Het is nu za okt 21, 2017 2:02 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 191 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 3:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15683
Berichten: Intopic
Onlusten in Charlottesville, Virginia.
Wat een samenkomst van bezorgde rechtse, conservatieve burgers had moeten zijn om een standbeeld van General Lee te behoeden voor de sloopzucht van linkse dwaallichten, ontaardde helaas in een gewelddadige demonstratie van neo-nazi's en extreem linkse tegendemonstranten. Het trieste dieptepunt was een hersenloze deelnemer die met zijn auto op de menigte inreed en daarmee een dode veroorzaakte.

President Trump heeft in de meest stellige bewoordingen het geweld klip en klaar veroordeeld en zijn medeleven geuit aan de nabestaanden van de overleden demonstrant. Het is goed dat de VS een leider heeft die meteen zonder mitsen en maren, zonder wollige taal zegt waar het op staat.

Wie was General Lee en waarom moet zijn standbeeld sneuvelen.
U kunt natuurlijk googelen en een wiki-linkje plaatsen maar wat is nu interessanter dan een samenvatting uit het losse polsje van uw eigen forum vrind Osker?

In Nederland kennen we General Lee als de oranje auto van de Dukes of Hazzard. U weet wel Bo and Luke die alleen door de raamloze deuren de auto in gleden. Een Dodge Charger uit 1969 die de meest onwaarschijnlijk sprongen over andere auto's, corrupte politieagenten en ravijnen maakte. Op het dak van "The General" was een vlag geschilderd. Om die vlag gaat het.
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Die vlag is de vlag van de zuidelijke staten. The confederate vlag.
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Het is geen officiële vlag. De officiële vlag is natuurlijk de prachtige Stars and Stripes maar tijdens de Amerikaanse burgeroorlog tussen noord en zuid voerden de confederate states deze vlag. Na de schietpartij enige tijd geleden in een zwarte kerk door een rechts extremist die plaatjes van zichzelf toonde voor de confederate vlag, zijn de vlag en alle andere symbolen van de confederate states taboe bij links.

Generaal Lee was een oorlogsheld, een groot generaal met een briljant strategisch inzicht en een topper in het Amerikaanse leger. Hij was een zuiderling en toen de Amerikaanse burgeroorlog uitbrak koos hij de kant van zuid, de confederate states. Zoals we allemaal weten heeft noord gewonnen. Na de oorlog was Lee erg belangrijk bij de hereniging. Hij was geen voorstander van slavernij. Kortom, hoewel hij het leger van de "verkeerde kant" aanvoerde was Lee geen slechterik. Op de vermaarde militaire academie Westpoint zijn ruimtes naar hem vernoemd en er staan standbeelden van hem in zuidelijke staten.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Onder Obama is begonnen met het verwijderen van symbolen van de confederates. Zo ook een standbeeld van Lee in Charlottesville. Conservatieve Amerikanen wilden daar tegen demonstreren en dat liep dus uit de hand gisteren.

Er is geen enkele reden om een standbeeld van Lee te verwijderen. Het is jammer dat neo nazi's de confederate vlag gestolen hebben en als hun symbool gebruiken maar dat zou geen reden moeten zijn om alle symbolen in het zuiden die aan de burgeroorlog herinneren te verwijderen.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 3:34 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Stellige bewoordingen? Het gaat hier natuurlijk gewoon om een voortzetting van het geweld dat we tijdens de campagne al bij Trump rallys zagen. Het is niet voor niets dat hij bij de veroordeling van het geweld nu ineens zo non-specifiek is, creeps Bannon en Miller zullen hem wel ingefluisterd hebben op de vlakte te blijven. En de hakenkruisvlaggen die te zien zijn in Charlottesville en de terreuraanslag zullen we ook maar over het hoofd zien. :misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 3:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15683
Berichten: Intopic
De hakenkruizen en hitlergroeten zijn afschuwelijk. Conservatief rechts heeft niets met deze hersenlozen te maken.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 3:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6378
Berichten: Intopic
Wat mankeert die mensen om een 100 jaar oud historisch standbeeld te willen verwijderen?

En dan daarover gaan vechten, extreem links tegen extreem rechts.
Verstandsloos.

Trump heeft gelijk om dit in de allerscherpste bewoordingen te veroordelen naar beide vechtende partijen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 3:55 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
osker schreef:
De hakenkruizen en hitlergroeten zijn afschuwelijk. Conservatief rechts heeft niets met deze hersenlozen te maken.

De alt-right beweging die Trump in het zadel heeft geholpen en blijft steunen heeft ook niks met conservatief rechts te maken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 3:57 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10761
Berichten: Intopic
osker schreef:
De hakenkruizen en hitlergroeten zijn afschuwelijk. Conservatief rechts heeft niets met deze hersenlozen te maken.

Daar heeft Trump juist niets over gezegd, laat staan veroordeeld en dat wordt hem terecht kwalijk genomen. Om met de songtekst van Billie Joël te spreken, left didn't start the fire. Althans niet met het geweld tijdens deze demonstratie.

https://www.youtube.com/watch?v=eFTLKWw542g


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 3:59 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
osker schreef:
De hakenkruizen en hitlergroeten zijn afschuwelijk. Conservatief rechts heeft niets met deze hersenlozen te maken.

Daar heeft Trump juist niets over gezegd, laat staan veroordeeld en dat wordt hem terecht kwalijk genomen. Om met de songtekst van Billie Joël te spreken, left didn't start the fire. Althans niet met het geweld tijdens deze demonstratie.

https://www.youtube.com/watch?v=eFTLKWw542g

Precies. Er is een reden dat Trump hier ineens bij een terreurdaad een middenweg kiest in zijn kritiek.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:02 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10761
Berichten: Intopic
Christina schreef:
Wat mankeert die mensen om een 100 jaar oud historisch standbeeld te willen verwijderen?

En dan daarover gaan vechten, extreem links tegen extreem rechts.
Verstandsloos.

Trump heeft gelijk om dit in de allerscherpste bewoordingen te veroordelen naar beide vechtende partijen.
Als een democratische meerderheid in de gemeenteraad daartoe heeft besloten, dan moet je je daar toch bij neerleggen?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6378
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
osker schreef:
De hakenkruizen en hitlergroeten zijn afschuwelijk. Conservatief rechts heeft niets met deze hersenlozen te maken.

Daar heeft Trump juist niets over gezegd, laat staan veroordeeld en dat wordt hem terecht kwalijk genomen. Om met de songtekst van Billie Joël te spreken, left didn't start the fire. Althans niet met het geweld tijdens deze demonstratie.

https://www.youtube.com/watch?v=eFTLKWw542g


Deze demonstratie was aangevraagd en goedgekeurd door extreem rechtse protesters tegen het verwijderen van het standbeeld.
Toen kwamen de tegendemonstranten overal vandaan opdagen, Antifa en consorten en begonnen te gooien met flessen, de politie aan te vallen etcetera.
Dus ja, left has started the fire in dit geval.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:04 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Christina schreef:
Wat mankeert die mensen om een 100 jaar oud historisch standbeeld te willen verwijderen?

En dan daarover gaan vechten, extreem links tegen extreem rechts.
Verstandsloos.

Trump heeft gelijk om dit in de allerscherpste bewoordingen te veroordelen naar beide vechtende partijen.
Als een democratische meerderheid in de gemeenteraad daartoe heeft besloten, dan moet je je daar toch bij neerleggen?

Men zou zich moeten afvragen waarom extreem-rechts zoveel moeite heeft met het verwijderen van dat standbeeld en komt demonsteren met hakenkruizen, kkk pakken, fakkels (..) en de hitlergroet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6378
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Christina schreef:
Wat mankeert die mensen om een 100 jaar oud historisch standbeeld te willen verwijderen?

En dan daarover gaan vechten, extreem links tegen extreem rechts.
Verstandsloos.

Trump heeft gelijk om dit in de allerscherpste bewoordingen te veroordelen naar beide vechtende partijen.
Als een democratische meerderheid in de gemeenteraad daartoe heeft besloten, dan moet je je daar toch bij neerleggen?


Er was een petitie ingediend om het standbeeld te verwijderen met 760 ondertekenaars.
Toen dat bekend werd is er een petitie indiend om het standbeeld te behouden als cultureel erfgoed met 8000 ondertekenaars.
De gemeenteraad heeft het nog in behandeling.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Christina schreef:
Biertje schreef:
osker schreef:
De hakenkruizen en hitlergroeten zijn afschuwelijk. Conservatief rechts heeft niets met deze hersenlozen te maken.

Daar heeft Trump juist niets over gezegd, laat staan veroordeeld en dat wordt hem terecht kwalijk genomen. Om met de songtekst van Billie Joël te spreken, left didn't start the fire. Althans niet met het geweld tijdens deze demonstratie.

https://www.youtube.com/watch?v=eFTLKWw542g


Deze demonstratie was aangevraagd en goedgekeurd door extreem rechtse protesters tegen het verwijderen van het standbeeld.
Toen kwamen de tegendemonstranten overal vandaan opdagen, Antifa en consorten en begonnen te gooien met flessen, de politie aan te vallen etcetera.
Dus ja, left has started the fire in dit geval.

Je weet je vriendjes wel te kiezen. :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6378
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Christina schreef:
Biertje schreef:

Daar heeft Trump juist niets over gezegd, laat staan veroordeeld en dat wordt hem terecht kwalijk genomen. Om met de songtekst van Billie Joël te spreken, left didn't start the fire. Althans niet met het geweld tijdens deze demonstratie.

https://www.youtube.com/watch?v=eFTLKWw542g


Deze demonstratie was aangevraagd en goedgekeurd door extreem rechtse protesters tegen het verwijderen van het standbeeld.
Toen kwamen de tegendemonstranten overal vandaan opdagen, Antifa en consorten en begonnen te gooien met flessen, de politie aan te vallen etcetera.
Dus ja, left has started the fire in dit geval.

Je weet je vriendjes wel te kiezen. :ok:


Ik kies niet. Ik bericht.
Overbodig te zeggen dat ik noch extreem-links noch extreem rechts als vriendjes beschouw.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Christina schreef:
Enzo501 schreef:
Christina schreef:


Deze demonstratie was aangevraagd en goedgekeurd door extreem rechtse protesters tegen het verwijderen van het standbeeld.
Toen kwamen de tegendemonstranten overal vandaan opdagen, Antifa en consorten en begonnen te gooien met flessen, de politie aan te vallen etcetera.
Dus ja, left has started the fire in dit geval.

Je weet je vriendjes wel te kiezen. :ok:


Ik kies niet. Ik bericht.
Overbodig te zeggen dat ik noch extreem-links noch extreem rechts als vriendjes beschouw.

Nou, het suggereren dat 'links' in dit geval met geweld is begonnen is nogal twijfelachtig, laat ik het voorzichtig uitdrukken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:12 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10761
Berichten: Intopic
Christina schreef:
Biertje schreef:
osker schreef:
De hakenkruizen en hitlergroeten zijn afschuwelijk. Conservatief rechts heeft niets met deze hersenlozen te maken.

Daar heeft Trump juist niets over gezegd, laat staan veroordeeld en dat wordt hem terecht kwalijk genomen. Om met de songtekst van Billie Joël te spreken, left didn't start the fire. Althans niet met het geweld tijdens deze demonstratie.

https://www.youtube.com/watch?v=eFTLKWw542g


Deze demonstratie was aangevraagd en goedgekeurd door extreem rechtse protesters tegen het verwijderen van het standbeeld.
Toen kwamen de tegendemonstranten overal vandaan opdagen, Antifa en consorten en begonnen te gooien met flessen, de politie aan te vallen etcetera.
Dus ja, left has started the fire in dit geval.
Als left is begonnen wil ik daar bewijzen van zien. Echter, ik lees dat een auto keihard is ingereden op tegendemonstranten.

Daarnaast: waarom prostesteren tegen iets wat al democratisch besloten is?

https://www.trouw.nl/home/kritiek-op-tr ... ~a7ca3381/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:15 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10761
Berichten: Intopic
Christina schreef:
Enzo501 schreef:
Christina schreef:


Deze demonstratie was aangevraagd en goedgekeurd door extreem rechtse protesters tegen het verwijderen van het standbeeld.
Toen kwamen de tegendemonstranten overal vandaan opdagen, Antifa en consorten en begonnen te gooien met flessen, de politie aan te vallen etcetera.
Dus ja, left has started the fire in dit geval.

Je weet je vriendjes wel te kiezen. :ok:


Ik kies niet. Ik bericht.
Overbodig te zeggen dat ik noch extreem-links noch extreem rechts als vriendjes beschouw.
Maar natuurlijk ,extreemlinks en extreemrechts moeten elkaar liefhebben zonder te kiezen. :hum:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6378
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Christina schreef:
Wat mankeert die mensen om een 100 jaar oud historisch standbeeld te willen verwijderen?

En dan daarover gaan vechten, extreem links tegen extreem rechts.
Verstandsloos.

Trump heeft gelijk om dit in de allerscherpste bewoordingen te veroordelen naar beide vechtende partijen.
Als een democratische meerderheid in de gemeenteraad daartoe heeft besloten, dan moet je je daar toch bij neerleggen?

Men zou zich moeten afvragen waarom extreem-rechts zoveel moeite heeft met het verwijderen van dat standbeeld en komt demonsteren met hakenkruizen, kkk pakken, fakkels (..) en de hitlergroet.


Je moet het andersom vragen.
Waarom willen linkse snowflakes een 100 jarig monument afbreken.
Waarom willen ze cultureel erfgoed afbreken?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15683
Berichten: Intopic
Hoe zeer ik die malloten met hakenkruizen en KKK symbolen ook afkeur, hebben ook die mensen recht op demonstratie. Dat extreem links daar met een tegendemonstratie tegenin wil gaan is hun goed recht.

Het probleem is dat links het al snel een demonstratie tegen gezag en politie maakt. Anarchisten in Hamburg liggen nog vers in ons geheugen. De vlam slaat dan in de pan. Wie is de de schuld? Ik weet het niet.
Als ik president was zou ik het geweld van beide kanten afkeuren en het geweld tegen politie en autoriteit extra benoemen. Dat is wat Trump gedaan heeft. Wat het probleem met Trump's veroordeling is weet ik niet.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:19 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
Christina schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Als een democratische meerderheid in de gemeenteraad daartoe heeft besloten, dan moet je je daar toch bij neerleggen?

Men zou zich moeten afvragen waarom extreem-rechts zoveel moeite heeft met het verwijderen van dat standbeeld en komt demonsteren met hakenkruizen, kkk pakken, fakkels (..) en de hitlergroet.


Je moet het andersom vragen.
Waarom willen linkse snowflakes een 100 jarig monument afbreken.
Waarom willen ze cultureel erfgoed afbreken?

Ik constateer dat je demonstaties met KKK pakken, vlaggen met hakenkruizen en Hitlergroeten niet weet correct te duiden in deze situatie. Wat hebben al deze mensen met die brave generaal Lee?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Wie is General Lee?
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: zo aug 13, 2017 4:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10761
Berichten: Intopic
osker schreef:
Hoe zeer ik die malloten met hakenkruizen en KKK symbolen ook afkeur, hebben ook die mensen recht op demonstratie. Dat extreem links daar met een tegendemonstratie tegenin wil gaan is hun goed recht.

Het probleem is dat links het al snel een demonstratie tegen gezag en politie maakt. Anarchisten in Hamburg liggen nog vers in ons geheugen. De vlam slaat dan in de pan. Wie is de de schuld? Ik weet het niet.
Als ik president was zou ik het geweld van beide kanten afkeuren en het geweld tegen politie en autoriteit extra benoemen. Dat is wat Trump gedaan heeft. Wat het probleem met Trump's veroordeling is weet ik niet.
Je verkracht je eigen draadje. Het gaat hier over General Lee en het geweld in Charlotville en jij wijst naar iets wat in een geheel ander land is gebeurd. Daarnaast is nog steeds een vraag niet beantwoord: waarom is er zoveel herrie van extreem rechtse zijde over het weghalen van dat beeld? Wordt daarmee de geschiedenis geweld aangedaan?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 191 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], claartje, Google [Bot] en 75 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling