Het is nu vr dec 15, 2017 9:51 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 71 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 2:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4377
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Syp Wynia is al bezorgd voor een loongolf maar klopt het dat 270 miljoen per jaar over 60.000 basisschoolleraren moet worden verdeeld? 4500 euro per vrouw bruto per jaar?

Het is een schijntje en louter bedoeld geweest om compensatie te geven voor het feit dat dit type lagere ambtenaren jarenlang op de nullijn heeft gestaan terwijl de inflatie niet helemaal nul was; politie-agenten zijn ook zo'n groep die je niet in de steek moet laten.

Bovendien zijn de echte profiteurs niet genoemd: de melkveehouders die naar verluid 1,3 miljoen euri per ondernemer krijgen! Een goedmakertje ongetwijfeld voor het feit dat regering en LTO samen met de zuivelbazen steeds de suggestie lieten bestaan dat je maar raak kon produceren. Men had de Europese regeltjes niet goed gelezen. De belastingbetaler had mogen hopen dat de hiervoor benodigde 133 miljoen in de zorg was besteed geworden in plaats van voor het wegmasseren van de gevolgen van wanbeleid.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 3:46 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4895
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Syp Wynia is al bezorgd voor een loongolf maar klopt het dat 270 miljoen per jaar over 60.000 basisschoolleraren moet worden verdeeld? 4500 euro per vrouw bruto per jaar?

Het is een schijntje en louter bedoeld geweest om compensatie te geven voor het feit dat dit type lagere ambtenaren jarenlang op de nullijn heeft gestaan terwijl de inflatie niet helemaal nul was; politie-agenten zijn ook zo'n groep die je niet in de steek moet laten.

Bovendien zijn de echte profiteurs niet genoemd: de melkveehouders die naar verluid 1,3 miljoen euri per ondernemer krijgen! Een goedmakertje ongetwijfeld voor het feit dat regering en LTO samen met de zuivelbazen steeds de suggestie lieten bestaan dat je maar raak kon produceren. Men had de Europese regeltjes niet goed gelezen. De belastingbetaler had mogen hopen dat de hiervoor benodigde 133 miljoen in de zorg was besteed geworden in plaats van voor het wegmasseren van de gevolgen van wanbeleid.


je hebt gelijk ,maar de boeren partij van Nederland het CDA heeft jaren lang in het centrum van de macht gezeten.
Buma is nu weer de hoofdrolspeler in het volgende kabinet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 4:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4377
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Gaat over bestedingen van het demissionair VVD-PvdA kabinet. Het probleem is dus breder dan die ene partij die nog in de regering moet komen. De waarde van misschien wel 2 jaar van al hun productie die er nu door een demissionair kabinet zo maar als subsidie wordt toegekend!

Volgens mij heeft de regering (EZ) iets goed te maken. Mogen we per parlementaire enquete dan eens weten wat er zo fout is gegaan en waarom: het hele land staat nu vol met onnodige nieuwe stallen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 5:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2621
Berichten: Intopic
Dat zal me een drukte geven zo'n parlementaire enquête, waardoor we weten wat er fout is gegaan. Dat zullen ze nooit toegeven zou mijn zus zeggen, die er in het onderwijs bijna onderdoor ging.

Zorg dat de pabo iets voorstelt en selecteer streng
https://www.volkskrant.nl/opinie/zorg-d ... ~a4514541/

Het echte probleem: een dreigend tekort aan leerkrachten. Voorspeld wordt dat er zo'n 4.000 voltijdvacatures zijn in 2020 en 10 duizend in 2025. Dat betekent overvolle klassen, leerlingen naar huis sturen, onervaren of onbevoegde leraren voor de klas. De kwaliteit van het onderwijs schiet dan omlaag. Geen opwekkend vooruitzicht voor onze kinderen.

De oorzaak: weinig mensen willen nog voor de klas staan. Wie het zich kan permitteren gaat doodmoe met vervroegd pensioen. De instroom van eerstejaars op de pabo loopt terug. Ja, vind je het gek? Jongeren horen niet anders dan dat het een hoofdpijnsector is. Het imago van het onderwijs, vooral het basisonderwijs, is beroerd. De plaats op de statusladder van beroepen daalt gestaag. Het salaris blijft zo'n 20 procent achter bij het marktconforme salaris van hbo'ers.

Extra geld voor onderwijs kwam niet terecht bij de leraren, maar ging naar gebouwen of leermiddelen. Want in Nederland gaat de minister helemaal niet zelf over de lerarensalarissen. Het is aan de schoolbesturen om te beoordelen hoe zij het overheidsgeld besteden; vaak zijn er nijpender zaken dan een salarisverhoging. En toen de crisis uitbrak, kon de leraar het jarenlang helemaal vergeten.

Intussen namen de eisen toe. Leerkrachten moesten steeds meer uren besteden aan plannen schrijven, de administratie van de leerresultaten en het aanvragen van extra ondersteuning. Er bleef minder tijd over voor de leerlingen zelf. Voortaan moesten ze ook aan zwakbegaafde en gedragsgestoorde kinderen 'passend' onderwijs geven. Er kwam steeds meer kritiek op de matige kennis en taal- en rekenvaardigheden van de pabo-afgestudeerden. Kinderen werden mondiger en de druk van ouders die voor hun lieveling een heel speciale behandeling eisen nam toe. Een op de vier leraren in het basisonderwijs heeft burn-outverschijnselen.



In politieke kringen zien ze de problemen niet, altijd te laat en domme plannen......dat zie je ook bij de boeren, de koeien en de kipppen.

Er moet iets gebeuren. Het recente plan van GroenLinks om de - verhoogde - toegangseisen voor de pabo weer te verlagen, was een dom plan. De instroom gaat misschien even omhoog, maar de kwaliteit en de status van het onderwijs zullen snel dalen. Redeneer liever andersom: zorg dat de pabo iets voorstelt en selecteer streng, dan willen slimme, capabele mensen er graag naartoe. Het niveau van het basisonderwijs zal toenemen; ouders hebben minder te zeuren. Daar kikkert de stemming flink van op.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 6:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42298
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Dat zal me een drukte geven zo'n parlementaire enquête, waardoor we weten wat er fout is gegaan. Dat zullen ze nooit toegeven zou mijn zus zeggen, die er in het onderwijs bijna onderdoor ging.

Zorg dat de pabo iets voorstelt en selecteer streng
https://www.volkskrant.nl/opinie/zorg-d ... ~a4514541/

Het echte probleem: een dreigend tekort aan leerkrachten. Voorspeld wordt dat er zo'n 4.000 voltijdvacatures zijn in 2020 en 10 duizend in 2025. Dat betekent overvolle klassen, leerlingen naar huis sturen, onervaren of onbevoegde leraren voor de klas. De kwaliteit van het onderwijs schiet dan omlaag. Geen opwekkend vooruitzicht voor onze kinderen.

De oorzaak: weinig mensen willen nog voor de klas staan. Wie het zich kan permitteren gaat doodmoe met vervroegd pensioen. De instroom van eerstejaars op de pabo loopt terug. Ja, vind je het gek? Jongeren horen niet anders dan dat het een hoofdpijnsector is. Het imago van het onderwijs, vooral het basisonderwijs, is beroerd. De plaats op de statusladder van beroepen daalt gestaag. Het salaris blijft zo'n 20 procent achter bij het marktconforme salaris van hbo'ers.

Extra geld voor onderwijs kwam niet terecht bij de leraren, maar ging naar gebouwen of leermiddelen. Want in Nederland gaat de minister helemaal niet zelf over de lerarensalarissen. Het is aan de schoolbesturen om te beoordelen hoe zij het overheidsgeld besteden; vaak zijn er nijpender zaken dan een salarisverhoging. En toen de crisis uitbrak, kon de leraar het jarenlang helemaal vergeten.

Intussen namen de eisen toe. Leerkrachten moesten steeds meer uren besteden aan plannen schrijven, de administratie van de leerresultaten en het aanvragen van extra ondersteuning. Er bleef minder tijd over voor de leerlingen zelf. Voortaan moesten ze ook aan zwakbegaafde en gedragsgestoorde kinderen 'passend' onderwijs geven. Er kwam steeds meer kritiek op de matige kennis en taal- en rekenvaardigheden van de pabo-afgestudeerden. Kinderen werden mondiger en de druk van ouders die voor hun lieveling een heel speciale behandeling eisen nam toe. Een op de vier leraren in het basisonderwijs heeft burn-outverschijnselen.



In politieke kringen zien ze de problemen niet, altijd te laat en domme plannen......dat zie je ook bij de boeren, de koeien en de kipppen.

Er moet iets gebeuren. Het recente plan van GroenLinks om de - verhoogde - toegangseisen voor de pabo weer te verlagen, was een dom plan. De instroom gaat misschien even omhoog, maar de kwaliteit en de status van het onderwijs zullen snel dalen. Redeneer liever andersom: zorg dat de pabo iets voorstelt en selecteer streng, dan willen slimme, capabele mensen er graag naartoe. Het niveau van het basisonderwijs zal toenemen; ouders hebben minder te zeuren. Daar kikkert de stemming flink van op.




Of het nu gaat om het onderwijs, de NVWA, de politie, het leger, de belastingdienst, de zorg, de huurwoningmarkt, de koopwoningmarkt, de brandweer, het ambulancevervoer, de ggz, de zorg aan gehandicapten, de zorg aan ouderen, zorgmijders omdat ze het eigen risico en/of eigen bijdragen niet meer kunnen betalen, de pgb, het openbaar vervoer, stijgende armoede, groeiende voedselbanken, de Wajong en werk voor gehandicapten... Nederland is in een paar jaar tijd volledig afgebroken en zit in een diepe crisis. Tenminste, zo'n 80 tot 90 procent van Nederland. De rest boert uitermate goed. Maar daar rolt dan wel het geld naar toe dat de opleving van de economie met zich meebrengt. De koopkrachtcijfers voor 2018 zijn inmiddels uitgelekt en zijn het bewijs.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 7:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4377
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Niemand is onberoerd gelaten door de crisis. Altijd is er iets van zorg, sociale zekerheid, gemeenschappelijke voorzieningen, dat is aangetast door de bezuinigingen. Rutte zal het niet zeggen maar in zijn tweede periode is de economie en ons besteedbaar inkomen hooguit achteruit geboerd: dat de afgelopen jaren steeds groei kenden, dat ging over enkele procenten maar in 2013 maakte de economie een harde klap, gevolgd door draconische bezuinigingen.

Geen wonder dat, nu bezuinigingen niet langer aan de orde zijn, de economie weer terugveert. Maar als je onderaan de ladder staat heb je vaak het laatst nog met de klappen te maken en in die fase leven we nu. Het laatst hopen ouderen en lager opgeleiden nog een graantje te mogen meepikken maar binnen een paar jaar zal een volgende crisis de hoop wegvagen. Als de economie niet meer groeit en de principes van het kapitalisme overboord zijn gegooid, moet de elite goed begrijpen dat we ook gaan vragen om herverdeling van de koek die niet meer kan groeien; we laten ons niet afschepen met berichtjes van het CBS.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 8:18 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4895
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Niemand is onberoerd gelaten door de crisis. Altijd is er iets van zorg, sociale zekerheid, gemeenschappelijke voorzieningen, dat is aangetast door de bezuinigingen. Rutte zal het niet zeggen maar in zijn tweede periode is de economie en ons besteedbaar inkomen hooguit achteruit geboerd: dat de afgelopen jaren steeds groei kenden, dat ging over enkele procenten maar in 2013 maakte de economie een harde klap, gevolgd door draconische bezuinigingen.

Geen wonder dat, nu bezuinigingen niet langer aan de orde zijn, de economie weer terugveert. Maar als je onderaan de ladder staat heb je vaak het laatst nog met de klappen te maken en in die fase leven we nu. Het laatst hopen ouderen en lager opgeleiden nog een graantje te mogen meepikken maar binnen een paar jaar zal een volgende crisis de hoop wegvagen. Als de economie niet meer groeit en de principes van het kapitalisme overboord zijn gegooid, moet de elite goed begrijpen dat we ook gaan vragen om herverdeling van de koek die niet meer kan groeien; we laten ons niet afschepen met berichtjes van het CBS.


De PvdA is waarvoor gestraft bij de verkiezingen.
De vraag is wat willen de burgers.

Je kan veel zeggen over Hans Spekman, maar zijn geest leeft. In 2012 zei de voorzitter van de PvdA, net na het aantreden van het kabinet Rutte-Asscher: „nivelleren is een feest”. Dit tot grote ergernis van kersverse regeringspartner VVD. Vijf jaar later is het feest van Spekman nog altijd bezig.

Dat bleek deze week nog maar eens uit een CBS-studie naar de inkomensongelijkheid in Nederland tussen 2001 en 2015. Of de economie nou bloeit of in crisis verkeert, of de bevolking nou vergrijst of niet, Nederland blijft wat inkomens betreft een gelijk land.

Waarom? Omdat de overheid steeds meer inkomen herverdeelt. De ongelijkheid in het primaire inkomen, het inkomen voordat de overheid zijn belastingen en premies heft, nam namelijk opvallend genoeg in die veertien jaar wél toe. Onze overheid corrigeert die toenemende inkomensongelijkheid door meer belastingen en premies te heffen en door vervolgens meer (AOW-)uitkeringen uit te delen.

De PvdA is in eindeloze relatietherapiesessies met kiezers, columnisten en leden verweten zijn ziel te hebben verkocht aan de neoliberale ideeën van de VVD. Spekman stopt binnenkort als partijvoorzitter. Maar zijn grapje uit 2012 is gewoon keihard werkelijkheid geworden.



https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/16/pe ... 2-a1573689


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 8:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42298
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Niemand is onberoerd gelaten door de crisis. Altijd is er iets van zorg, sociale zekerheid, gemeenschappelijke voorzieningen, dat is aangetast door de bezuinigingen. Rutte zal het niet zeggen maar in zijn tweede periode is de economie en ons besteedbaar inkomen hooguit achteruit geboerd: dat de afgelopen jaren steeds groei kenden, dat ging over enkele procenten maar in 2013 maakte de economie een harde klap, gevolgd door draconische bezuinigingen.

Geen wonder dat, nu bezuinigingen niet langer aan de orde zijn, de economie weer terugveert. Maar als je onderaan de ladder staat heb je vaak het laatst nog met de klappen te maken en in die fase leven we nu. Het laatst hopen ouderen en lager opgeleiden nog een graantje te mogen meepikken maar binnen een paar jaar zal een volgende crisis de hoop wegvagen. Als de economie niet meer groeit en de principes van het kapitalisme overboord zijn gegooid, moet de elite goed begrijpen dat we ook gaan vragen om herverdeling van de koek die niet meer kan groeien; we laten ons niet afschepen met berichtjes van het CBS.


De PvdA is waarvoor gestraft bij de verkiezingen.
De vraag is wat willen de burgers.

Je kan veel zeggen over Hans Spekman, maar zijn geest leeft. In 2012 zei de voorzitter van de PvdA, net na het aantreden van het kabinet Rutte-Asscher: „nivelleren is een feest”. Dit tot grote ergernis van kersverse regeringspartner VVD. Vijf jaar later is het feest van Spekman nog altijd bezig.

Dat bleek deze week nog maar eens uit een CBS-studie naar de inkomensongelijkheid in Nederland tussen 2001 en 2015. Of de economie nou bloeit of in crisis verkeert, of de bevolking nou vergrijst of niet, Nederland blijft wat inkomens betreft een gelijk land.

Waarom? Omdat de overheid steeds meer inkomen herverdeelt. De ongelijkheid in het primaire inkomen, het inkomen voordat de overheid zijn belastingen en premies heft, nam namelijk opvallend genoeg in die veertien jaar wél toe. Onze overheid corrigeert die toenemende inkomensongelijkheid door meer belastingen en premies te heffen en door vervolgens meer (AOW-)uitkeringen uit te delen.

De PvdA is in eindeloze relatietherapiesessies met kiezers, columnisten en leden verweten zijn ziel te hebben verkocht aan de neoliberale ideeën van de VVD. Spekman stopt binnenkort als partijvoorzitter. Maar zijn grapje uit 2012 is gewoon keihard werkelijkheid geworden.



https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/16/pe ... 2-a1573689


Het verhaal klopt niet. De overheid corrigeert hogere inkomens niet door meer premies te heffen. Premieheffing is gaat maar tot aan een vastgesteld bedrag. Alles daarboven is vrij van premieheffing.

Zo wordt AOW premie slechts geheven over de inkomen binnen de eerste en tweede schaal.
Er wordt dus geen inkomen afgetopt om meer AOW of andere uitkeringen van te betalen, waarvoor op enigerlei wijze premie wordt geheven, al dan niet in een omslagstelsel.

Het is jammer dat dergelijke verhalen door de NRC de wereld in worden geholpen. Het leidt tot veel haat en nijd onderling.



AOW

Het premiepercentage voor de AOW wordt op hetzelfde niveau vastgesteld als in 2016 (17,90). De AOW-premie is op dit niveau gemaximeerd. De AOW-premie wordt gecombineerd geheven met de loon- en inkomstenbelasting in de eerste en tweede schijf.




https://www.salarisnet.nl/2016/09/premi ... stgesteld/

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 10:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15678
Berichten: Intopic
Boeren werken keihard van vroeg tot laat. Ze zorgen voor het eten op onze tafel. Eerlijk hard werk loont. Het is goed nieuws dat veel boeren miljonair zijn, ze verdienen het meer dan een tv-presentator met een grote bek.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 3:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4377
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hopelijk via een markt die effectief werkt, Osker, en niet via subsidies.

Volgens mij heeft EZ wel fouten gemaakt maar dan moeten ze het geen subsidies noemen maar herstel-betalingen door een ministerie wat misleid is geworden, wat enorme stupiditeiten heeft goed te maken.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 6:57 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11110
Berichten: Intopic
osker schreef:
Boeren werken keihard van vroeg tot laat. Ze zorgen voor het eten op onze tafel. Eerlijk hard werk loont. Het is goed nieuws dat veel boeren miljonair zijn, ze verdienen het meer dan een tv-presentator met een grote bek.
Eerlijk hard werken loont? :luidlachen: Vraag dat eens aan mensen die bij de politie of in de zorg werken. Hun managers verdienen een veelvoud aan wat zij verdienen. Er is geen causaal verband tussen productiviteit en besteedbaar inkomen, er is ook geen causaal verband tussen risico lopen en besteedbaar inkomen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 6:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11110
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Hopelijk via een markt die effectief werkt, Osker, en niet via subsidies.

Volgens mij heeft EZ wel fouten gemaakt maar dan moeten ze het geen subsidies noemen maar herstel-betalingen door een ministerie wat misleid is geworden, wat enorme stupiditeiten heeft goed te maken.
Markten bestaan niet op zichzelf, het zijn gewoon mensen van vlees en bloed.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 7:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4377
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Biertje schreef:
osker schreef:
Boeren werken keihard van vroeg tot laat. Ze zorgen voor het eten op onze tafel. Eerlijk hard werk loont. Het is goed nieuws dat veel boeren miljonair zijn, ze verdienen het meer dan een tv-presentator met een grote bek.
Eerlijk hard werken loont? :luidlachen: Vraag dat eens aan mensen die bij de politie of in de zorg werken. Hun managers verdienen een veelvoud aan wat zij verdienen. Er is geen causaal verband tussen productiviteit en besteedbaar inkomen, er is ook geen causaal verband tussen risico lopen en besteedbaar inkomen.
Nee causaal verband is er in dat opzicht niet, maar er kan wel sprake zijn van een samenloop van omstandigheden en als die in onze ogen gerechtvaardigd is dan vinden we dat aangenaam. Gemiddeld en meerjarig betwijfel ik overigens dat boeren veel verdienen. Het zijn ondernemers en daar vallen de mensen op, die zich ook graag presenteren, die succesvol zijn.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 7:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4377
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Hopelijk via een markt die effectief werkt, Osker, en niet via subsidies.

Volgens mij heeft EZ wel fouten gemaakt maar dan moeten ze het geen subsidies noemen maar herstel-betalingen door een ministerie wat misleid is geworden, wat enorme stupiditeiten heeft goed te maken.
Markten bestaan niet op zichzelf, het zijn gewoon mensen van vlees en bloed.

Soms (en met de overheid als marktmeester) is het maar het beste om mensen van vlees en bloed in onderhandeling op een markt een prijs te laten bepalen. Of een markt werkt, kunnen burgers van vlees en bloed zelfs beoordelen. Maar dan moeten ze bereid zijn om van vooringenomenheid afstand te nemen, van standpunten als zouden ondernemen en markt altijd fout, of juist altijd goed zijn.

Waarom kunnen we niet voor verschillende situaties kijken. Via een prijsmechanisme zouden vraag en aanbod op elkaar kunnen worden afgestemd, maar niet altijd zijn de goede voorwaarden aanwezig en dan... "werkt de markt niet". Al naar gelang de situatie moet men de regels aanpassen, soms loslaten, soms aantrekken, soms nationaliseren.

Het belangrijkste is natuurlijk dat men vaak moet concluderen dat men het beste voorlopig NIETS doet en niet steeds de bakens verzet want dat geeft altijd ellende.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 7:20 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11110
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Biertje schreef:
osker schreef:
Boeren werken keihard van vroeg tot laat. Ze zorgen voor het eten op onze tafel. Eerlijk hard werk loont. Het is goed nieuws dat veel boeren miljonair zijn, ze verdienen het meer dan een tv-presentator met een grote bek.
Eerlijk hard werken loont? :luidlachen: Vraag dat eens aan mensen die bij de politie of in de zorg werken. Hun managers verdienen een veelvoud aan wat zij verdienen. Er is geen causaal verband tussen productiviteit en besteedbaar inkomen, er is ook geen causaal verband tussen risico lopen en besteedbaar inkomen.
Nee causaal verband is er in dat opzicht niet, maar er kan wel sprake zijn van een samenloop van omstandigheden en als die in onze ogen gerechtvaardigd is dan vinden we dat aangenaam. Gemiddeld en meerjarig betwijfel ik overigens dat boeren veel verdienen. Het zijn ondernemers en daar vallen de mensen op, die zich ook graag presenteren, die succesvol zijn.
Boeren zijn ondernemers die opgezadeld zitten met onvoorspelbare risico's. Het kan ze geweldig meezitten maar ook tegenzitten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 9:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2621
Berichten: Intopic
osker schreef:
Boeren werken keihard van vroeg tot laat. Ze zorgen voor het eten op onze tafel. Eerlijk hard werk loont. Het is goed nieuws dat veel boeren miljonair zijn, ze verdienen het meer dan een tv-presentator met een grote bek.
Dood kapitaal op papier die miljoenen van de boeren. Gelukkig hebben de boeren in mijn buurt nog humor, die noemen een landbouwbeurs in het vervolg een Miljonair Fair.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 10:06 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
Lies schreef:
osker schreef:
Boeren werken keihard van vroeg tot laat. Ze zorgen voor het eten op onze tafel. Eerlijk hard werk loont. Het is goed nieuws dat veel boeren miljonair zijn, ze verdienen het meer dan een tv-presentator met een grote bek.
Dood kapitaal op papier die miljoenen van de boeren. Gelukkig hebben de boeren in mijn buurt nog humor, die noemen een landbouwbeurs in het vervolg een Miljonair Fair.

Nou ja dood, het zit vooral in de grond en de oppervlakte ervan, als een gemeente zijn zinnen zet op die grond om op te gaan bouwen zijn velen blijkbaar financieel onafhankelijk. Maar gelukkig hebben ze nog humor deze mensen die het toch wel erg zwaar hebben...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: ma sep 18, 2017 11:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2621
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
osker schreef:
Boeren werken keihard van vroeg tot laat. Ze zorgen voor het eten op onze tafel. Eerlijk hard werk loont. Het is goed nieuws dat veel boeren miljonair zijn, ze verdienen het meer dan een tv-presentator met een grote bek.
Dood kapitaal op papier die miljoenen van de boeren. Gelukkig hebben de boeren in mijn buurt nog humor, die noemen een landbouwbeurs in het vervolg een Miljonair Fair.

Nou ja dood, het zit vooral in de grond en de oppervlakte ervan, als een gemeente zijn zinnen zet op die grond om op te gaan bouwen zijn velen blijkbaar financieel onafhankelijk. Maar gelukkig hebben ze nog humor deze mensen die het toch wel erg zwaar hebben...
Als ze oppassend zijn, die boeren wel. Maar als inwoner kan het ook een blok aan je been worden als een gemeente denkt goed te doen:

Tien jaar Blauwestad: hoe gaat het nu?
https://eenvandaag.avrotros.nl/binnenla ... at-het-nu/

Hoe loopt het met de Natura 2000-regels?

Steun Van Dam voor minder rigide Natura 2000 regime
https://tijdvoordeboer.sgp.nl/actueel/s ... egime/6862

En zo gaat dat in Brabant:

https://www.bd.nl/s-hertogenbosch/druk- ... ~a65daf1f/

Je kunt zeggen dat je met deze plannen ondernemers dwarsboomt. Niet echt des VVD's.

,,Dit is een bepaalde groep ondernemers van een bepaalde economische sector. Wij hebben een keuze te maken vanuit het algemeen belang, namens 2,5 miljoen Brabanders. Daarbij zitten ook andere ondernemers. Die krijgen extra ruimte. Door de stikstofuitstoot van boerderijen zit de economische ontwikkeling in de buurt van een aantal Natura 2000-gebieden echt op slot. Door deze maatregelen is er ook in die gebieden weer wat mogelijk voor andere bedrijven. Ik sprak een ondernemer in de recreatiesector. Die kan nu niet uitbreiden. Straks kan dat wel. Die ondernemer is mij evenveel waard als de boer."



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: di sep 19, 2017 10:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2621
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Niemand is onberoerd gelaten door de crisis. Altijd is er iets van zorg, sociale zekerheid, gemeenschappelijke voorzieningen, dat is aangetast door de bezuinigingen. Rutte zal het niet zeggen maar in zijn tweede periode is de economie en ons besteedbaar inkomen hooguit achteruit geboerd: dat de afgelopen jaren steeds groei kenden, dat ging over enkele procenten maar in 2013 maakte de economie een harde klap, gevolgd door draconische bezuinigingen.

Geen wonder dat, nu bezuinigingen niet langer aan de orde zijn, de economie weer terugveert. Maar als je onderaan de ladder staat heb je vaak het laatst nog met de klappen te maken en in die fase leven we nu. Het laatst hopen ouderen en lager opgeleiden nog een graantje te mogen meepikken maar binnen een paar jaar zal een volgende crisis de hoop wegvagen. Als de economie niet meer groeit en de principes van het kapitalisme overboord zijn gegooid, moet de elite goed begrijpen dat we ook gaan vragen om herverdeling van de koek die niet meer kan groeien; we laten ons niet afschepen met berichtjes van het CBS.
Tegenlicht: 'We denken dat de crisis over is, maar we zitten er nog midden in'.

Laatste kans voor de euro
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... euro.html#


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: di sep 19, 2017 10:50 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4895
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Rightnow schreef:
Niemand is onberoerd gelaten door de crisis. Altijd is er iets van zorg, sociale zekerheid, gemeenschappelijke voorzieningen, dat is aangetast door de bezuinigingen. Rutte zal het niet zeggen maar in zijn tweede periode is de economie en ons besteedbaar inkomen hooguit achteruit geboerd: dat de afgelopen jaren steeds groei kenden, dat ging over enkele procenten maar in 2013 maakte de economie een harde klap, gevolgd door draconische bezuinigingen.

Geen wonder dat, nu bezuinigingen niet langer aan de orde zijn, de economie weer terugveert. Maar als je onderaan de ladder staat heb je vaak het laatst nog met de klappen te maken en in die fase leven we nu. Het laatst hopen ouderen en lager opgeleiden nog een graantje te mogen meepikken maar binnen een paar jaar zal een volgende crisis de hoop wegvagen. Als de economie niet meer groeit en de principes van het kapitalisme overboord zijn gegooid, moet de elite goed begrijpen dat we ook gaan vragen om herverdeling van de koek die niet meer kan groeien; we laten ons niet afschepen met berichtjes van het CBS.
Tegenlicht: 'We denken dat de crisis over is, maar we zitten er nog midden in'.

Laatste kans voor de euro
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... euro.html#


Plan B voor de neuro ligt klaar.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 71 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Exabot [Bot], Frankly, Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot], portman en 48 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling