Het is nu ma sep 24, 2018 7:28 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 645 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#601  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 1:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Dat is subjectief gezien. Puigdemont -en velen met hem- denken daar anders over.

Ja. En dan denken ze fout. Enzo501 heeft gelijk. Het is een Spaanse zaak. Blijft natuurlijk wel het asociale optreden van de Spaanse overheid tegen Catalaanse demonstranten.
Puigdemont had kunnen weten dat dit hem zou kunnen overkomen.


Wie het fout denkt, laat ik maar in het midden. Zelfs dat is een subjectieve gedachte. Daar komen we toch niet uit. Is al zoveel over gepost...

Ja. En het gaat maar door terwijl alles al duidelijk is...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#602  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 1:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
portman schreef:

Ja. En dan denken ze fout. Enzo501 heeft gelijk. Het is een Spaanse zaak. Blijft natuurlijk wel het asociale optreden van de Spaanse overheid tegen Catalaanse demonstranten.
Puigdemont had kunnen weten dat dit hem zou kunnen overkomen.


Wie het fout denkt, laat ik maar in het midden. Zelfs dat is een subjectieve gedachte. Daar komen we toch niet uit. Is al zoveel over gepost...

Ja. En het gaat maar door terwijl alles al duidelijk is...


Tsja, zelfs dat is subjectief.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#603  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 2:00 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17217
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Uiteraard verschilt het per onderwerp, Enzo.

Ik vind een zaak als het neerhalen van een vliegtuig, iets heel anders dan je vrijheid terug eisen.

Objectief gezien is Puigdemont een Spaanse onderdaan die met staatsgeld voor de Spaanse wet illegale verkiezingen heeft georganiseerd. Objectief gezien moet de Spaanse rechter daar een oordeel over uitspreken.


Dat is subjectief gezien. Puigdemont -en velen met hem- denken daar anders over.

Nee het is juist extreem objectief en zakelijk gezien. Bij een eventuele rechtzitting komen daar dan weer allerlei subjectieve argumenten bij kijken, verzwarende of juist verlichtende elementen en de eventuele impact op de samenleving. Dan zou kunnen blijken bijvoorbeeld dat de puur objectieve zaak van wetsovertreding niet met een zware straf hoeft te worden besloten. Of dat men juist een soort voorbeeld wil stellen en zwaar straft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#604  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 2:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Objectief gezien is Puigdemont een Spaanse onderdaan die met staatsgeld voor de Spaanse wet illegale verkiezingen heeft georganiseerd. Objectief gezien moet de Spaanse rechter daar een oordeel over uitspreken.


Dat is subjectief gezien. Puigdemont -en velen met hem- denken daar anders over.

Nee het is juist extreem objectief en zakelijk gezien. Bij een eventuele rechtzitting komen daar dan weer allerlei subjectieve argumenten bij kijken, verzwarende of juist verlichtende elementen en de eventuele impact op de samenleving. Dan zou kunnen blijken bijvoorbeeld dat de puur objectieve zaak van wetsovertreding niet met een zware straf hoeft te worden besloten. Of dat men juist een soort voorbeeld wil stellen en zwaar straft.


Je blijft subjectief.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#605  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 2:15 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17217
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat is subjectief gezien. Puigdemont -en velen met hem- denken daar anders over.

Nee het is juist extreem objectief en zakelijk gezien. Bij een eventuele rechtzitting komen daar dan weer allerlei subjectieve argumenten bij kijken, verzwarende of juist verlichtende elementen en de eventuele impact op de samenleving. Dan zou kunnen blijken bijvoorbeeld dat de puur objectieve zaak van wetsovertreding niet met een zware straf hoeft te worden besloten. Of dat men juist een soort voorbeeld wil stellen en zwaar straft.


Je blijft subjectief.

Ik beschrijf een proces zoals dat is vastgelegd in een rechtstaat zonder daar mijn verdere mening over te geven. Dat is per definitie objectief. Het wordt subjectief als mensen vinden dat Puigdemont nergens schuldig aan is, dat hij niet uitgeleverd moet worden of dat een eventuele veroordeling per definitie politiek is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#606  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 4:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Wie het fout denkt, laat ik maar in het midden. Zelfs dat is een subjectieve gedachte. Daar komen we toch niet uit. Is al zoveel over gepost...

Ja. En het gaat maar door terwijl alles al duidelijk is...


Tsja, zelfs dat is subjectief.

Ach... Het is je dus niet duidelijk. Terwijl het duidelijk is dat Puigdemont willens en wetens de Spaanse (grond)wet heeft overtreden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#607  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 5:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Nee het is juist extreem objectief en zakelijk gezien. Bij een eventuele rechtzitting komen daar dan weer allerlei subjectieve argumenten bij kijken, verzwarende of juist verlichtende elementen en de eventuele impact op de samenleving. Dan zou kunnen blijken bijvoorbeeld dat de puur objectieve zaak van wetsovertreding niet met een zware straf hoeft te worden besloten. Of dat men juist een soort voorbeeld wil stellen en zwaar straft.


Je blijft subjectief.

Ik beschrijf een proces zoals dat is vastgelegd in een rechtstaat zonder daar mijn verdere mening over te geven. Dat is per definitie objectief. Het wordt subjectief als mensen vinden dat Puigdemont nergens schuldig aan is, dat hij niet uitgeleverd moet worden of dat een eventuele veroordeling per definitie politiek is.


Doorgaans erkent een bezette partij de bezetter niet en dus ook niet diens rechtstaat e.e.a. aangaande.
Als de Catalanen, welke zich bezet voelen, de rechtsstaat van Spanje hadden erkend, hadden ze het referendum niet doorgezet.

Jouw beschrijving is dus een beschrijving, welke niet door de betreffende Catalanen wordt erkend, dus heb jij een subjectieve keuze gemaakt v.w.b. te volgen rechtsstaat.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#608  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 5:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
portman schreef:

Ja. En het gaat maar door terwijl alles al duidelijk is...


Tsja, zelfs dat is subjectief.

Ach... Het is je dus niet duidelijk. Terwijl het duidelijk is dat Puigdemont willens en wetens de Spaanse (grond)wet heeft overtreden.


Je zegt het goed: de SPAANSE.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#609  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 6:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Tsja, zelfs dat is subjectief.

Ach... Het is je dus niet duidelijk. Terwijl het duidelijk is dat Puigdemont willens en wetens de Spaanse (grond)wet heeft overtreden.


Je zegt het goed: de SPAANSE.

Precies. En wat is daar niet duidelijk aan voor je?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#610  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 7:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
portman schreef:

Ach... Het is je dus niet duidelijk. Terwijl het duidelijk is dat Puigdemont willens en wetens de Spaanse (grond)wet heeft overtreden.


Je zegt het goed: de SPAANSE.

Precies. En wat is daar niet duidelijk aan voor je?


Mensen die de Spaanse wet niet erkennen hebben daar dus niets aan.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#611  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 7:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Je zegt het goed: de SPAANSE.

Precies. En wat is daar niet duidelijk aan voor je?


Mensen die de Spaanse wet niet erkennen hebben daar dus niets aan.

Klopt. Ik erken de Spaanse wet niet zolang ik niet in Spanje woon. Maar Catalonië maakt nog steeds deel uit van Spanje en heeft zich aan de Spaanse (grond)wet te houden en dat heeft Puigdemont en zijn afscheidingspartij niet gedaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#612  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 7:53 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17217
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Je blijft subjectief.

Ik beschrijf een proces zoals dat is vastgelegd in een rechtstaat zonder daar mijn verdere mening over te geven. Dat is per definitie objectief. Het wordt subjectief als mensen vinden dat Puigdemont nergens schuldig aan is, dat hij niet uitgeleverd moet worden of dat een eventuele veroordeling per definitie politiek is.


Doorgaans erkent een bezette partij de bezetter niet en dus ook niet diens rechtstaat e.e.a. aangaande.
Als de Catalanen, welke zich bezet voelen, de rechtsstaat van Spanje hadden erkend, hadden ze het referendum niet doorgezet.

Jouw beschrijving is dus een beschrijving, welke niet door de betreffende Catalanen wordt erkend, dus heb jij een subjectieve keuze gemaakt v.w.b. te volgen rechtsstaat.

Dit is dus 100% subjectief aangezien het niet klopt met de feiten. Je gebruikt zelfs het woord 'voelen'. En ook 'bezetter' is een subjectieve beschrijving met een negatieve connotatie van het feit dat Catalonie een onderdeel van Spanje is en dus onder de Spaanse wetten valt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#613  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 8:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
portman schreef:

Precies. En wat is daar niet duidelijk aan voor je?


Mensen die de Spaanse wet niet erkennen hebben daar dus niets aan.

Klopt. Ik erken de Spaanse wet niet zolang ik niet in Spanje woon. Maar Catalonië maakt nog steeds deel uit van Spanje en heeft zich aan de Spaanse (grond)wet te houden en dat heeft Puigdemont en zijn afscheidingspartij niet gedaan.


Een groot deel van de Catalanen erkennen de Spaanse wet ook niet. Zij zien Spanje als bezetter. Wat is daar onduidelijk aan? En het maakt niet uit of jij het met ze eens bent of niet. Zij denken er nu eenmaal, om hun moverende redenen heel anders over dan jij, en wie ben jij om hen te zeggen dat zij niet zo mogen denken?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#614  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 8:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ik beschrijf een proces zoals dat is vastgelegd in een rechtstaat zonder daar mijn verdere mening over te geven. Dat is per definitie objectief. Het wordt subjectief als mensen vinden dat Puigdemont nergens schuldig aan is, dat hij niet uitgeleverd moet worden of dat een eventuele veroordeling per definitie politiek is.


Doorgaans erkent een bezette partij de bezetter niet en dus ook niet diens rechtstaat e.e.a. aangaande.
Als de Catalanen, welke zich bezet voelen, de rechtsstaat van Spanje hadden erkend, hadden ze het referendum niet doorgezet.

Jouw beschrijving is dus een beschrijving, welke niet door de betreffende Catalanen wordt erkend, dus heb jij een subjectieve keuze gemaakt v.w.b. te volgen rechtsstaat.

Dit is dus 100% subjectief aangezien het niet klopt met de feiten. Je gebruikt zelfs het woord 'voelen'. En ook 'bezetter' is een subjectieve beschrijving met een negatieve connotatie van het feit dat Catalonie een onderdeel van Spanje is en dus onder de Spaanse wetten valt.


Dat de Catalanen niet bezet zijn is dus ook maar een aanname. Het gaat er ook helemaal niet om wat jij of ik denken, het gaat er om wat een groot deel van de Catalanen denken en voelen. Voor beide standpunten zijn argumenten aan te voeren, maar wat als waarheid moet worden gezien blijft een persoonlijke beleving. Dus subjectief.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#615  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 8:41 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17217
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Doorgaans erkent een bezette partij de bezetter niet en dus ook niet diens rechtstaat e.e.a. aangaande.
Als de Catalanen, welke zich bezet voelen, de rechtsstaat van Spanje hadden erkend, hadden ze het referendum niet doorgezet.

Jouw beschrijving is dus een beschrijving, welke niet door de betreffende Catalanen wordt erkend, dus heb jij een subjectieve keuze gemaakt v.w.b. te volgen rechtsstaat.

Dit is dus 100% subjectief aangezien het niet klopt met de feiten. Je gebruikt zelfs het woord 'voelen'. En ook 'bezetter' is een subjectieve beschrijving met een negatieve connotatie van het feit dat Catalonie een onderdeel van Spanje is en dus onder de Spaanse wetten valt.


Dat de Catalanen niet bezet zijn is dus ook maar een aanname. Het gaat er ook helemaal niet om wat jij of ik denken, het gaat er om wat een groot deel van de Catalanen denken en voelen. Voor beide standpunten zijn argumenten aan te voeren, maar wat als waarheid moet worden gezien blijft een persoonlijke beleving. Dus subjectief.

Ik heb aangegeven dat het over wetten gaat die door democratische processen tot stand zijn gekomen en dat Catalonie onderdeel is van Spanje. De rest is subjectief.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#616  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 8:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Mensen die de Spaanse wet niet erkennen hebben daar dus niets aan.

Klopt. Ik erken de Spaanse wet niet zolang ik niet in Spanje woon. Maar Catalonië maakt nog steeds deel uit van Spanje en heeft zich aan de Spaanse (grond)wet te houden en dat heeft Puigdemont en zijn afscheidingspartij niet gedaan.


Een groot deel van de Catalanen erkennen de Spaanse wet ook niet. Zij zien Spanje als bezetter. Wat is daar onduidelijk aan? En het maakt niet uit of jij het met ze eens bent of niet. Zij denken er nu eenmaal, om hun moverende redenen heel anders over dan jij, en wie ben jij om hen te zeggen dat zij niet zo mogen denken?

Iedereen mag van mij denken en zeggen wat hij/zij wil. Het gaat hier om een partij en een leider daarvan die de Spaanse grondwet, die ook aanvaard is door Catalonië, heeft overtreden. Catalonië is overigens een zeer welvarend deel van Spanje met vergaande privileges. Van onderdrukking en bezetting is absoluut geen sprake.
Hier hebben we het overigens al tig keer over gehad en we zullen er ook nu niet uitkomen. Succes verder.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#617  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 9:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dit is dus 100% subjectief aangezien het niet klopt met de feiten. Je gebruikt zelfs het woord 'voelen'. En ook 'bezetter' is een subjectieve beschrijving met een negatieve connotatie van het feit dat Catalonie een onderdeel van Spanje is en dus onder de Spaanse wetten valt.


Dat de Catalanen niet bezet zijn is dus ook maar een aanname. Het gaat er ook helemaal niet om wat jij of ik denken, het gaat er om wat een groot deel van de Catalanen denken en voelen. Voor beide standpunten zijn argumenten aan te voeren, maar wat als waarheid moet worden gezien blijft een persoonlijke beleving. Dus subjectief.

Ik heb aangegeven dat het over wetten gaat die door democratische processen tot stand zijn gekomen en dat Catalonie onderdeel is van Spanje. De rest is subjectief.


Ik neem aan dat je onder meerderheid het totaal van Spanje + Catalonië bedoelt. Terwijl een meerderheid van de Catalanen Catalonië niet als onderdeel van Spanje ziet. Dat een land een ander land bezet, wil niet zeggen dat het bezette land onderdeel is van het bezettende land. Of wil jij mij proberen wijs te maken dat Nederland nog steeds onderdeel is van Spanje, omdat wij 80 jaar door hen bezet zijn geweest?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#618  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 9:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46226
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
portman schreef:

Klopt. Ik erken de Spaanse wet niet zolang ik niet in Spanje woon. Maar Catalonië maakt nog steeds deel uit van Spanje en heeft zich aan de Spaanse (grond)wet te houden en dat heeft Puigdemont en zijn afscheidingspartij niet gedaan.


Een groot deel van de Catalanen erkennen de Spaanse wet ook niet. Zij zien Spanje als bezetter. Wat is daar onduidelijk aan? En het maakt niet uit of jij het met ze eens bent of niet. Zij denken er nu eenmaal, om hun moverende redenen heel anders over dan jij, en wie ben jij om hen te zeggen dat zij niet zo mogen denken?

Iedereen mag van mij denken en zeggen wat hij/zij wil. Het gaat hier om een partij en een leider daarvan die de Spaanse grondwet, die ook aanvaard is door Catalonië, heeft overtreden. Catalonië is overigens een zeer welvarend deel van Spanje met vergaande privileges. Van onderdrukking en bezetting is absoluut geen sprake.
Hier hebben we het overigens al tig keer over gehad en we zullen er ook nu niet uitkomen. Succes verder.


Het gaat hier om mensen die de in hun ogen bezetter, niet erkennen als wettige eigenaar van Catalonië. Dat er in JOUW ogen geen sprake is van bezetting, wil niet zeggen dat er geen sprake van bezetting is in de ogen van de meerderheid van de Catalanen. En het gaat tenslotte om hun land, niet dat van jou. Ik neem in deze de Catalanen dus serieuzer.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#619  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 10:08 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17217
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat de Catalanen niet bezet zijn is dus ook maar een aanname. Het gaat er ook helemaal niet om wat jij of ik denken, het gaat er om wat een groot deel van de Catalanen denken en voelen. Voor beide standpunten zijn argumenten aan te voeren, maar wat als waarheid moet worden gezien blijft een persoonlijke beleving. Dus subjectief.

Ik heb aangegeven dat het over wetten gaat die door democratische processen tot stand zijn gekomen en dat Catalonie onderdeel is van Spanje. De rest is subjectief.


Ik neem aan dat je onder meerderheid het totaal van Spanje + Catalonië bedoelt. Terwijl een meerderheid van de Catalanen Catalonië niet als onderdeel van Spanje ziet. Dat een land een ander land bezet, wil niet zeggen dat het bezette land onderdeel is van het bezettende land. Of wil jij mij proberen wijs te maken dat Nederland nog steeds onderdeel is van Spanje, omdat wij 80 jaar door hen bezet zijn geweest?

Ik heb het woord meerderheid niet gebruikt? :hum:
Er zijn democratisch tot stand gekomen wetten in Spanje (waar Catalonie onderdeel van is) en dat is de enige objectieve waarheid in deze hele discussie (wanneer het gaat over de vraag waarom Spanje Puigdemont uitgeleverd wil krijgen). En dat laatste zinnetje is een poging tot een 'zinnig voorbeeld' neem ik aan, een inmidels overbekende 'discussiemethode' die vanzelf naar boven komt als je onweerlegbare feiten een paar keer herhaalt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#620  BerichtGeplaatst: ma apr 09, 2018 10:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Een groot deel van de Catalanen erkennen de Spaanse wet ook niet. Zij zien Spanje als bezetter. Wat is daar onduidelijk aan? En het maakt niet uit of jij het met ze eens bent of niet. Zij denken er nu eenmaal, om hun moverende redenen heel anders over dan jij, en wie ben jij om hen te zeggen dat zij niet zo mogen denken?

Iedereen mag van mij denken en zeggen wat hij/zij wil. Het gaat hier om een partij en een leider daarvan die de Spaanse grondwet, die ook aanvaard is door Catalonië, heeft overtreden. Catalonië is overigens een zeer welvarend deel van Spanje met vergaande privileges. Van onderdrukking en bezetting is absoluut geen sprake.
Hier hebben we het overigens al tig keer over gehad en we zullen er ook nu niet uitkomen. Succes verder.


Het gaat hier om mensen die de in hun ogen bezetter, niet erkennen als wettige eigenaar van Catalonië. Dat er in JOUW ogen geen sprake is van bezetting, wil niet zeggen dat er geen sprake van bezetting is in de ogen van de meerderheid van de Catalanen. En het gaat tenslotte om hun land, niet dat van jou. Ik neem in deze de Catalanen dus serieuzer.

O. Want jij bent beter. Hoe kon ik het vergeten! En kun je ook vertellen waarom die zogenaamde meerderheid zo verdomd kwaad is op Spanje? Werden/worden ze gediscrimineerd, vervolgd of geterroriseerd of zo? Of willen ze gewoon op zichzelf, zoals fanatici in Vlaanderen en extreem rechts (uit de EU!) hier ook zo graag willen?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 645 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 40 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling