Het is nu vr apr 27, 2018 6:35 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 626 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#541  BerichtGeplaatst: zo dec 24, 2017 7:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19198
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
P-G schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Waarom? Het is gewoon waar. Je moet het de burgers vragen, niet de machthebbers die de burgers niet vertegenwoordigen.

Je hebt echt een ongelooflijke plaat voor je kop en ik ga hier niet uitleggen waarom ik jouw vergelijking zo smerig vind. Want dat die smerig is is zeker waar.


Raya wenst met zoveel woorden te stellen dat Catalonië conform het oorlogsrecht door een op nationaalsocialistische leest geschoeide Spanje wordt bezet. Het moge duidelijk zijn dat een dergelijke stelling geen stand kan houden.

Juist.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#542  BerichtGeplaatst: zo dec 24, 2017 7:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
P-G schreef:
portman schreef:
Raya schreef:


Waarom? Het is gewoon waar. Je moet het de burgers vragen, niet de machthebbers die de burgers niet vertegenwoordigen.

Je hebt echt een ongelooflijke plaat voor je kop en ik ga hier niet uitleggen waarom ik jouw vergelijking zo smerig vind. Want dat die smerig is is zeker waar.


Raya wenst met zoveel woorden te stellen dat Catalonië conform het oorlogsrecht door een op nationaalsocialistische leest geschoeide Spanje wordt bezet. Het moge duidelijk zijn dat een dergelijke stelling geen stand kan houden.


Raya stelt dat niet alle politici het volk vertegenwoordigen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#543  BerichtGeplaatst: zo dec 24, 2017 8:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5399
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
portman schreef:

Je hebt echt een ongelooflijke plaat voor je kop en ik ga hier niet uitleggen waarom ik jouw vergelijking zo smerig vind. Want dat die smerig is is zeker waar.


Raya wenst met zoveel woorden te stellen dat Catalonië conform het oorlogsrecht door een op nationaalsocialistische leest geschoeide Spanje wordt bezet. Het moge duidelijk zijn dat een dergelijke stelling geen stand kan houden.


Raya stelt dat niet alle politici het volk vertegenwoordigen.


Het "volk" is populistische terminologie, terwijl hij in electorale zin niet bestaat.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#544  BerichtGeplaatst: zo dec 24, 2017 8:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Raya wenst met zoveel woorden te stellen dat Catalonië conform het oorlogsrecht door een op nationaalsocialistische leest geschoeide Spanje wordt bezet. Het moge duidelijk zijn dat een dergelijke stelling geen stand kan houden.


Raya stelt dat niet alle politici het volk vertegenwoordigen.


Het "volk" is populistische terminologie, terwijl hij in electorale zin niet bestaat.

En politici staat tegenwoordig meer voor 'maffia'

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#545  BerichtGeplaatst: zo dec 24, 2017 8:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5399
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Raya stelt dat niet alle politici het volk vertegenwoordigen.


Het "volk" is populistische terminologie, terwijl hij in electorale zin niet bestaat.

En politici staat tegenwoordig meer voor 'maffia'


Het bovenstaande is een onaanvaardbare aanval op de democratische rechtsstaat.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#546  BerichtGeplaatst: zo dec 24, 2017 9:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Het "volk" is populistische terminologie, terwijl hij in electorale zin niet bestaat.

En politici staat tegenwoordig meer voor 'maffia'


Het bovenstaande is een onaanvaardbare aanval op de democratische rechtsstaat.


Is dat zo? Zijn politici dan hetzelfde als een democratische rechtsstaat? Kim il Un, vind jij dat een voorbeeld van een democratische rechtsstaat? Wilders, vind jij dat een voorbeeld van een democratische rechtsstaat? Die rapporten van het WODC, vind jij die een voorbeeld van een democratische rechtsstaat? Vraag nog even aan de VVD, waarom het WODC die rapporten moest vervalsen...

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#547  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 1:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5399
Berichten: Intopic
Het wezen van een democratische rechtsstaat impliceert niet het ontbreken van misstanden maar wel een zelfreinigend vermogen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#548  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 2:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Het wezen van een democratische rechtsstaat impliceert niet het ontbreken van misstanden maar wel een zelfreinigend vermogen.


Na, vertel! Waar is dat zelfreinigend vermogen? Alle betreffende ambtenaren en politici zijn nog steeds in dienst of krijgen nieuwe baantjes toegeschoven!




BeerputNederland en WODC, o.a.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#549  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 2:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12151
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Het wezen van een democratische rechtsstaat impliceert niet het ontbreken van misstanden maar wel een zelfreinigend vermogen.
En juist dat is afwezig. In plaats daarvan komen zogenaamde fake-oplossingen die eerder het doel hebben om te meten hoeveel corruptie er is zoals het Huis van Klokkenluiders, of op het tekort aan militairen op te vangen door de dienstplicht weer in te voeren om misstanden zogenaamd in het leger te voorkomen te voorkomen. :luidlachen:

https://www.ad.nl/binnenland/oud-offici ... ~aad6e0de/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#550  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 2:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1660
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Met een (kleine) meerderheid in het parlement van Catalonie is geenszins gezegd dat het ook maar enigszins recht heeft op afscheiding van Spanje. Dat zou wellicht iets anders liggen als 85% of meer van de Catalaanse bevolking voor afscheiding is, na een gedegen analyse en informatiestroom over de korte en lange termijn gevolgen. Dan wordt het moeilijk tegenhouden. In dat geval zal er overigens ook ernstig rekening gehouden moeten worden met de belangen van die minderheid.
Omdat Catalonie binnen het Spaanse staatsbestel een zeer grote mate van zelfsstandigheid geniet is het een klinklare onzin diskussie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#551  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 4:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Met een (kleine) meerderheid in het parlement van Catalonie is geenszins gezegd dat het ook maar enigszins recht heeft op afscheiding van Spanje. Dat zou wellicht iets anders liggen als 85% of meer van de Catalaanse bevolking voor afscheiding is, na een gedegen analyse en informatiestroom over de korte en lange termijn gevolgen. Dan wordt het moeilijk tegenhouden. In dat geval zal er overigens ook ernstig rekening gehouden moeten worden met de belangen van die minderheid.
Omdat Catalonie binnen het Spaanse staatsbestel een zeer grote mate van zelfsstandigheid geniet is het een klinklare onzin diskussie.


Er moet altijd rekening met anderen worden gehouden, maar als 4 van de 10 personen de muren zwart wil hebben geverfd en 6 van de 10 wit, en niemand iets voelt voor grijs, zal er toch een keuze tussen zwart en wit moeten worden gemaakt.
Dat geldt ook bij onafhankelijkheid. Soms is een compromis simpelweg niet mogelijk. Natuurlijk kun je iets dergelijks niet aflezen uit een gewone verkiezing, het zal dus volgens een referendum moeten, waarbij mensen zich duidelijk uitspreken. Uiteraard moet je wel eerst de vraag beantwoorden wie er aan dat referendum mee mogen doen. Alleen de Catalanen, of ook de Spanjaarden, al dan niet woonachtig in Catalonië.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#552  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 4:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5399
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Het wezen van een democratische rechtsstaat impliceert niet het ontbreken van misstanden maar wel een zelfreinigend vermogen.


Na, vertel! Waar is dat zelfreinigend vermogen? Alle betreffende ambtenaren en politici zijn nog steeds in dienst of krijgen nieuwe baantjes toegeschoven!




BeerputNederland en WODC, o.a.


De verantwoordelijke bewindspersonen zijn inmiddels vervangen en in het personeelsbestand van het ministerie geeft Raya geen inzicht.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#553  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 4:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Het wezen van een democratische rechtsstaat impliceert niet het ontbreken van misstanden maar wel een zelfreinigend vermogen.


Na, vertel! Waar is dat zelfreinigend vermogen? Alle betreffende ambtenaren en politici zijn nog steeds in dienst of krijgen nieuwe baantjes toegeschoven!




BeerputNederland en WODC, o.a.


De verantwoordelijke bewindspersonen zijn inmiddels vervangen en in het personeelsbestand van het ministerie geeft Raya geen inzicht.


O, jij denkt dat de politici op V&J zijn opgestapt om het ministerie te reinigen, in plaats van dat hun tijd om was omdat er een nieuw kabinet gevormd was...

Tsja!

#WODC


En de VVD is nog steeds aan de macht, hoor, en veel VVD-politici en -burgemeesters werken nog gewoon in overheidsdienst, als we het hebben over #beerputnederland.

Dus, nogmaals, welk zelfreinigend vermogen?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#554  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 5:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1660
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Met een (kleine) meerderheid in het parlement van Catalonie is geenszins gezegd dat het ook maar enigszins recht heeft op afscheiding van Spanje. Dat zou wellicht iets anders liggen als 85% of meer van de Catalaanse bevolking voor afscheiding is, na een gedegen analyse en informatiestroom over de korte en lange termijn gevolgen. Dan wordt het moeilijk tegenhouden. In dat geval zal er overigens ook ernstig rekening gehouden moeten worden met de belangen van die minderheid.
Omdat Catalonie binnen het Spaanse staatsbestel een zeer grote mate van zelfsstandigheid geniet is het een klinklare onzin diskussie.


Er moet altijd rekening met anderen worden gehouden, maar als 4 van de 10 personen de muren zwart wil hebben geverfd en 6 van de 10 wit, en niemand iets voelt voor grijs, zal er toch een keuze tussen zwart en wit moeten worden gemaakt.
Dat geldt ook bij onafhankelijkheid. Soms is een compromis simpelweg niet mogelijk. Natuurlijk kun je iets dergelijks niet aflezen uit een gewone verkiezing, het zal dus volgens een referendum moeten, waarbij mensen zich duidelijk uitspreken. Uiteraard moet je wel eerst de vraag beantwoorden wie er aan dat referendum mee mogen doen. Alleen de Catalanen, of ook de Spanjaarden, al dan niet woonachtig in Catalonië.


Vertel maar eens hoe dat dan zou moeten.

Filosofie over volledige zelfstandigheid.
. Meestal wordt aangenomen dat men dan af is van de kosten van de staatsschuld. Dit is een misrekening. Men zal naar rato van het aantal inwoners of naar de economische kracht of een combinatie daarvan het betreffende deel van de staatschuld moeten overnemen.
. Als een landsdeel zich van een EU land zou afscheiden raakt het uit de EU. Men zal een eigen munt moeten instellen met alle voorzieningen die daarbij om de hoek komen kijken. Een kostbaar grapje. Bovendien zal de munt waarschijnlijk snel minder waard worden dan de Euro met als gevolg dat de staatsschuld veel groter wordt dan oorspronkelijk berekend.
. Men kan niet meer zo gemakkelijk handel drijven met EU landen of met het land waarvan men zich afscheidt. Dat betekent veel economisch verlies. Bovendien zal men met allerlei andere landen handelsverdragen moeten sluiten. Dat levert kostbaar tijdsverlies.
. Veel bedrijven zullen niet in het betreffende landsdeel willen blijven, omdat dat verminderd perspectief en zekerheid voor die bedrijven oplevert. Zij verhuizen naar EU landen. Dat betekent een gevoelig verlies voor de economie.
. Men zal allerlei diensten moeten oprichten, zoals een douane, een eigen ministerie van justitie, een leger om zich te verdedigen etc. Dat is een kostbare zaak.
. Het is de vraag of de toeristen, die nu in grote stromen naar dat gebied gaan, nog in dezelfde mate het gebied zullen bezoeken. Dat kan ook economisch verlies opleveren.

Al met al is het veel minder gunstig om zich van een bestaand EU- land af te scheiden dan men zoal denkt.
Dat kan zeer fors tegenvallen.
Wat het betekent voor de mensen die niet willen meegaan in een afscheiding is ook maar zeer de vraag. Het levert grote sociale spanningen op. Dat ziet er bepaald ook niet erg aantrekkelijk en aangenaam uit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#555  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 9:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Met een (kleine) meerderheid in het parlement van Catalonie is geenszins gezegd dat het ook maar enigszins recht heeft op afscheiding van Spanje. Dat zou wellicht iets anders liggen als 85% of meer van de Catalaanse bevolking voor afscheiding is, na een gedegen analyse en informatiestroom over de korte en lange termijn gevolgen. Dan wordt het moeilijk tegenhouden. In dat geval zal er overigens ook ernstig rekening gehouden moeten worden met de belangen van die minderheid.
Omdat Catalonie binnen het Spaanse staatsbestel een zeer grote mate van zelfsstandigheid geniet is het een klinklare onzin diskussie.


Er moet altijd rekening met anderen worden gehouden, maar als 4 van de 10 personen de muren zwart wil hebben geverfd en 6 van de 10 wit, en niemand iets voelt voor grijs, zal er toch een keuze tussen zwart en wit moeten worden gemaakt.
Dat geldt ook bij onafhankelijkheid. Soms is een compromis simpelweg niet mogelijk. Natuurlijk kun je iets dergelijks niet aflezen uit een gewone verkiezing, het zal dus volgens een referendum moeten, waarbij mensen zich duidelijk uitspreken. Uiteraard moet je wel eerst de vraag beantwoorden wie er aan dat referendum mee mogen doen. Alleen de Catalanen, of ook de Spanjaarden, al dan niet woonachtig in Catalonië.


Vertel maar eens hoe dat dan zou moeten.

Filosofie over volledige zelfstandigheid.
. Meestal wordt aangenomen dat men dan af is van de kosten van de staatsschuld. Dit is een misrekening. Men zal naar rato van het aantal inwoners of naar de economische kracht of een combinatie daarvan het betreffende deel van de staatschuld moeten overnemen.
. Als een landsdeel zich van een EU land zou afscheiden raakt het uit de EU. Men zal een eigen munt moeten instellen met alle voorzieningen die daarbij om de hoek komen kijken. Een kostbaar grapje. Bovendien zal de munt waarschijnlijk snel minder waard worden dan de Euro met als gevolg dat de staatsschuld veel groter wordt dan oorspronkelijk berekend.
. Men kan niet meer zo gemakkelijk handel drijven met EU landen of met het land waarvan men zich afscheidt. Dat betekent veel economisch verlies. Bovendien zal men met allerlei andere landen handelsverdragen moeten sluiten. Dat levert kostbaar tijdsverlies.
. Veel bedrijven zullen niet in het betreffende landsdeel willen blijven, omdat dat verminderd perspectief en zekerheid voor die bedrijven oplevert. Zij verhuizen naar EU landen. Dat betekent een gevoelig verlies voor de economie.
. Men zal allerlei diensten moeten oprichten, zoals een douane, een eigen ministerie van justitie, een leger om zich te verdedigen etc. Dat is een kostbare zaak.
. Het is de vraag of de toeristen, die nu in grote stromen naar dat gebied gaan, nog in dezelfde mate het gebied zullen bezoeken. Dat kan ook economisch verlies opleveren.

Al met al is het veel minder gunstig om zich van een bestaand EU- land af te scheiden dan men zoal denkt.
Dat kan zeer fors tegenvallen.
Wat het betekent voor de mensen die niet willen meegaan in een afscheiding is ook maar zeer de vraag. Het levert grote sociale spanningen op. Dat ziet er bepaald ook niet erg aantrekkelijk en aangenaam uit.


De details zijn van later zorg. Zij vormen een ander verhaal. Waar ik het over heb is het recht op zelfbeschikking van de Catalanen, die ooit werden bezet door de Spanjaarden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#556  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 9:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1660
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het gaat alleen niet om details, maar om essentiële zaken.
Verder is bekend dat er geen land is dat Catalonië als zelfstandige natie erkent. Binnen het Spaanse staatsbestel heeft Catalonië een hoge mate van autonomie. Als je dat allemaal in aanmerking neemt is het gewoon een non-issue.
Over de geschiedenis van dit landsdeel is veel te zeggen, maar het is wel altijd in verbinding met Spanje geweest.
Zo beweert Netanjahu zonder blikken of blozen dat Jerusalem al 3000 jaar de hoofdstad van Israël is. (was dat land niet in 1948 buiten de VN om en zonder zich rekenschap te geven van de daar al duizenden jaren levende Palestijnen opgericht? en bestond het ruim 1900 jaar zelfs helemaal niet.)
Zo ken ik er ook nog wel meer.
In 1978 hebben de Catalanen de Spaanse grondwet aangenomen. Daar heeft men zich aan te houden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#557  BerichtGeplaatst: ma dec 25, 2017 10:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het gaat alleen niet om details, maar om essentiële zaken.
Verder is bekend dat er geen land is dat Catalonië als zelfstandige natie erkent. Binnen het Spaanse staatsbestel heeft Catalonië een hoge mate van autonomie. Als je dat allemaal in aanmerking neemt is het gewoon een non-issue.
Over de geschiedenis van dit landsdeel is veel te zeggen, maar het is wel altijd in verbinding met Spanje geweest.
Zo beweert Netanjahu zonder blikken of blozen dat Jerusalem al 3000 jaar de hoofdstad van Israël is. (was dat land niet in 1948 buiten de VN om en zonder zich rekenschap te geven van de daar al duizenden jaren levende Palestijnen opgericht? en bestond het ruim 1900 jaar zelfs helemaal niet.)
Zo ken ik er ook nog wel meer.
In 1978 hebben de Catalanen de Spaanse grondwet aangenomen. Daar heeft men zich aan te houden.


Uiteraard zullen EU-landen onder druk van Brussel een zelfstandig Catalonie niet erkennen. Maar moet dat voor de Catalanen dan maar een reden zijn om onder het juk van Spanje door te leven?
Dat er altijd wel wat verbinding met Spanje is geweest, doet niet ter zake. Er is ook altijd wel wat verbinding tussen Nederland en Duitsland geweest, en toch zie ik jou niet pleiten om Nederland toe te voegen aan Duitsland.
Wie van de Catalanen hebben de Spaanse grondwet aangenomen, en was dat zonder druk?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#558  BerichtGeplaatst: di dec 26, 2017 12:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1660
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Niet alleen de EU landen zouden Catalonie niet erkennen, maar is geen enkel land gevonden dat het zou erkennen.
Voor zover ik kan nagaan hebben de Catalanen in vollefige vrijheid en met overtuiging de Spaanse grondwet aanvaard.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#559  BerichtGeplaatst: di dec 26, 2017 7:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44426
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Niet alleen de EU landen zouden Catalonie niet erkennen, maar is geen enkel land gevonden dat het zou erkennen.
Voor zover ik kan nagaan hebben de Catalanen in vollefige vrijheid en met overtuiging de Spaanse grondwet aanvaard.


Voor zover ik kan nagaan is dat niet na te gaan. En dat echt geen enkel land het wil erkennen, is ook maar een aanname. Dat het er niet veel zullen zijn, ben ik met je eens, maar dat is geen reden. Wie nooit buiten de kaders van zijn kist denkt, zal er snel in begraven worden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#560  BerichtGeplaatst: di dec 26, 2017 11:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1660
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Er is bekend dat ondanks dat de katholieke bisschoppen geen stemadvies gaven, Spanje verliet daarmee het katholicisme als staatsgodsdienst, toch 88,5% van de Spaanse bevolking achter de nieuwe grondwet stond. Deze heeft als een centraal uitgangspunt de ondeelbaarbaarheid van Spanje.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 626 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Exabot [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 73 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling