Het is nu di jan 23, 2018 6:07 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 51 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: zo aug 06, 2017 10:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1082
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Klopt, Iran is transparant op het gebied van nucleaire energie opwekking. Daarover is juist de deal gesloten. En als de mensenrechten in Iran een issue zouden zijn kan ik me voorstellen dat Saoedi Arabië helemaal geboycot moet worden. En kan iemand een aanslag op noemen waarbij een sjiietische terrorist betrokken is? Nee, Trump hangt aan de wapen dollars tiet van Saoedi Arabië, maar dat weet Osker ook wel.
Voorbeelden genoeg.

Iran als sponsor van staatsterrorisme.
Iran and state-sponsored terrorism

Oorlogsmisdaden in Syrië:
They Burned Everything: Iran, Hezbollah, and War Crimes in Syria

Wat Hezbollah uitspookt:
Don't Forget, or Deny, Hezbollah's Brutal Crimes
Als je Baedeker's voorbeelden leest zie je dat het gaat om de invloed die Iran heeft op de burgeroorlog in Syrië en de support aan Hezbollah, of te wel, Iran staat aan de kant van hun sjiitische geloofsbroeders in hun strijd tegen Israël. Lokaal terreur derhalve waar vele partijen zich schuldig aanmaken in die regio. Maar als wij het hebben over terrorisme denken we aan het opblazen van vliegtuigen, schieten in discotheken en op mensenmenigtes inrijden met een truck. Als je dat soort terrorisme wil bestrijden kun je beter bij Saoedi Arabië zijn, met wier kapitaal menig moskee in Europa kan prediken over de wahabitische leer, éen van de meest fundamentalistische islamstromingen. Daar komen de lone wolfs uit voort die voor de hedendaagse ellende zorgen.

Het terrorisme van Iran en Hezbollah in Syrië, Libanon en de Golfstaten heeft niets te maken met de strijd tegen Israël. En net als ISIS pleegt Hezbollah aanslagen op doelen in alle mogelijke landen: Argentinië, Panama, Bulgarije, Kenya en Thailand, om er maar een paar te noemen. Een aanslag op Franse jeugd in een discotheek in Parijs is echt niet anders dan een aanslag op Joodse toeristen op Cyprus. Alleen maakt ISIS gebruik van lone wolves, terwijl Hezbollah en Iran het terrorisme vanuit de staat regisseren. De EU is ziek bezig wanneer het probeert Iran de dans te laten ontspringen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: zo aug 06, 2017 10:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18745
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
claartje schreef:
portman schreef:
claartje schreef:

Hij verbod religieuze scholen (koran) scholen omdat hij een seculiere natie wilde.

Ja, dat had ik ook begrepen. Maar had hij zelf ook geen geloof dan?

Hij was moslim maar volgens mij niet erg fanatiek.

Dat laatste was wel duidelijk. Ik kan me zijn protserige huwelijk met Farah Diba nog herinneren en een nog protseriger feest ter herdenking van zoveel jaren Perzische Rijk waar alle royals ter wereld waren uitgenodigd in luxe tenten in de woestijn en waar de beste koks ter wereld de duurste maaltijden bereidden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 5:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11345
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
osker schreef:
Lancelot wil over de huidige situatie in Iran en Noord Korea praten en dat doe ik.
Maar denkt Biertje dat het in Iran beter of slechter is sinds de Sjah vertrokken is?
Biertje snapt waarom de Sjah is verdreven. Kohmeini mag dan geen lekker dier zijn geweest maar dat was de Sjah voor zijn volk ook niet, met name niet voor de moslims.
Khomeini heeft ooit eens geroepen dat de Sjah verantwoordelijk was voor de dood van 60.000 martelaren, en richtte een instituut op om ze te eren. Alleen kwam het betreffende instituut na inventarisatie niet verder dan 3.164 voor de hele periode van 1963 to 1979 bron. Ik denk dat dat een kleine fractie is van het aantal dat de ayatollahs hebben laten vermoorden. Denk maar aan repressie en kindsoldaten tijdens de oorlog tegen Saddam Hussein.
Typisch rechts, waarom wil je een vergelijking trekken met Saddam? We hebben het nu over Iran en hoe het komt dat het haatdragend tegen de VS. Ik ben benieuwd wat voor misdaden die 3164 hadden begaan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 8:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1082
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Biertje snapt waarom de Sjah is verdreven. Kohmeini mag dan geen lekker dier zijn geweest maar dat was de Sjah voor zijn volk ook niet, met name niet voor de moslims.
Khomeini heeft ooit eens geroepen dat de Sjah verantwoordelijk was voor de dood van 60.000 martelaren, en richtte een instituut op om ze te eren. Alleen kwam het betreffende instituut na inventarisatie niet verder dan 3.164 voor de hele periode van 1963 to 1979 bron. Ik denk dat dat een kleine fractie is van het aantal dat de ayatollahs hebben laten vermoorden. Denk maar aan repressie en kindsoldaten tijdens de oorlog tegen Saddam Hussein.
Typisch rechts, waarom wil je een vergelijking trekken met Saddam? We hebben het nu over Iran en hoe het komt dat het haatdragend tegen de VS. Ik ben benieuwd wat voor misdaden die 3164 hadden begaan

Is helemaal geen vergelijking met Saddam Hussein. Biertje moet leren lezen.

Maar nu je er zelf over begint herken ik in deze draad al wel wat "typische linkse" valkuilen:
- Nog steeds niet begrepen dat Khomeini, Khamenei, e.d. het Westen haten om wat we zijn, en niet om wat we doen.
- Altijd bereid om vanuit een misplaatst schuldgevoel concessies te doen aan boeven.
- De hoop dat Europa gespaard blijft of economisch voordeel kan halen als het de VS in de steek laat.

De Sjah was een hervormer die geprobeerd heeft om Iran de moderne tijd in te loodsen. Iran was in de jaren 70 goed op weg. Maar het ging te snel voor een deel van de bevolking. Dat hij afgezet is komt uiteindelijk doordat hij niet de buitensporige terreur wenste uit te oefenen waar na hem de ayatollah's of hun bondgenoot Assad geen enkel probleem mee hadden en hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 8:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2068
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Rohani vindt het maar belachelijk dat Trump en zijn geleidevisjes Iran de zwarte piet toebdeeld. Gelijk heeft ie. Sinds een poosje mogen allerlei internationale organisaties Iran in om te controleren wat ze willen. Maar ja, het land dat voor enige honderden miljarden dollars aan wapens heeft besteld van de USA vindt dit dus niet relevant. Dus wordt Iran in hetzelfde rijtje geplaatst als Noord Korea. Gelukkig houdt de EU het hoofd koel en biedt weerstand tegen de imperialistische politiek van de US. Ik vind dat de EU dit goed ziet.


Je bedoeld dit? https://www.cnbc.com/2017/08/04/north-k ... -ties.html


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 12:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5826
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Voorbeelden genoeg.

Iran als sponsor van staatsterrorisme.
Iran and state-sponsored terrorism

Oorlogsmisdaden in Syrië:
They Burned Everything: Iran, Hezbollah, and War Crimes in Syria

Wat Hezbollah uitspookt:
Don't Forget, or Deny, Hezbollah's Brutal Crimes
Als je Baedeker's voorbeelden leest zie je dat het gaat om de invloed die Iran heeft op de burgeroorlog in Syrië en de support aan Hezbollah, of te wel, Iran staat aan de kant van hun sjiitische geloofsbroeders in hun strijd tegen Israël. Lokaal terreur derhalve waar vele partijen zich schuldig aanmaken in die regio. Maar als wij het hebben over terrorisme denken we aan het opblazen van vliegtuigen, schieten in discotheken en op mensenmenigtes inrijden met een truck. Als je dat soort terrorisme wil bestrijden kun je beter bij Saoedi Arabië zijn, met wier kapitaal menig moskee in Europa kan prediken over de wahabitische leer, éen van de meest fundamentalistische islamstromingen. Daar komen de lone wolfs uit voort die voor de hedendaagse ellende zorgen.

Het terrorisme van Iran en Hezbollah in Syrië, Libanon en de Golfstaten heeft niets te maken met de strijd tegen Israël. En net als ISIS pleegt Hezbollah aanslagen op doelen in alle mogelijke landen: Argentinië, Panama, Bulgarije, Kenya en Thailand, om er maar een paar te noemen. Een aanslag op Franse jeugd in een discotheek in Parijs is echt niet anders dan een aanslag op Joodse toeristen op Cyprus. Alleen maakt ISIS gebruik van lone wolves, terwijl . Hezbollah en Iran het terrorisme vanuit de staat regisseren. De EU is ziek bezig wanneer het probeert Iran de dans te laten ontspringen.
Jij refereert naar gebeurtenissen voordat er een deal was. Na de Obama deal zijn er geen terroristische aanslagen geweest. Wel, volgens de Israeliers was Hezbollah in juni van plan een aanslag te plegen in de US en Panama. Het bewijs daarvan ontbreekt echter.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 12:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5826
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:
Rohani vindt het maar belachelijk dat Trump en zijn geleidevisjes Iran de zwarte piet toebdeeld. Gelijk heeft ie. Sinds een poosje mogen allerlei internationale organisaties Iran in om te controleren wat ze willen. Maar ja, het land dat voor enige honderden miljarden dollars aan wapens heeft besteld van de USA vindt dit dus niet relevant. Dus wordt Iran in hetzelfde rijtje geplaatst als Noord Korea. Gelukkig houdt de EU het hoofd koel en biedt weerstand tegen de imperialistische politiek van de US. Ik vind dat de EU dit goed ziet.


Je bedoeld dit? https://www.cnbc.com/2017/08/04/north-k ... -ties.html

Napoleon vindt dat soevereine landen niet met elkaar mogen praten als Trump dat niet leuk vindt?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 12:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2068
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:
Rohani vindt het maar belachelijk dat Trump en zijn geleidevisjes Iran de zwarte piet toebdeeld. Gelijk heeft ie. Sinds een poosje mogen allerlei internationale organisaties Iran in om te controleren wat ze willen. Maar ja, het land dat voor enige honderden miljarden dollars aan wapens heeft besteld van de USA vindt dit dus niet relevant. Dus wordt Iran in hetzelfde rijtje geplaatst als Noord Korea. Gelukkig houdt de EU het hoofd koel en biedt weerstand tegen de imperialistische politiek van de US. Ik vind dat de EU dit goed ziet.


Je bedoeld dit? https://www.cnbc.com/2017/08/04/north-k ... -ties.html

Napoleon vindt dat soevereine landen niet met elkaar mogen praten als Trump dat niet leuk vindt?


Ik geef simpelweg aan dat deze 2 landen schurkenstaten zijn. Niets meer en niets minder tenzij je zo'n hater van Trump bent dat je zelf deze schurkenlanden staat toe te juichen. Het wordt tijd dat Noord Korea en Iran worden aangepakt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 12:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5826
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:

Napoleon vindt dat soevereine landen niet met elkaar mogen praten als Trump dat niet leuk vindt?


Ik geef simpelweg aan dat deze 2 landen schurkenstaten zijn. Niets meer en niets minder tenzij je zo'n hater van Trump bent dat je zelf deze schurkenlanden staat toe te juichen. Het wordt tijd dat Noord Korea en Iran worden aangepakt.

En waarom vind jij dat Iran een schurkenstaat is? Wat heeft Iran misdaan sinds zij akkoord zijn gegaan met Obama?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 1:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2068
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:

Napoleon vindt dat soevereine landen niet met elkaar mogen praten als Trump dat niet leuk vindt?


Ik geef simpelweg aan dat deze 2 landen schurkenstaten zijn. Niets meer en niets minder tenzij je zo'n hater van Trump bent dat je zelf deze schurkenlanden staat toe te juichen. Het wordt tijd dat Noord Korea en Iran worden aangepakt.

En waarom vind jij dat Iran een schurkenstaat is? Wat heeft Iran misdaan sinds zij akkoord zijn gegaan met Obama?


dat staat in het artikel. Ze verkrijgen illegaal, in samenwerking met Noord-Korea rakettentechnologie en werken aan kernwapens ondanks hun tegen beweringen. Daarmee houden ze zich niet aan de afspraken. Hun ballistische raketten zijn zeker niet voor conventionele wapens.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 3:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5826
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:


Ik geef simpelweg aan dat deze 2 landen schurkenstaten zijn. Niets meer en niets minder tenzij je zo'n hater van Trump bent dat je zelf deze schurkenlanden staat toe te juichen. Het wordt tijd dat Noord Korea en Iran worden aangepakt.

En waarom vind jij dat Iran een schurkenstaat is? Wat heeft Iran misdaan sinds zij akkoord zijn gegaan met Obama?


dat staat in het artikel. Ze verkrijgen illegaal, in samenwerking met Noord-Korea rakettentechnologie en werken aan kernwapens ondanks hun tegen beweringen. Daarmee houden ze zich niet aan de afspraken. Hun ballistische raketten zijn zeker niet voor conventionele wapens.

Nee, dat staat niet in het artikel. In het artikel staat is dat er aanwijzingen zijn dat Iran en NKorea samenwerken aan rakettechnologie, dat daar evenwel geen bewijzen voor zijn, en ook dat Iran zich houdt aan de nucleaire afspraken, waar de Obama deal overgaat. Bovendien heeft Trump zelf heeft immers op 17 juli j.l. bevestigd dat Iran zich houdt aan de afspraken. Kijk, als er een VN uitspraak komt dat Iran zich niet bezig mag houden met ballistische rakettechnologie zou je een punt hebben, maar die afspraken zijn er niet. Je aanname dat Iran raketten zeker niet voor conventionele wapens gebruikt zijn niet onderbouwd.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 4:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1082
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Als je Baedeker's voorbeelden leest zie je dat het gaat om de invloed die Iran heeft op de burgeroorlog in Syrië en de support aan Hezbollah, of te wel, Iran staat aan de kant van hun sjiitische geloofsbroeders in hun strijd tegen Israël. Lokaal terreur derhalve waar vele partijen zich schuldig aanmaken in die regio. Maar als wij het hebben over terrorisme denken we aan het opblazen van vliegtuigen, schieten in discotheken en op mensenmenigtes inrijden met een truck. Als je dat soort terrorisme wil bestrijden kun je beter bij Saoedi Arabië zijn, met wier kapitaal menig moskee in Europa kan prediken over de wahabitische leer, éen van de meest fundamentalistische islamstromingen. Daar komen de lone wolfs uit voort die voor de hedendaagse ellende zorgen.
Het terrorisme van Iran en Hezbollah in Syrië, Libanon en de Golfstaten heeft niets te maken met de strijd tegen Israël. En net als ISIS pleegt Hezbollah aanslagen op doelen in alle mogelijke landen: Argentinië, Panama, Bulgarije, Kenya en Thailand, om er maar een paar te noemen. Een aanslag op Franse jeugd in een discotheek in Parijs is echt niet anders dan een aanslag op Joodse toeristen op Cyprus. Alleen maakt ISIS gebruik van lone wolves, terwijl . Hezbollah en Iran het terrorisme vanuit de staat regisseren. De EU is ziek bezig wanneer het probeert Iran de dans te laten ontspringen.
Jij refereert naar gebeurtenissen voordat er een deal was. Na de Obama deal zijn er geen terroristische aanslagen geweest. Wel, volgens de Israeliers was Hezbollah in juni van plan een aanslag te plegen in de US en Panama. Het bewijs daarvan ontbreekt echter.

Het tijdstip van de Obama deal zegt helemaal niks. Volgens het State Department is Iran juli 2017 nog steeds de "top state sponsor of terrorism". Arabische Liga, VS, Frankrijk, Samenwerkingsraad van de Arabische Golfstaten, Canada, Japan, Nederland en and Israël hebben allemaal Hezbollah op hun lijst van terroristische organisaties staan. Het verbaast me dat je er voor pleit dat de EU dit soort schurkenstaten steunt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 4:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2068
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:

En waarom vind jij dat Iran een schurkenstaat is? Wat heeft Iran misdaan sinds zij akkoord zijn gegaan met Obama?


dat staat in het artikel. Ze verkrijgen illegaal, in samenwerking met Noord-Korea rakettentechnologie en werken aan kernwapens ondanks hun tegen beweringen. Daarmee houden ze zich niet aan de afspraken. Hun ballistische raketten zijn zeker niet voor conventionele wapens.

Nee, dat staat niet in het artikel. In het artikel staat is dat er aanwijzingen zijn dat Iran en NKorea samenwerken aan rakettechnologie, dat daar evenwel geen bewijzen voor zijn, en ook dat Iran zich houdt aan de nucleaire afspraken, waar de Obama deal overgaat. Bovendien heeft Trump zelf heeft immers op 17 juli j.l. bevestigd dat Iran zich houdt aan de afspraken. Kijk, als er een VN uitspraak komt dat Iran zich niet bezig mag houden met ballistische rakettechnologie zou je een punt hebben, maar die afspraken zijn er niet. Je aanname dat Iran raketten zeker niet voor conventionele wapens gebruikt zijn niet onderbouwd.


Er zijn genoeg bewijzen en de VN stelt niet voor niets sancties in betreffende NK. En trekt de riem steviger aan. NK en Iran zijn een gevaar voor andere landen door hun ballistische raketten. Iran moet je zeker niet op hun woord geloven. En de VS stelt dan ook sancties in. Terecht.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 5:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5826
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Het terrorisme van Iran en Hezbollah in Syrië, Libanon en de Golfstaten heeft niets te maken met de strijd tegen Israël. En net als ISIS pleegt Hezbollah aanslagen op doelen in alle mogelijke landen: Argentinië, Panama, Bulgarije, Kenya en Thailand, om er maar een paar te noemen. Een aanslag op Franse jeugd in een discotheek in Parijs is echt niet anders dan een aanslag op Joodse toeristen op Cyprus. Alleen maakt ISIS gebruik van lone wolves, terwijl . Hezbollah en Iran het terrorisme vanuit de staat regisseren. De EU is ziek bezig wanneer het probeert Iran de dans te laten ontspringen.
Jij refereert naar gebeurtenissen voordat er een deal was. Na de Obama deal zijn er geen terroristische aanslagen geweest. Wel, volgens de Israeliers was Hezbollah in juni van plan een aanslag te plegen in de US en Panama. Het bewijs daarvan ontbreekt echter.

Het tijdstip van de Obama deal zegt helemaal niks. Volgens het State Department is Iran juli 2017 nog steeds de "top state sponsor of terrorism". Arabische Liga, VS, Frankrijk, Samenwerkingsraad van de Arabische Golfstaten, Canada, Japan, Nederland en and Israël hebben allemaal Hezbollah op hun lijst van terroristische organisaties staan. Het verbaast me dat je er voor pleit dat de EU dit soort schurkenstaten steunt.
Ja, het is duidelijk dat de Amerikanen Iran graag zien als terroristensupporter. Maar waar dat nou precies uit blijkt mag Joost weten. Behalve met wat vage ongefundeerde aannames komen de Amerikanen immers niet. De EU laat zich deze keer niet een oor aannaaien door de Amerikaanse politiek zoals dat gebeurde in 2003. Gewoon kijken naar de feiten. Daarom hebben Rohani en de EU gelijk.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 5:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5826
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:


dat staat in het artikel. Ze verkrijgen illegaal, in samenwerking met Noord-Korea rakettentechnologie en werken aan kernwapens ondanks hun tegen beweringen. Daarmee houden ze zich niet aan de afspraken. Hun ballistische raketten zijn zeker niet voor conventionele wapens.

Nee, dat staat niet in het artikel. In het artikel staat is dat er aanwijzingen zijn dat Iran en NKorea samenwerken aan rakettechnologie, dat daar evenwel geen bewijzen voor zijn, en ook dat Iran zich houdt aan de nucleaire afspraken, waar de Obama deal overgaat. Bovendien heeft Trump zelf heeft immers op 17 juli j.l. bevestigd dat Iran zich houdt aan de afspraken. Kijk, als er een VN uitspraak komt dat Iran zich niet bezig mag houden met ballistische rakettechnologie zou je een punt hebben, maar die afspraken zijn er niet. Je aanname dat Iran raketten zeker niet voor conventionele wapens gebruikt zijn niet onderbouwd.


Er zijn genoeg bewijzen en de VN stelt niet voor niets sancties in betreffende NK. En trekt de riem steviger aan. NK en Iran zijn een gevaar voor andere landen door hun ballistische raketten. Iran moet je zeker niet op hun woord geloven. En de VS stelt dan ook sancties in. Terecht.
We hebben het over Iran, niet over NKorea. Iran houdt zich op dit moment keurig aan de regels, zoals Trump en zijn regering dat hebben bevestigd in juli.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 5:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11345
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Khomeini heeft ooit eens geroepen dat de Sjah verantwoordelijk was voor de dood van 60.000 martelaren, en richtte een instituut op om ze te eren. Alleen kwam het betreffende instituut na inventarisatie niet verder dan 3.164 voor de hele periode van 1963 to 1979 bron. Ik denk dat dat een kleine fractie is van het aantal dat de ayatollahs hebben laten vermoorden. Denk maar aan repressie en kindsoldaten tijdens de oorlog tegen Saddam Hussein.
Typisch rechts, waarom wil je een vergelijking trekken met Saddam? We hebben het nu over Iran en hoe het komt dat het haatdragend tegen de VS. Ik ben benieuwd wat voor misdaden die 3164 hadden begaan

Is helemaal geen vergelijking met Saddam Hussein. Biertje moet leren lezen.

Maar nu je er zelf over begint herken ik in deze draad al wel wat "typische linkse" valkuilen:
- Nog steeds niet begrepen dat Khomeini, Khamenei, e.d. het Westen haten om wat we zijn, en niet om wat we doen.
- Altijd bereid om vanuit een misplaatst schuldgevoel concessies te doen aan boeven.
- De hoop dat Europa gespaard blijft of economisch voordeel kan halen als het de VS in de steek laat.

De Sjah was een hervormer die geprobeerd heeft om Iran de moderne tijd in te loodsen. Iran was in de jaren 70 goed op weg. Maar het ging te snel voor een deel van de bevolking. Dat hij afgezet is komt uiteindelijk doordat hij niet de buitensporige terreur wenste uit te oefenen waar na hem de ayatollah's of hun bondgenoot Assad geen enkel probleem mee hadden en hebben.
Ik vraag mij af wanneer dat haten is begonnen. Want daar loop je om heen.Dat hij moest vluchten kwam vanwege de terreur van de Savak. En toen steeds meer mensen de Sjah ging haten begrpen de VS dat het moeilijk zoiu worden om de Sjah nog te steunen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 6:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2068
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:

Nee, dat staat niet in het artikel. In het artikel staat is dat er aanwijzingen zijn dat Iran en NKorea samenwerken aan rakettechnologie, dat daar evenwel geen bewijzen voor zijn, en ook dat Iran zich houdt aan de nucleaire afspraken, waar de Obama deal overgaat. Bovendien heeft Trump zelf heeft immers op 17 juli j.l. bevestigd dat Iran zich houdt aan de afspraken. Kijk, als er een VN uitspraak komt dat Iran zich niet bezig mag houden met ballistische rakettechnologie zou je een punt hebben, maar die afspraken zijn er niet. Je aanname dat Iran raketten zeker niet voor conventionele wapens gebruikt zijn niet onderbouwd.


Er zijn genoeg bewijzen en de VN stelt niet voor niets sancties in betreffende NK. En trekt de riem steviger aan. NK en Iran zijn een gevaar voor andere landen door hun ballistische raketten. Iran moet je zeker niet op hun woord geloven. En de VS stelt dan ook sancties in. Terecht.
We hebben het over Iran, niet over NKorea. Iran houdt zich op dit moment keurig aan de regels, zoals Trump en zijn regering dat hebben bevestigd in juli.


Het gaat wel degelijk om de link tussen Iran en NK. Lees artikel nog maar eens goed door. Iran breekt de regels door zaken te doen met NK en de sancties van de VS zijn daarom zeker terecht. Er wordt duidelijk gesproken over nucleaire samenwerking. Niet zo neutraal als jij het voorstelt


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 9:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5826
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Lancelot schreef:
Napoleon schreef:


Er zijn genoeg bewijzen en de VN stelt niet voor niets sancties in betreffende NK. En trekt de riem steviger aan. NK en Iran zijn een gevaar voor andere landen door hun ballistische raketten. Iran moet je zeker niet op hun woord geloven. En de VS stelt dan ook sancties in. Terecht.
We hebben het over Iran, niet over NKorea. Iran houdt zich op dit moment keurig aan de regels, zoals Trump en zijn regering dat hebben bevestigd in juli.


Het gaat wel degelijk om de link tussen Iran en NK. Lees artikel nog maar eens goed door. Iran breekt de regels door zaken te doen met NK en de sancties van de VS zijn daarom zeker terecht. Er wordt duidelijk gesproken over nucleaire samenwerking. Niet zo neutraal als jij het voorstelt

Ja, je hebt nu een aantal keer verwezen naar het artikel en wees gerust, ik heb het gelezen. Sluit het artikel niet af met dat er geen bewijs is van ballistische handel tussen NKorea en Iran en dat Iran zich houdt aan de nucleaire deal die ze hebben gesloten? De USA wil sancties invoeren omdat ze vinden dat het moraal van Iran niet deugt, niet omdat ze een of andere afspraak niet nakomt. Nu geef ik de USA gelijk dat de moraal van Iran niet deugt, maar dat vind ik verder geen reden om sancties in te voeren. Als jij nu eens komt met een duidelijk bewijs, via de VN of gerechtshof of andere objectieve bron dat Iran de boel bedondert, wees welkom, maar staar je niet vast op een artikel dat je welgevallig is.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 9:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1082
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Jij refereert naar gebeurtenissen voordat er een deal was. Na de Obama deal zijn er geen terroristische aanslagen geweest. Wel, volgens de Israeliers was Hezbollah in juni van plan een aanslag te plegen in de US en Panama. Het bewijs daarvan ontbreekt echter.
Het tijdstip van de Obama deal zegt helemaal niks. Volgens het State Department is Iran juli 2017 nog steeds de "top state sponsor of terrorism". Arabische Liga, VS, Frankrijk, Samenwerkingsraad van de Arabische Golfstaten, Canada, Japan, Nederland en and Israël hebben allemaal Hezbollah op hun lijst van terroristische organisaties staan. Het verbaast me dat je er voor pleit dat de EU dit soort schurkenstaten steunt.
Ja, het is duidelijk dat de Amerikanen Iran graag zien als terroristensupporter. Maar waar dat nou precies uit blijkt mag Joost weten. Behalve met wat vage ongefundeerde aannames komen de Amerikanen immers niet. De EU laat zich deze keer niet een oor aannaaien door de Amerikaanse politiek zoals dat gebeurde in 2003. Gewoon kijken naar de feiten. Daarom hebben Rohani en de EU gelijk.

Maak jezelf nou niet belachelijk. Voor een deel van de aangehaalde aanslagen heeft Hezbollah zelf de verantwoordelijkheid opgeëist. Kun je zo nalezen. Terroristen van Hezbollah cq Iran zijn veroordeeld in o.a. Thailand, Duitsland, Egypte en op Cyprus. Het Libanontribunaal heeft arrestatie-bevelen uitstaan tegen Hezbollah officieren voor de moord op Libanees president Hariri, maar Hezbollah weigert die uit te leveren. Hezbollah zijn terroristen onder regie van de Iraanse republikeinse garde, ook terroristen, welke op zijn beurt direct rapporteert aan Iraans leider Khamenei. De EU interesseert de feiten geen sikkepit, maar wordt op pad gestuurd door een grootbedrijf dat er geld wil verdienen. Alleen zijn de grote economische Iraanse conglomeraten in handen van diezelfde republikeinse garde, zodat het geld rechtstreeks vloeit naar meer terroristische activiteiten. De EU is gewoon heel dom bezig.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rohani heeft gelijk
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: ma aug 07, 2017 9:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1082
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Typisch rechts, waarom wil je een vergelijking trekken met Saddam? We hebben het nu over Iran en hoe het komt dat het haatdragend tegen de VS. Ik ben benieuwd wat voor misdaden die 3164 hadden begaan
Is helemaal geen vergelijking met Saddam Hussein. Biertje moet leren lezen.

Maar nu je er zelf over begint herken ik in deze draad al wel wat "typische linkse" valkuilen:
- Nog steeds niet begrepen dat Khomeini, Khamenei, e.d. het Westen haten om wat we zijn, en niet om wat we doen.
- Altijd bereid om vanuit een misplaatst schuldgevoel concessies te doen aan boeven.
- De hoop dat Europa gespaard blijft of economisch voordeel kan halen als het de VS in de steek laat.

De Sjah was een hervormer die geprobeerd heeft om Iran de moderne tijd in te loodsen. Iran was in de jaren 70 goed op weg. Maar het ging te snel voor een deel van de bevolking. Dat hij afgezet is komt uiteindelijk doordat hij niet de buitensporige terreur wenste uit te oefenen waar na hem de ayatollah's of hun bondgenoot Assad geen enkel probleem mee hadden en hebben.
Ik vraag mij af wanneer dat haten is begonnen. Want daar loop je om heen.Dat hij moest vluchten kwam vanwege de terreur van de Savak. En toen steeds meer mensen de Sjah ging haten begrpen de VS dat het moeilijk zoiu worden om de Sjah nog te steunen.

Welke haat bedoel je?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 51 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot] en 62 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling