard vindt want nu blijkt dat fraudeurs tegen de lamp lopen en dat mensen leren om in de praktijk fraude te herkennen.

Boeren en burgers leren de wet door de schade en schande en de verhalen uit de krant; handelaren daarentegen moeten vanouds zelf zich vergewissen dat ze binnen de wet bezig zijn.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#265  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 6:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46138
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
portman schreef:
Ik vind dit echt flauwe kul. Bijna iedereen weet wel dat de natuur gifstoffen voortbrengt maar die stoffen zitten niet de eieren waar het om gaat. Er is bewust een gif aan een middel tegen kippenluis toegevoegd en dat gif heet fipronil en hoort niet in eieren en in kippen thuis.

Terecht, Portman: er is een verschil tussen vertrouwen waarmaken en de limiet voor gevaar van een stofje overschrijden. Ik eet rustig ei maar ik maak mij zorgen over de eerlijkheid in het zakenleven. Fraude is een gevaar an sich en om toekomstige gevaren voor te zijn moet je fraude aanpakken. Dat is dus wat de pluimveesector met horten en stoten nu aan het doen is,samen met de NVWA.

Nu mag de staatssecretaris zeggen dat hij alle toil en trouble de moeite waard vindt want nu blijkt dat fraudeurs tegen de lamp lopen en dat mensen leren om in de praktijk fraude te herkennen.

Boeren en burgers leren de wet door de schade en schande en de verhalen uit de krant; handelaren daarentegen moeten vanouds zelf zich vergewissen dat ze binnen de wet bezig zijn.


De politiek zweeg om de export niet te schaden. Het kabinet vond het prima om de volksgezondheid daaraan op te offeren.
Ze hebben het tegenovergestelde bereikt. Door niet direct de handel in de betreffende eieren stop te zetten, kon tenminste 8 maanden lang miljoenen en miljoenen eieren over delen van de wereld worden geëxporteerd, en is het vertrouwen in Nederland en haar eieren gezakt tot een dieptepunt. Ik denk dat de schade nu in de honderden miljoenen euro's gaat lopen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#266  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 6:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 29, 2012 1:23 am
Berichten: 11192
Berichten: Intopic
Woonplaats: Het Wilde Westen
portman schreef:
Janno schreef:
portman schreef:

Ik vind dit echt flauwe kul. Bijna iedereen weet wel dat de natuur gifstoffen voortbrengt maar die stoffen zitten niet de eieren waar het om gaat. Er is bewust een gif aan een middel tegen kippenluis toegevoegd en dat gif heet fipronil en hoort niet in eieren en in kippen thuis.

Het was een reactie op de biologisch-hype. Als er bij wijze van spreken slangengif was gebruikt (als dat, zuiver hypothetisch, een erkend bestrijdingsmiddel was geweest) onder het motto: wij werken louter biologisch, dus we gebruiken geen chemische middelen, had er ook een middel in de eieren gezeten wat er niet in thuis hoort, namelijk slangengif. Natuurlijk vind ik het nog steeds laakbaar dat er een middel is gebruikt wat niet is toegelaten in de eierenbranche, maar het is onmogelijk levensmiddelen op zo grote schaal te produceren zonder af en toe je toevlucht te nemen tot bestrijdingsmiddelen, al dan niet biologisch. Volledig schone productie zonder enig middel wat van nature niet voorkomt op en in het product is een illusie. Dan moet eerst de wereldbevolking gedecimeerd zijn. Dan hebben de overblijvers allemaal genoeg ruimte voor een moestuin.

Het gaat hier niet alleen over toevoeging van gif, wat al erg genoeg is maar ook het verzwijgen daarvan van het bedrijf dat de fipronil heeft toegevoegd.

Ik denk dat we het daar wel over eens zijn. Ik heb alleen een andere opvatting over de schadelijkheid van middelen en ik heb mijn bedenkingen over de strenge normen die worden gehanteerd. In België gaat men uit van de directe schadelijkheid van het moment en is de norm veel hoger dan in Nederland waar men uitgaat van de hoeveelheid die je in 80 jaar dagelijks tot je moet nemen om eventueel schade te kunnen ondervinden. Dat geldt voor veel bestrijdingsmiddelen. Maar ik ben met je eens dat de wet er is om na te leven. Ik dacht dat ik dat wel duidelijk had gemaakt.

_________________
Wantrouw mensen die alles zeker weten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#267  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 6:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Janno schreef:
portman schreef:
Janno schreef:

Het was een reactie op de biologisch-hype. Als er bij wijze van spreken slangengif was gebruikt (als dat, zuiver hypothetisch, een erkend bestrijdingsmiddel was geweest) onder het motto: wij werken louter biologisch, dus we gebruiken geen chemische middelen, had er ook een middel in de eieren gezeten wat er niet in thuis hoort, namelijk slangengif. Natuurlijk vind ik het nog steeds laakbaar dat er een middel is gebruikt wat niet is toegelaten in de eierenbranche, maar het is onmogelijk levensmiddelen op zo grote schaal te produceren zonder af en toe je toevlucht te nemen tot bestrijdingsmiddelen, al dan niet biologisch. Volledig schone productie zonder enig middel wat van nature niet voorkomt op en in het product is een illusie. Dan moet eerst de wereldbevolking gedecimeerd zijn. Dan hebben de overblijvers allemaal genoeg ruimte voor een moestuin.

Het gaat hier niet alleen over toevoeging van gif, wat al erg genoeg is maar ook het verzwijgen daarvan van het bedrijf dat de fipronil heeft toegevoegd.

Ik denk dat we het daar wel over eens zijn. Ik heb alleen een andere opvatting over de schadelijkheid van middelen en ik heb mijn bedenkingen over de strenge normen die worden gehanteerd. In België gaat men uit van de directe schadelijkheid van het moment en is de norm veel hoger dan in Nederland waar men uitgaat van de hoeveelheid die je in 80 jaar dagelijks tot je moet nemen om eventueel schade te kunnen ondervinden. Dat geldt voor veel bestrijdingsmiddelen. Maar ik ben met je eens dat de wet er is om na te leven. Ik dacht dat ik dat wel duidelijk had gemaakt.

Blijkbaar niet. Want ik snap nog steeds niet wat het inderdaad vóórkomen van gif in de natuur met deze eiercrisis te maken heeft. Het gaat hier volgens mij om een misdrijf door de leverancier van het ontluizingsmiddel waar het gif aan toegevoegd was.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#268  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 7:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 29, 2012 1:23 am
Berichten: 11192
Berichten: Intopic
Woonplaats: Het Wilde Westen
Biertje schreef:
Janno schreef:
portman schreef:

Ik vind dit echt flauwe kul. Bijna iedereen weet wel dat de natuur gifstoffen voortbrengt maar die stoffen zitten niet de eieren waar het om gaat. Er is bewust een gif aan een middel tegen kippenluis toegevoegd en dat gif heet fipronil en hoort niet in eieren en in kippen thuis.

Het was een reactie op de biologisch-hype. Als er bij wijze van spreken slangengif was gebruikt (als dat, zuiver hypothetisch, een erkend bestrijdingsmiddel was geweest) onder het motto: wij werken louter biologisch, dus we gebruiken geen chemische middelen, had er ook een middel in de eieren gezeten wat er niet in thuis hoort, namelijk slangengif. Natuurlijk vind ik het nog steeds laakbaar dat er een middel is gebruikt wat niet is toegelaten in de eierenbranche, maar het is onmogelijk levensmiddelen op zo grote schaal te produceren zonder af en toe je toevlucht te nemen tot bestrijdingsmiddelen, al dan niet biologisch. Volledig schone productie zonder enig middel wat van nature niet voorkomt op en in het product is een illusie. Dan moet eerst de wereldbevolking gedecimeerd zijn. Dan hebben de overblijvers allemaal genoeg ruimte voor een moestuin.
Geleuter. Het kost inderdaad tijd om het gebruik van vipronyl in zeer lage doses te legaliseren Daar gaat vast onderzoek aan vooraf en er moet afstemmingen komen met de lidstaten De meeste snelste methoden was geweest om het proberen te regelen in Brussel, mede omdat Nederland een grote exporteur is van eieren.

Het is alsof je te hard hebt gereden en je weet dat je fout zit terwijl je geen geldige reden kunt bedenken waarom je dat het hebt gedaan. Is een boete dan op zijn plaats of niet.

Je leest niet goed. Ik ben het met iedereen eens dat je niets mag doen wat buiten de wet valt. Ik plaats alleen kanttekeningen bij de gedachte dat we de hele wereld kunnen voeden zonder enige vorm van bestrijding. De normen voor de hoeveelheden middel die in voedsel mogen zitten zijn al heel vaak aangepast. Je hebt er geen idee van hoe schoon het Nederlandse product tegenwoordig is. Daarom komen dit soort incidenten ook zo hard aan, de gemiddelde consument weet niet waar we vandaan komen wat betreft chemische middelen. Wat nu gebruikt wordt is peanuts in vergelijking met pakweg 30-40 jaar geleden.

_________________
Wantrouw mensen die alles zeker weten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#269  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 7:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 29, 2012 1:23 am
Berichten: 11192
Berichten: Intopic
Woonplaats: Het Wilde Westen
portman schreef:
Janno schreef:
portman schreef:

Het gaat hier niet alleen over toevoeging van gif, wat al erg genoeg is maar ook het verzwijgen daarvan van het bedrijf dat de fipronil heeft toegevoegd.

Ik denk dat we het daar wel over eens zijn. Ik heb alleen een andere opvatting over de schadelijkheid van middelen en ik heb mijn bedenkingen over de strenge normen die worden gehanteerd. In België gaat men uit van de directe schadelijkheid van het moment en is de norm veel hoger dan in Nederland waar men uitgaat van de hoeveelheid die je in 80 jaar dagelijks tot je moet nemen om eventueel schade te kunnen ondervinden. Dat geldt voor veel bestrijdingsmiddelen. Maar ik ben met je eens dat de wet er is om na te leven. Ik dacht dat ik dat wel duidelijk had gemaakt.

Blijkbaar niet. Want ik snap nog steeds niet wat het inderdaad vóórkomen van gif in de natuur met deze eiercrisis te maken heeft. Het gaat hier volgens mij om een misdrijf door de leverancier van het ontluizingsmiddel waar het gif aan toegevoegd was.

Ik reageerde op het bericht van Lies over het label biologisch, dat had slechts zijdelijngs te maken met fipronil. Ik heb niet zoveel zin mezelf tot in het oneindige te gaan herhalen.

_________________
Wantrouw mensen die alles zeker weten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#270  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 7:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Janno schreef:
portman schreef:
Janno schreef:

Ik denk dat we het daar wel over eens zijn. Ik heb alleen een andere opvatting over de schadelijkheid van middelen en ik heb mijn bedenkingen over de strenge normen die worden gehanteerd. In België gaat men uit van de directe schadelijkheid van het moment en is de norm veel hoger dan in Nederland waar men uitgaat van de hoeveelheid die je in 80 jaar dagelijks tot je moet nemen om eventueel schade te kunnen ondervinden. Dat geldt voor veel bestrijdingsmiddelen. Maar ik ben met je eens dat de wet er is om na te leven. Ik dacht dat ik dat wel duidelijk had gemaakt.

Blijkbaar niet. Want ik snap nog steeds niet wat het inderdaad vóórkomen van gif in de natuur met deze eiercrisis te maken heeft. Het gaat hier volgens mij om een misdrijf door de leverancier van het ontluizingsmiddel waar het gif aan toegevoegd was.

Ik reageerde op het bericht van Lies over het label biologisch, dat had slechts zijdelijngs te maken met fipronil. Ik heb niet zoveel zin mezelf tot in het oneindige te gaan herhalen.

Die Lies is soms heel vervelend met het verhaspelen van het onderwerp en dan krijg je dit soort gedoe. Ik denk dat wij nu wel weten waar we aan toe zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#271  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 7:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4934
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Raya schreef:
De politiek zweeg om de export niet te schaden.
De brenger van het lastige nieuws wordt meestal hard aangepakt; juist in de politiek en in grote organisaties werkt het zo. We kunnen de brenger van het onheilsbericht meestal niet velen en proberen hem meestal te ontslaan en belachelijk te maken. Daarom brengen die grote organisaties en de politieke partijen zichzelf het meeste schade toe.

Daarom had ik bedacht dat ik Pieter van Vollenhove toch gelijk moet geven. Zet een authoriteit die over voedselveiligheid gaat op afstand,dus onder VWS.

Hoeveel mensen begrijpen de redenering van Pieter van Vollenhove? Het is kennelijk niet mogelijk om "jezelf" of "je departement" te redden: iemand van buitenaf kan, op afstand, gemakkelijker zijn mond opendoen als dat nodig is. Vraag niet hoe het kan maar profiteer er van dat VWS het zware werk van voedselwaakhond kan doen, EZ kan dan doen wat bij "EZ" hoort. Fraudebestrijding hoort bij justitie, die waren er volgens mij ook al vlot bij om de van bedrog verdachten in te rekenen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#272  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 9:16 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13483
Berichten: Intopic
Janno schreef:
portman schreef:
Janno schreef:

Het was een reactie op de biologisch-hype. Als er bij wijze van spreken slangengif was gebruikt (als dat, zuiver hypothetisch, een erkend bestrijdingsmiddel was geweest) onder het motto: wij werken louter biologisch, dus we gebruiken geen chemische middelen, had er ook een middel in de eieren gezeten wat er niet in thuis hoort, namelijk slangengif. Natuurlijk vind ik het nog steeds laakbaar dat er een middel is gebruikt wat niet is toegelaten in de eierenbranche, maar het is onmogelijk levensmiddelen op zo grote schaal te produceren zonder af en toe je toevlucht te nemen tot bestrijdingsmiddelen, al dan niet biologisch. Volledig schone productie zonder enig middel wat van nature niet voorkomt op en in het product is een illusie. Dan moet eerst de wereldbevolking gedecimeerd zijn. Dan hebben de overblijvers allemaal genoeg ruimte voor een moestuin.

Het gaat hier niet alleen over toevoeging van gif, wat al erg genoeg is maar ook het verzwijgen daarvan van het bedrijf dat de fipronil heeft toegevoegd.

Ik denk dat we het daar wel over eens zijn. Ik heb alleen een andere opvatting over de schadelijkheid van middelen en ik heb mijn bedenkingen over de strenge normen die worden gehanteerd. In België gaat men uit van de directe schadelijkheid van het moment en is de norm veel hoger dan in Nederland waar men uitgaat van de hoeveelheid die je in 80 jaar dagelijks tot je moet nemen om eventueel schade te kunnen ondervinden. Dat geldt voor veel bestrijdingsmiddelen. Maar ik ben met je eens dat de wet er is om na te leven. Ik dacht dat ik dat wel duidelijk had gemaakt.
Wederom, als het echt waar is dat de normen niet gelijk zijn waarom is er dan geen lobby opgestart in Brussel om het in elk land gelijk te trekken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#273  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 9:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13483
Berichten: Intopic
Janno schreef:
Biertje schreef:
Janno schreef:

Het was een reactie op de biologisch-hype. Als er bij wijze van spreken slangengif was gebruikt (als dat, zuiver hypothetisch, een erkend bestrijdingsmiddel was geweest) onder het motto: wij werken louter biologisch, dus we gebruiken geen chemische middelen, had er ook een middel in de eieren gezeten wat er niet in thuis hoort, namelijk slangengif. Natuurlijk vind ik het nog steeds laakbaar dat er een middel is gebruikt wat niet is toegelaten in de eierenbranche, maar het is onmogelijk levensmiddelen op zo grote schaal te produceren zonder af en toe je toevlucht te nemen tot bestrijdingsmiddelen, al dan niet biologisch. Volledig schone productie zonder enig middel wat van nature niet voorkomt op en in het product is een illusie. Dan moet eerst de wereldbevolking gedecimeerd zijn. Dan hebben de overblijvers allemaal genoeg ruimte voor een moestuin.
Geleuter. Het kost inderdaad tijd om het gebruik van vipronyl in zeer lage doses te legaliseren Daar gaat vast onderzoek aan vooraf en er moet afstemmingen komen met de lidstaten De meeste snelste methoden was geweest om het proberen te regelen in Brussel, mede omdat Nederland een grote exporteur is van eieren.

Het is alsof je te hard hebt gereden en je weet dat je fout zit terwijl je geen geldige reden kunt bedenken waarom je dat het hebt gedaan. Is een boete dan op zijn plaats of niet.

Je leest niet goed. Ik ben het met iedereen eens dat je niets mag doen wat buiten de wet valt. Ik plaats alleen kanttekeningen bij de gedachte dat we de hele wereld kunnen voeden zonder enige vorm van bestrijding. De normen voor de hoeveelheden middel die in voedsel mogen zitten zijn al heel vaak aangepast. Je hebt er geen idee van hoe schoon het Nederlandse product tegenwoordig is. Daarom komen dit soort incidenten ook zo hard aan, de gemiddelde consument weet niet waar we vandaan komen wat betreft chemische middelen. Wat nu gebruikt wordt is peanuts in vergelijking met pakweg 30-40 jaar geleden.
Dit soort incidenten komen ze hard aan omdat het illegaal op grote schaal is gebruikt en veel eieren ook nog geëxporteerd zijn. En omdat de nomen niet gelijk zijn krijg je dan dat landen ineens eieren van een ander land gaan weigeren omdat er in een stof inzit die daar niet thuishoort, of een te hoge dosis is toegepast. Waarom dit niet Europees geregeld is, is mij een raadsel.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#274  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 10:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 29, 2012 1:23 am
Berichten: 11192
Berichten: Intopic
Woonplaats: Het Wilde Westen
Biertje schreef:
Janno schreef:
Biertje schreef:
Geleuter. Het kost inderdaad tijd om het gebruik van vipronyl in zeer lage doses te legaliseren Daar gaat vast onderzoek aan vooraf en er moet afstemmingen komen met de lidstaten De meeste snelste methoden was geweest om het proberen te regelen in Brussel, mede omdat Nederland een grote exporteur is van eieren.

Het is alsof je te hard hebt gereden en je weet dat je fout zit terwijl je geen geldige reden kunt bedenken waarom je dat het hebt gedaan. Is een boete dan op zijn plaats of niet.

Je leest niet goed. Ik ben het met iedereen eens dat je niets mag doen wat buiten de wet valt. Ik plaats alleen kanttekeningen bij de gedachte dat we de hele wereld kunnen voeden zonder enige vorm van bestrijding. De normen voor de hoeveelheden middel die in voedsel mogen zitten zijn al heel vaak aangepast. Je hebt er geen idee van hoe schoon het Nederlandse product tegenwoordig is. Daarom komen dit soort incidenten ook zo hard aan, de gemiddelde consument weet niet waar we vandaan komen wat betreft chemische middelen. Wat nu gebruikt wordt is peanuts in vergelijking met pakweg 30-40 jaar geleden.
Dit soort incidenten komen ze hard aan omdat het illegaal op grote schaal is gebruikt en veel eieren ook nog geëxporteerd zijn. En omdat de nomen niet gelijk zijn krijg je dan dat landen ineens eieren van een ander land gaan weigeren omdat er in een stof inzit die daar niet thuishoort, of een te hoge dosis is toegepast. Waarom dit niet Europees geregeld is, is mij een raadsel.

Ik ben volledig met je eens dat dit Europees geregeld zou moeten zijn.

_________________
Wantrouw mensen die alles zeker weten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#275  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 11:08 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3470
Berichten: Intopic
Janno schreef:
Biertje schreef:
Janno schreef:

Je leest niet goed. Ik ben het met iedereen eens dat je niets mag doen wat buiten de wet valt. Ik plaats alleen kanttekeningen bij de gedachte dat we de hele wereld kunnen voeden zonder enige vorm van bestrijding. De normen voor de hoeveelheden middel die in voedsel mogen zitten zijn al heel vaak aangepast. Je hebt er geen idee van hoe schoon het Nederlandse product tegenwoordig is. Daarom komen dit soort incidenten ook zo hard aan, de gemiddelde consument weet niet waar we vandaan komen wat betreft chemische middelen. Wat nu gebruikt wordt is peanuts in vergelijking met pakweg 30-40 jaar geleden.
Dit soort incidenten komen ze hard aan omdat het illegaal op grote schaal is gebruikt en veel eieren ook nog geëxporteerd zijn. En omdat de nomen niet gelijk zijn krijg je dan dat landen ineens eieren van een ander land gaan weigeren omdat er in een stof inzit die daar niet thuishoort, of een te hoge dosis is toegepast. Waarom dit niet Europees geregeld is, is mij een raadsel.

Ik ben volledig met je eens dat dit Europees geregeld zou moeten zijn.

Het is Europees geregeld. De norm is zelfs per 1 januari 2017 naar beneden bijgesteld.

De EU-verordening 396/2005 bepaalt dat een maximale residulimiet (MRL) van 0,005 mg per kilo ei is toegestaan. “Dat is dan ook het uitgangspunt voor handhaving om te beslissen of een lot eieren conform is, of niet”, zegt Tytgat. “Tevens geldt een zogeheten acute referentiedosis (ARfD) van 0,009 mg per kilo lichaamsgewicht per dag. Met die twee gegevens valt uitstekend te handhaven. Het zijn duidelijke uitgangspunten.” Het aantal eieren dat in een kilo gaat - ongeveer 16 - valt met een veiligheidsmarge terug te rekenen naar het aantal eieren voor een persoon met een bepaald gewicht. Een persoon van 50 kilo mag op basis van de ARfD en het hoogste in België aangetroffen besmettingsniveau (0,92 mg per kilo ei; in Nederland scoorden we tot 1,2 mg) nog altijd 8 eieren per dag eten. 
https://www.foodlog.nl/artikel/fipronil ... hapscommu/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#276  BerichtGeplaatst: ma aug 14, 2017 8:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3226
Berichten: Intopic
Over zwartepieten, politiek explosieve eitjes en honderd procent veiligheid bestaat niet:

Een politiek explosief eitje

http://www.tijd.be/politiek-economie/be ... 1502693327


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#277  BerichtGeplaatst: ma aug 14, 2017 9:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3226
Berichten: Intopic
De angst voor fipronil? Pure chemofobie

http://www.ad.nl/binnenland/de-angst-vo ... ~ad73bfc8/

,,Fipronil is een stof die niet in levensmiddelen voor mag komen, dus moeten de eieren worden vernietigd en verantwoordelijken gestraft. Maar word je er ziek van? Nee, niet in deze doseringen.’’

Juist daarom is Van Knapen verbolgen over de uitspraken van Freek van Zoeren van waakhond NVWA. Die adviseerde op tv eieren maar even te laten staan. ,,Die man had er duidelijk geen verstand van, blijkbaar was iedereen op vakantie. Hij jaagt zo even een hele sector over de kling. En we kennen de effecten. In 2011 zou de ecolibacterie op Nederlandse komkommers zitten, in Duitsland gingen dertig mensen dood. De verkoop stortte in, vijf jaar later was die nog altijd niet op het oude niveau. Dat de bacterie uiteindelijk afkomstig bleek van biologisch gekweekte taugé, daar hoorde je niemand meer over. Het gaat er niet meer om of een product écht schadelijk is, het gaat om de associatie. Nederlandse komkommers, daar was wat mee, denken mensen in de supermarkt. Zo gaat het straks ook met Nederlandse eieren. We lopen achter hypes aan.’’



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#278  BerichtGeplaatst: ma aug 14, 2017 9:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46138
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Over zwartepieten, politiek explosieve eitjes en honderd procent veiligheid bestaat niet:

Een politiek explosief eitje

http://www.tijd.be/politiek-economie/be ... 1502693327


Volledige veiligheid is een illusie. Het is ook niet zo dat vroeger alles beter was, maar 'vroeger' beschikte de voorlopers van de NVWA over veel meer menskracht en bezochten frequent boeren, tuinders en bedrijven en nam ook veel meer steekproeven. Feit is en blijft, dat er nu veel grotere financiële, belangen een rol spelen. En dus de kans op gesjoemel steeds verder toeneemt om tot een zo groot mogelijke productie tegen zo laag mogelijke bedrijfskosten te komen! Het is een gemeenschappelijk belang van de burgers (dus van de overheid) om voldoende en goed te controleren. Voor je het weet hebben we softenoneieren, om maar even de draak te steken, terwijl ik er van overtuigd ben, dat als softenon de productie bij kippen zou verhogen, er absoluut onverlaten zijn die het zouden gaan gebruiken, verboden of niet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#279  BerichtGeplaatst: ma aug 14, 2017 9:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4934
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Lies schreef:
De angst voor fipronil? Pure chemofobie

http://www.ad.nl/binnenland/de-angst-vo ... ~ad73bfc8/

,,Fipronil is een stof die niet in levensmiddelen voor mag komen, dus moeten de eieren worden vernietigd en verantwoordelijken gestraft. Maar word je er ziek van? Nee, niet in deze doseringen.’’

Juist daarom is Van Knapen verbolgen over de uitspraken van Freek van Zoeren van waakhond NVWA. Die adviseerde op tv eieren maar even te laten staan. ,,Die man had er duidelijk geen verstand van, blijkbaar was iedereen op vakantie. Hij jaagt zo even een hele sector over de kling. En we kennen de effecten. In 2011 zou de ecolibacterie op Nederlandse komkommers zitten, in Duitsland gingen dertig mensen dood. De verkoop stortte in, vijf jaar later was die nog altijd niet op het oude niveau. Dat de bacterie uiteindelijk afkomstig bleek van biologisch gekweekte taugé, daar hoorde je niemand meer over. Het gaat er niet meer om of een product écht schadelijk is, het gaat om de associatie. Nederlandse komkommers, daar was wat mee, denken mensen in de supermarkt. Zo gaat het straks ook met Nederlandse eieren. We lopen achter hypes aan.’’



De man blijkt dierenarts en hoogleraar te zijn. Fipronil is geen onbekende stof voor de dierenarts. Hij denkt na over de paradoxale situatie dat er veel over een stof, over een situatie te doen kan zijn, maar dat de associatie die wordt gelegd, vals is: Nederlandse komkommers "daar was toch iets mee" en verkopen in Duitsland nog altijd minder. Alle Nederlandse voedingsmiddelen hebben markt verloren door de valse associatie van destijds en als je nu in Duitsland een supermarkt bezoekt, zie je een plakkaat dat "alle voedingsmiddelen uit Duitsland komen".

Het nationalisme kruipt waar het niet gaan kan; dat is nog des te meer een reden om Verdonk maar weer van stal te halen: "regel is regel" en die moet gehandhaafd worden. Voor veel niet-politieke mensen is het paradoxaal maar juist de paradox hoort bij politiek. De stof is veilig, eieren zijn veilig, en toch: fraude, liegen tegen de overheid en tegen je klanten dat maakt het hele voedselsysteem onveilig!

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Voedselveiligheid
Bericht nummer:#280  BerichtGeplaatst: ma aug 14, 2017 10:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3226
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
Over zwartepieten, politiek explosieve eitjes en honderd procent veiligheid bestaat niet:

Een politiek explosief eitje

http://www.tijd.be/politiek-economie/be ... 1502693327


Volledige veiligheid is een illusie. Het is ook niet zo dat vroeger alles beter was, maar 'vroeger' beschikte de voorlopers van de NVWA over veel meer menskracht en bezochten frequent boeren, tuinders en bedrijven en nam ook veel meer steekproeven. Feit is en blijft, dat er nu veel grotere financiële, belangen een rol spelen. En dus de kans op gesjoemel steeds verder toeneemt om tot een zo groot mogelijke productie tegen zo laag mogelijke bedrijfskosten te komen! Het is een gemeenschappelijk belang van de burgers (dus van de overheid) om voldoende en goed te controleren. Voor je het weet hebben we softenoneieren, om maar even de draak te steken, terwijl ik er van overtuigd ben, dat als softenon de productie bij kippen zou verhogen, er absoluut onverlaten zijn die het zouden gaan gebruiken, verboden of niet.
Die kippenboeren hebben niet gevraagd om dit middel.

Wat heb je als consument over voor je eten?

Uit het artikel:

De schaalvergroting en de industrialisering hebben de efficiëntie van de voedselproductie fors verhoogd en ze hebben het mogelijk gemaakt dat de meer dan 3 miljard mondjes die er sinds 1975 op de aardbol zijn bijgekomen allemaal gevoed kunnen worden. Er is minder hongersnood dan vroeger.

Voeding is tegelijk relatief goedkoper worden. In 1978 ging nog 17,6 procent van het budget van een gemiddeld Belgisch gezin naar voeding, nu minder dan 12 procent. Terwijl het aanbod beter en gevarieerder is geworden.



Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 389 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 20  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], claartje, Enzo501, Frankly, kwaaisteniet, P-G en 36 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling