Het is nu za dec 16, 2017 4:57 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 19 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za sep 16, 2017 10:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15678
Berichten: Intopic
Op de gouden koets, momenteel in de shop voor restauratie, staan taferelen geschilderd van half ontblootte zwarte mensen die spullen aanleveren bij een blanke vrouw. Het zou volgens de linkse gütmenschen aan ons slavernijverleden herinneren.

Een prachtige historische koets met mooie geschilderde panelen, laten ze in godsnaam met de kleffe vingertjes van ons culturele erfgoed afblijven. Ooit waren er zwarte mensen die werkten voor blanke mensen. Het is wat het is.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 12:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3366
Berichten: Intopic
Toen de gouden koets werd vervaardigd in 1898 - een geschenk van de Amsterdamse bevolking ter gelegenheid van de kroning van Koningin Wilhelmina - was de slavernij al 35 jaar afgeschaft. Het betreffende paneel heet “Hulde der koloniën”. De inwoners van die koloniën leggen hun schatten aan de voeten van de Nederlandse maagd en zij krijgen er ook iets voor terug namelijk kennis in de vorm van een boek. Met slavernij heeft het helemaal niets te maken. Wel met de kolonieën en dat was heel gewoon in die tijd.

“Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. And the process is continuing day by day and minute by minute. History has stopped. Nothing exists except an endless present in which the Party is always right.”
George Orwell (1984)
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 2:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4736
Berichten: Intopic
Claartje schreef:
en zij krijgen er ook iets voor terug namelijk kennis in de vorm van een boek

Vergis je niet in de koloniale agenda van 1898, Claartje.. verheffing van het volk is niet een begrip, wat in 1898 al breed werd gedragen.. zeker niet ten aanzien van inlanders. Er staat één boek op die afbeelding.. en dat is de bijbel.

Mijn mening over die panelen: laat maar zo. Het is (echt) Nederlandse geschiedenis, dus als het gerestaureerd kan worden, laat die Gouden Koets dan maar in originele, of authentieke staat. Misschien moeten we onder ogen zien, dat onze geschiedenis (nu eenmaal) te maken heeft met racisme.. dat bewustzijn kan ook betekenen, dat we het kunnen loslaten..

_________________
'Het is hier dat we bedenken dat zelfs wanneer de haat het felste brandt en de strijd van het tribalisme een hoogtepunt heeft bereikt, we de drang moeten weerstaan om naar binnen toe te keren. We moeten weerstand bieden aan de drang om diegenen die anders zijn te demoniseren.' Obama, Pearl Harbor dec'2016)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 6:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42310
Berichten: Intopic
Het is van de gekke om te proberen ons racismeverleden uit te wissen. Uitwissen betekent wegmaken, wegstoppen, niet meer aan denken, eventueel na een algemeen excuus aan nazaten van slachtoffers. In plaats daarvan zouden we er juist van moeten leren, mee geconfronteerd blijven worden, 'opdat wij niet vergeten'. Laat het op de koets staan en zorg dat het in de juiste context wordt geplaatst: wel degelijk een herinnering aan overheersing en uitbuiting van andere mensen. Voor mijn part wordt dat bij iedere rit van de koets opnieuw gememoreerd. De mens is tenslotte 'zwak', vergeet snel en valt in herhaling. En juist dat laatste moeten we voorkomen. Ook als het om uitbuiting gaat, terwijl we daar al driftig mee bezig zijn om in herhaling te vallen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 4:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 29, 2012 1:23 am
Berichten: 11189
Berichten: Intopic
Woonplaats: Het Wilde Westen
Verleden, opvattingen en mensen uitwissen is al heel lang een geliefde bezigheid van foute regimes. De comministen wisten er wel raad mee en ook nu gebeurt het nog regelmatig. De Turken ontkennen de Armeense genocide en diverse groeperingen van extreem-rechts tot moslims proberen op zijn minst de holocaust te bagatelliseren. Laten we er voor waken datzelfde pad te betreden en manmoedig ons verleden te durven zien zoals het was en beseffen dat de tijdgeest nu eenmaal anders was.

_________________
Wantrouw mensen die alles zeker weten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: zo sep 17, 2017 5:44 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18619
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Die koets stamt uit 1898 en heeft prachtig geschilderde panelen. Daar moeten we met onze poten van af blijven. Zo was het in die tijd en dat kan niet meer worden teruggedraaid.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 11:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2621
Berichten: Intopic
Te veel vrije tijd kan ook schade veroorzaken tussen de oren:

Actiegroep valt TivoliVredenburg aan om 'racistisch festival'
https://www.ad.nl/utrecht/actiegroep-va ... ~a344b90c/

De actiegroep De Grauwe Eeuw is een actie gestart tegen poppodium TivoliVredenburg. Volgens de actiegroep vierde het poppodium met het organiseren van een kinderfestival met als thema cowboys en indianen een racistisch feest. De Grauwe Eeuw maakt zelfs een vergelijking met de Jodenvernietiging.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 11:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5494
Berichten: Intopic
Gewoon laten zoals het is, ook de Coentunnel enz., het is zot dat bepaalde groepen
alles willen veranderen, zuiver omdat ze overal tegen willen ageren, beroepsklagers
noem ik ze.

Lies, bedankt voor de link, daarin staat ook al zoiets idioots.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 12:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42310
Berichten: Intopic
Er is niets mis met het handhaven van de uiterlijkheden en daar vervolgens een voor iedereen begrijpelijke negatieve associatie aan mee te geven. Als je het wegstopt vergeet iedereen. Als je het zichtbaar houdt en iedereen weet wat het betekent, kan het voorkomen dat we in herhaling vallen. Wegstoppen is je kop in het zand stoppen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 12:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 29, 2012 1:23 am
Berichten: 11189
Berichten: Intopic
Woonplaats: Het Wilde Westen
Dat actiegroepen ergens tegen ageren is hun goed recht, daar is de vrijheid van meningsuiting voor. Wat me stoort is dat de beschuldigden, o.a. in het geval wat Lies aanhaalt, direct bakzeil halen door te zeggen dat het thema misschien ongelukkig gekozen is. Kan iemand die iets organiseert niet gewoon zeggen dat de actiegroep niet zo moet zeiken? Je mag best voor jezelf opkomen als je je van geen kwaad bewust bent. Als iedere actiegroep altijd maar gelijk krijgt gaan ze straks denken dat ze altijd gelijk hébben.

_________________
Wantrouw mensen die alles zeker weten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 6:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2621
Berichten: Intopic
Kan iemand die iets organiseert niet gewoon zeggen dat de actiegroep niet zo moet zeiken?

Goeie vraag Janno. Zo werkt de route van dit soort actiegroepen, eerst het een, dan op naar volgende, zoals bij het onderstaande:


Wol is het nieuwe bont
http://www.sevendays.nl/nieuws/wol-het-nieuwe-bont

Wol is minder diervriendelijk dan je zou denken. Schapen hebben namelijk pijn bij het scheren. Dat zegt tenminste Ingrid Newkirk, oprichter van dierenrechtenorganisatie Peta, in de Britse krant The Guardian. 



Dit komt van een zusje van onze Partij voor de Dieren, het is een wonder dat er nog geen Kamervragen zijn gesteld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 7:52 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11118
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Kan iemand die iets organiseert niet gewoon zeggen dat de actiegroep niet zo moet zeiken?

Goeie vraag Janno. Zo werkt de route van dit soort actiegroepen, eerst het een, dan op naar volgende, zoals bij het onderstaande:


Wol is het nieuwe bont
http://www.sevendays.nl/nieuws/wol-het-nieuwe-bont

Wol is minder diervriendelijk dan je zou denken. Schapen hebben namelijk pijn bij het scheren. Dat zegt tenminste Ingrid Newkirk, oprichter van dierenrechtenorganisatie Peta, in de Britse krant The Guardian. 



Dit komt van een zusje van onze Partij voor de Dieren, het is een wonder dat er nog geen Kamervragen zijn gesteld.
Dat heeft met de manier van scheren te maken. Je ziet vaak dat schapen wondjes hebben, ik kreeg wel eens wondjes bij het elektrisch scheren, met name van de Philishave.Weggeflikkerd,


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 10:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15678
Berichten: Intopic
We vertrutten en hebben te veel vrije tijd.
Gevolg is dat actiegroepen ontstaan die onzinnige dingen najagen.
Minder subsidies voor al dit soort zweefkezerij zou helpen.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: do sep 28, 2017 10:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7789
Berichten: Intopic
Janno schreef:
Dat actiegroepen ergens tegen ageren is hun goed recht, daar is de vrijheid van meningsuiting voor. Wat me stoort is dat de beschuldigden, o.a. in het geval wat Lies aanhaalt, direct bakzeil halen door te zeggen dat het thema misschien ongelukkig gekozen is. Kan iemand die iets organiseert niet gewoon zeggen dat de actiegroep niet zo moet zeiken? Je mag best voor jezelf opkomen als je je van geen kwaad bewust bent. Als iedere actiegroep altijd maar gelijk krijgt gaan ze straks denken dat ze altijd gelijk hébben.



:aplaus: :aplaus:

Hoogste tijd om weer een beetje "gewoon" te gaan doen allemaal.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: vr sep 29, 2017 2:37 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11118
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Janno schreef:
Dat actiegroepen ergens tegen ageren is hun goed recht, daar is de vrijheid van meningsuiting voor. Wat me stoort is dat de beschuldigden, o.a. in het geval wat Lies aanhaalt, direct bakzeil halen door te zeggen dat het thema misschien ongelukkig gekozen is. Kan iemand die iets organiseert niet gewoon zeggen dat de actiegroep niet zo moet zeiken? Je mag best voor jezelf opkomen als je je van geen kwaad bewust bent. Als iedere actiegroep altijd maar gelijk krijgt gaan ze straks denken dat ze altijd gelijk hébben.



:aplaus: :aplaus:

Hoogste tijd om weer een beetje "gewoon" te gaan doen allemaal.
Dat vind ik nou ook.

https://www.youtube.com/watch?v=VdYiKF8bs5E


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: vr sep 29, 2017 9:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1854
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Janno schreef:
Dat actiegroepen ergens tegen ageren is hun goed recht, daar is de vrijheid van meningsuiting voor. Wat me stoort is dat de beschuldigden, o.a. in het geval wat Lies aanhaalt, direct bakzeil halen door te zeggen dat het thema misschien ongelukkig gekozen is. Kan iemand die iets organiseert niet gewoon zeggen dat de actiegroep niet zo moet zeiken? Je mag best voor jezelf opkomen als je je van geen kwaad bewust bent. Als iedere actiegroep altijd maar gelijk krijgt gaan ze straks denken dat ze altijd gelijk hébben.

Psies dat zeggen ze bij mijn pro-slavernij actiegroep ook

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: vr sep 29, 2017 1:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15678
Berichten: Intopic
We verliezen vaak de pyramide uit het oog.
Er is jouw kant van het verhaal, er is mijn kant van het verhaal en de derde zijde is vaak de waarheid.

Ik kan me de discussie over Gen Lee en zijn standbeeld nog herinneren.
Tegenstanders van Lee zeiden dat hij helemaal geen oorlogsheld was maar een voorstander van slavernij en slavenhouder.

Ik, als voorstander van Lee gaf voorbeelden van geniale oorlogshandelingen, zijn rol na de burgeroorlog en het feit dat hij vrijwillig zijn slaven vrijheid gaf.

De waarheid is dat Lee aan de "verkeerde" kant vocht, de kant die slavernij in stand wilde houden. Dat hij als slavenhouder de mening had dat slavernij weliswaar verkeerd was maar dat slaven, mits goed behandeld in het moderne Amerika een beter leven hadden dan in het arme Afrika. Lee heeft na de oorlog een grote rol gespeeld bij de hereniging van het land. Hij heeft zijn slaven in vrijheid gesteld, maar pas via zijn testament na zijn dood. In het tijdsbeeld gezien was Lee een groot leider maar nu drie honderd jaar terugkijkend is er wel wat op hem aan te merken.

De pyramide dames en heren.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: vr sep 29, 2017 2:29 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11118
Berichten: Intopic
osker schreef:
We verliezen vaak de pyramide uit het oog.
Er is jouw kant van het verhaal, er is mijn kant van het verhaal en de derde zijde is vaak de waarheid.

Ik kan me de discussie over Gen Lee en zijn standbeeld nog herinneren.
Tegenstanders van Lee zeiden dat hij helemaal geen oorlogsheld was maar een voorstander van slavernij en slavenhouder.

Ik, als voorstander van Lee gaf voorbeelden van geniale oorlogshandelingen, zijn rol na de burgeroorlog en het feit dat hij vrijwillig zijn slaven vrijheid gaf.

De waarheid is dat Lee aan de "verkeerde" kant vocht, de kant die slavernij in stand wilde houden. Dat hij als slavenhouder de mening had dat slavernij weliswaar verkeerd was maar dat slaven, mits goed behandeld in het moderne Amerika een beter leven hadden dan in het arme Afrika. Lee heeft na de oorlog een grote rol gespeeld bij de hereniging van het land. Hij heeft zijn slaven in vrijheid gesteld, maar pas via zijn testament na zijn dood. In het tijdsbeeld gezien was Lee een groot leider maar nu drie honderd jaar terugkijkend is er wel wat op hem aan te merken.

De pyramide dames en heren.
Dat de zwarten het onder Ian Smith iets beter hadden dan onder Mugabe, want ze mochten zelf een stukje grond exploiteren, maakt misschien dat Ian Smith beter voor zijn volk heeft gezorgd dan Mugabe, maar was hij daarom een groot leider?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 12:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7789
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
osker schreef:
We verliezen vaak de pyramide uit het oog.
Er is jouw kant van het verhaal, er is mijn kant van het verhaal en de derde zijde is vaak de waarheid.

Ik kan me de discussie over Gen Lee en zijn standbeeld nog herinneren.
Tegenstanders van Lee zeiden dat hij helemaal geen oorlogsheld was maar een voorstander van slavernij en slavenhouder.

Ik, als voorstander van Lee gaf voorbeelden van geniale oorlogshandelingen, zijn rol na de burgeroorlog en het feit dat hij vrijwillig zijn slaven vrijheid gaf.

De waarheid is dat Lee aan de "verkeerde" kant vocht, de kant die slavernij in stand wilde houden. Dat hij als slavenhouder de mening had dat slavernij weliswaar verkeerd was maar dat slaven, mits goed behandeld in het moderne Amerika een beter leven hadden dan in het arme Afrika. Lee heeft na de oorlog een grote rol gespeeld bij de hereniging van het land. Hij heeft zijn slaven in vrijheid gesteld, maar pas via zijn testament na zijn dood. In het tijdsbeeld gezien was Lee een groot leider maar nu drie honderd jaar terugkijkend is er wel wat op hem aan te merken.

De pyramide dames en heren.


Dat de zwarten het onder Ian Smith iets beter hadden dan onder Mugabe, want ze mochten zelf een stukje grond exploiteren, maakt misschien dat Ian Smith beter voor zijn volk heeft gezorgd dan Mugabe, maar was hij daarom een groot leider?



Lekker voorbeeld. :rolleyes:

Osker schetst het juiste / grotere perspectief en jouw 'uitzonderingen' bevestigen slechts de regel....


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 19 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Enzo501, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], portman, Wisp en 72 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling