Het is nu zo dec 17, 2017 4:19 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 530 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
Auteur Bericht
Bericht nummer:#521  BerichtGeplaatst: do dec 07, 2017 11:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Iemand is politiek gevangene wanneer hij louter om zijn politieke (danwel religieuze of levensbeschouwelijke) opvattingen wordt vervolgd. Sedert het einde der Spaanse dictatuur kent Spanje geen politieke gevangenen meer.
O, die lui die nu nog vast worden gehouden omdat ze misschien verder zouden willen strijden voor onafhankelijkheid, zitten nog vast omdat ze graag vis lusten.
Desbetreffende personen worden niet vervolgd omwille van hun politieke opvattingen doch wegens verdenking van onder meer opruiing. De voorlopige hechtenis is van sommige verdachten verlengd uit vrees voor herhaling. Ook in Nederland weegt zulks mee bij de vraag of een voorlopige hechtenis moet worden verlengd.

Volgens de Raad van Europa is sprake van een politiek gevangene:
1. if the detention has been imposed in violation of one of the fundamental guarantees set out in the European Convention on Human Rights and its Protocols, in particular freedom of thought, conscience and religion, freedom of expression and information, freedom of assembly and association;
2. if the detention has been imposed for purely political reasons without connection to any offence;
3. if, for political motives, the length of the detention or its conditions are clearly out of proportion to the offence the person has been found guilty of or is suspected of;
4. if, for political motives, he or she is detained in a discriminatory manner as compared to other persons; or,
5. if the detention is the result of proceedings which were clearly unfair and this appears to be connected with political motives of the authorities.

Nummertje 5 is in Catalonië duidelijk het geval.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#522  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 7:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Bovenstaande stelling behoeft een gedegen onderbouwing.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#523  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 8:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Iemand is politiek gevangene wanneer hij louter om zijn politieke (danwel religieuze of levensbeschouwelijke) opvattingen wordt vervolgd. Sedert het einde der Spaanse dictatuur kent Spanje geen politieke gevangenen meer.


O, die lui die nu nog vast worden gehouden omdat ze misschien verder zouden willen strijden voor onafhankelijkheid, zitten nog vast omdat ze graag vis lusten.


Desbetreffende personen worden niet vervolgd omwille van hun politieke opvattingen doch wegens verdenking van onder meer opruiing. De voorlopige hechtenis is van sommige verdachten verlengd uit vrees voor herhaling. Ook in Nederland weegt zulks mee bij de vraag of een voorlopige hechtenis moet worden verlengd.


Geen enkel land zal toegeven dat het personen gevangen houdt of vervolgt vanwege politieke standpunten, zoals gewenste afscheiding, weerstand tegen de zittende machthebber, etc. Er is altijd wel een smoes om de betreffende gevangene onder een andere titel gevangen te houden of te vervolgen, zoals opruiing, alcohol op achter het stuur, gevaar voor de omgeving of wat je nog verder zou kunnen bedenken.

Het gaat er dus niet om wat een zittende machthebber zegt, het gaat om de feiten, en dan wel de echte feiten. De betreffende figuren zijn dan voor de Spaanse machthebber opruiiers, voor veel Catalanen zijn het helden die de moed hebben getoond zich te verzetten tegen een bezetter.

P-G, even een zijpaadje om iets duidelijk te maken, je hebt het vast gezien, anders heb je er wel over gehoord: Beerput Nederland, de documentaire, waarin politici het stiekem op onwettige dealtjes gooiden met bedrijven om het meest giftige afval gewoon te lozen in Nederland. En dat blijkt nog steeds door te gaan. En nu komt mijn vraag: mensen die zich tegen die politici gaan verzetten, omdat hun tuintjes, hun groenten, hun kinderen en zijzelf vergiftigd worden en het de betrokken politici lastig gaan maken, en dan door de politici worden opgepakt en vastgezet, zijn dat in jouw ogen dan opruiiers of politieke gevangenen?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#524  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 1:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Geen enkel land zal toegeven dat het personen gevangen houdt of vervolgt vanwege politieke standpunten, zoals gewenste afscheiding, weerstand tegen de zittende machthebber, etc. Er is altijd wel een smoes om de betreffende gevangene onder een andere titel gevangen te houden of te vervolgen, zoals opruiing, alcohol op achter het stuur, gevaar voor de omgeving of wat je nog verder zou kunnen bedenken.

Het gaat er dus niet om wat een zittende machthebber zegt, het gaat om de feiten, en dan wel de echte feiten. De betreffende figuren zijn dan voor de Spaanse machthebber opruiiers, voor veel Catalanen zijn het helden die de moed hebben getoond zich te verzetten tegen een bezetter.


Anders dan Raya met zoveel woorden suggereert kent Spanje ook een scheiding der machten.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#525  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 2:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Geen enkel land zal toegeven dat het personen gevangen houdt of vervolgt vanwege politieke standpunten, zoals gewenste afscheiding, weerstand tegen de zittende machthebber, etc. Er is altijd wel een smoes om de betreffende gevangene onder een andere titel gevangen te houden of te vervolgen, zoals opruiing, alcohol op achter het stuur, gevaar voor de omgeving of wat je nog verder zou kunnen bedenken.

Het gaat er dus niet om wat een zittende machthebber zegt, het gaat om de feiten, en dan wel de echte feiten. De betreffende figuren zijn dan voor de Spaanse machthebber opruiiers, voor veel Catalanen zijn het helden die de moed hebben getoond zich te verzetten tegen een bezetter.


Anders dan Raya met zoveel woorden suggereert kent Spanje ook een scheiding der machten.


Anders dan P-G ons voortdurend voorhoudt, kent ook Spanje machthebbers die niet zuiver op de graat zijn.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#526  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 4:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:
Geen enkel land zal toegeven dat het personen gevangen houdt of vervolgt vanwege politieke standpunten, zoals gewenste afscheiding, weerstand tegen de zittende machthebber, etc. Er is altijd wel een smoes om de betreffende gevangene onder een andere titel gevangen te houden of te vervolgen, zoals opruiing, alcohol op achter het stuur, gevaar voor de omgeving of wat je nog verder zou kunnen bedenken.

Het gaat er dus niet om wat een zittende machthebber zegt, het gaat om de feiten, en dan wel de echte feiten. De betreffende figuren zijn dan voor de Spaanse machthebber opruiiers, voor veel Catalanen zijn het helden die de moed hebben getoond zich te verzetten tegen een bezetter.


Anders dan Raya met zoveel woorden suggereert kent Spanje ook een scheiding der machten.


Anders dan P-G ons voortdurend voorhoudt, kent ook Spanje machthebbers die niet zuiver op de graat zijn.


Veronderstellende dat de uitvoerende macht in Spanje kwaadaardig is, dan doet zulks geen afbreuk aan de rechterlijke macht.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#527  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 7:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Anders dan Raya met zoveel woorden suggereert kent Spanje ook een scheiding der machten.


Anders dan P-G ons voortdurend voorhoudt, kent ook Spanje machthebbers die niet zuiver op de graat zijn.


Veronderstellende dat de uitvoerende macht in Spanje kwaadaardig is, dan doet zulks geen afbreuk aan de rechterlijke macht.


Je hebt zelf de beelden kunnen zien.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#528  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 8:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Anders dan P-G ons voortdurend voorhoudt, kent ook Spanje machthebbers die niet zuiver op de graat zijn.


Veronderstellende dat de uitvoerende macht in Spanje kwaadaardig is, dan doet zulks geen afbreuk aan de rechterlijke macht.


Je hebt zelf de beelden kunnen zien.


Waren het leden van de rechterlijke macht, die in actie kwamen?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#529  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 8:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42312
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Veronderstellende dat de uitvoerende macht in Spanje kwaadaardig is, dan doet zulks geen afbreuk aan de rechterlijke macht.


Je hebt zelf de beelden kunnen zien.


Waren het leden van de rechterlijke macht, die in actie kwamen?


Je hebt gezien hoe ze er op reageerden, toch? Mag ik van uit gaan, vind ik.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#530  BerichtGeplaatst: zo dec 10, 2017 3:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4863
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Je hebt zelf de beelden kunnen zien.


Waren het leden van de rechterlijke macht, die in actie kwamen?


Je hebt gezien hoe ze er op reageerden, toch? Mag ik van uit gaan, vind ik.


Het waren aldus rechters die ingrepen?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 530 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 23, 24, 25, 26, 27

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], portman en 51 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling