Het is nu za dec 16, 2017 6:54 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 530 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 27  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#181  BerichtGeplaatst: vr okt 06, 2017 6:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42310
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Pardon, de democratische rechtsstaat werd door de Catalaanse regering gebruskeerd.


Vrijheid van Meningsuiting!

Vrijheid van meningsuiting en het door een regionale regering doelbewust organiseren van een volksraadpleging waarvan de inhoud in strijd is met de grondwet en een rechterlijk besluit van het Hooggerechtshof kunnen niet op één lijn gesteld worden. Dat blijkt ook wel uit de gevolgen.

Het uiten van een mening door een vakje aan te kruisen op een papiertje, kan nimmer in strijd zijn met enige wet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#182  BerichtGeplaatst: vr okt 06, 2017 6:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1229
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:


Vrijheid van Meningsuiting!

Vrijheid van meningsuiting en het door een regionale regering doelbewust organiseren van een volksraadpleging waarvan de inhoud in strijd is met de grondwet en een rechterlijk besluit van het Hooggerechtshof kunnen niet op één lijn gesteld worden. Dat blijkt ook wel uit de gevolgen.

Het uiten van een mening door een vakje aan te kruisen op een papiertje, kan nimmer in strijd zijn met enige wet.

Dat mag jij denken, maar dat is een onjuiste gedachte.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#183  BerichtGeplaatst: vr okt 06, 2017 7:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42310
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:

Vrijheid van meningsuiting en het door een regionale regering doelbewust organiseren van een volksraadpleging waarvan de inhoud in strijd is met de grondwet en een rechterlijk besluit van het Hooggerechtshof kunnen niet op één lijn gesteld worden. Dat blijkt ook wel uit de gevolgen.

Het uiten van een mening door een vakje aan te kruisen op een papiertje, kan nimmer in strijd zijn met enige wet.

Dat mag jij denken, maar dat is een onjuiste gedachte.


Nee hoor! Drinken is ook niet verboden. Wel dronken een auto besturen.

Volgens mij heeft ook Spanje de UVRM geratificeerd!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#184  BerichtGeplaatst: vr okt 06, 2017 8:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Smerig mannetje die Rajoy.

In plaats van onderhandelen verandert hij snel even de wet zodat bedrijven vereenvoudigd hun hoofdzetel uit Catalonië kunnen verplaatsen naar elders.
Spanish decree makes it easier for Catalan firms to leave

Eerdere fratsen: Rajoy is cutting it fine with his Catalonian intervention


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#185  BerichtGeplaatst: vr okt 06, 2017 9:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1229
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:

Het uiten van een mening door een vakje aan te kruisen op een papiertje, kan nimmer in strijd zijn met enige wet.

Dat mag jij denken, maar dat is een onjuiste gedachte.


Nee hoor! Drinken is ook niet verboden. Wel dronken een auto besturen.

Volgens mij heeft ook Spanje de UVRM geratificeerd!


Dat gaat op als alle inwoners van Catalonië een enquête-formulier hadden ontvangen om in te vullen en terug te sturen.
Een referendum heeft een totaal andere lading.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#186  BerichtGeplaatst: vr okt 06, 2017 9:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:

Dat mag jij denken, maar dat is een onjuiste gedachte.
Nee hoor! Drinken is ook niet verboden. Wel dronken een auto besturen.

Volgens mij heeft ook Spanje de UVRM geratificeerd!
Dat gaat op als alle inwoners van Catalonië een enquête-formulier hadden ontvangen om in te vullen en terug te sturen.
Een referendum heeft een totaal andere lading.
Madrid had beter niks gedaan en achteraf verklaren dat het referendum niet meer was dan dat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#187  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 12:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42310
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:

Dat mag jij denken, maar dat is een onjuiste gedachte.


Nee hoor! Drinken is ook niet verboden. Wel dronken een auto besturen.

Volgens mij heeft ook Spanje de UVRM geratificeerd!


Dat gaat op als alle inwoners van Catalonië een enquête-formulier hadden ontvangen om in te vullen en terug te sturen.
Een referendum heeft een totaal andere lading.

Het was Spanje dat formulieren in beslag nam en ontvangstkantoren sloot.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#188  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 7:13 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11121
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
Nee hoor! Drinken is ook niet verboden. Wel dronken een auto besturen.

Volgens mij heeft ook Spanje de UVRM geratificeerd!
Dat gaat op als alle inwoners van Catalonië een enquête-formulier hadden ontvangen om in te vullen en terug te sturen.
Een referendum heeft een totaal andere lading.
Madrid had beter niks gedaan en achteraf verklaren dat het referendum niet meer was dan dat.
Dat was inderdaad een stuk slimmer geweest dan al dat excessieve geweld dat helemaal nergens op sloeg. Dat excessieve geweld is puur gebruikt als onderdrukkingsmiddel. Vreemd dat kwaaisteniet dat niet wil inzien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#189  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 11:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5759
Berichten: Intopic
Dat er excessief geweld is gebruikt wil nog niet zeggen dat de Catalanen de wet mogen overtreden.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#190  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 11:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4377
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ooit heeft Spanje Catolonië ingepalmd zoals Holland Zeeland misschien ook wel inpalmde. Wat zegt mij een wet die uiteindelijk door anderen aan mij is opgelegd, al of niet na een minder fraaie machtsovername. De Catalanen zullen hoogst waarschijnlijk de confrontatie niet aangaan, ook al omdat de historische logica een keerzijde heeft: het is duur en pijnlijk om een zelfstandige Catalaanse staat op te richten. Steun en begrip voor regionale autonomie is wel iets dat we de Catalanen kunnen bieden; we zouden overigens ook Spanje bepaald niet willen steunen bij hun kolonialistisch optreden.

Zijn we niet ook zelf ooit "de fout ingegaan" doordat we de Spaanse wet overtraden en ons als Verenigde Nederlanden gingen afscheiden? Tachtig jaar lang duurde de oorlog die we uiteindelijk hebben gewonnen. Hebben we dan nu MOREEL recht de Catalanen onafhankelijkheid te ontzeggen nu ze af willen van de Spaanse tienden?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#191  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 11:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5759
Berichten: Intopic
Jazeker hebben wij dat recht. Catalonië heeft al een hoge mate van zlfstandigheid en heeft zich geconformeerd aan de Spaanse grondwet. Als Catalonië soeverein wil worden zal ze overeenstemming moeten zien te bereiken met Madrid.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#192  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 11:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7789
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Jazeker hebben wij dat recht. Catalonië heeft al een hoge mate van zlfstandigheid en heeft zich geconformeerd aan de Spaanse grondwet. Als Catalonië soeverein wil worden zal ze overeenstemming moeten zien te bereiken met Madrid.



Wij hebben er uiteindelijk geen pepernoot over te zeggen. Het is een Spaanse aangelegenheid.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#193  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 11:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5759
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Jazeker hebben wij dat recht. Catalonië heeft al een hoge mate van zlfstandigheid en heeft zich geconformeerd aan de Spaanse grondwet. Als Catalonië soeverein wil worden zal ze overeenstemming moeten zien te bereiken met Madrid.



Wij hebben er uiteindelijk geen pepernoot over te zeggen. Het is een Spaanse aangelegenheid.

Daar heb jij juridisch gezien volkomen gelijk in.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#194  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 12:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11121
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Dat er excessief geweld is gebruikt wil nog niet zeggen dat de Catalanen de wet mogen overtreden.
Een politieagent slingert jou ook niet altijd op de bon als je een verkeersovertreding begaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#195  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 12:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Dat er excessief geweld is gebruikt wil nog niet zeggen dat de Catalanen de wet mogen overtreden.

Omdraaiing.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#196  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 12:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Dat er excessief geweld is gebruikt wil nog niet zeggen dat de Catalanen de wet mogen overtreden.
Een politieagent slingert jou ook niet altijd op de bon als je een verkeersovertreding begaat.

Als een politieagent jou heel hard op je neus stompt als jij je raampje opendraait wil nog niet zeggen dat jij te hard mag rijden (lancelot redenering)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#197  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 1:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42310
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Jazeker hebben wij dat recht. Catalonië heeft al een hoge mate van zlfstandigheid en heeft zich geconformeerd aan de Spaanse grondwet. Als Catalonië soeverein wil worden zal ze overeenstemming moeten zien te bereiken met Madrid.


Het gedwongen huwelijk is mislukt. Zou een scheiding dan onmogelijk moeten zijn? We zijn toch geen barbaren? En ja, ze zal overeenstemming moeten zien te bereiken met Madrid, goedschiks of kwaadschiks. Maar het is en blijft wel HUN zaak, niet de onze. En natuurlijk kunnen wij er iets van vinden, iets over zeggen, zonder dat we er iets over te zeggen hebben.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#198  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 2:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1229
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Ik heb me in het geheel niet uitgelaten over het geweld dat in Catalonië aan de orde was.
In mijn idee heeft de Spaanse regering alle recht om in Catalonië op te treden. Dat staat buiten kijf.
Dat hoeft in mijn idee helemaal niet met zoveel geweld. Dat is een andere zaak.
Als de zaak uit de hand zou lopen is het overigens niet uitgesloten dar er een zekere mate van geweld aan te pas komt.
Geweld moet altijd proportioneel zijn. Niet, c.q. nooit meer dan strikt nodig is om de orde te handhaven of te herstellen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#199  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 2:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42310
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Ik heb me in het geheel niet uitgelaten over het geweld dat in Catalonië aan de orde was.
In mijn idee heeft de Spaanse regering alle recht om in Catalonië op te treden. Dat staat buiten kijf.
Dat hoeft in mijn idee helemaal niet met zoveel geweld. Dat is een andere zaak.
Als de zaak uit de hand zou lopen is het overigens niet uitgesloten dar er een zekere mate van geweld aan te pas komt.
Geweld moet altijd proportioneel zijn. Niet, c.q. nooit meer dan strikt nodig is om de orde te handhaven of te herstellen.


Hier ging het om geweld tegen geen geweld. De Spanjaarden gebruikten geweld tegen Catalanen die geen geweld gebruikten, en zeker niet als eersten.
Geweld mag je zo nodig met geweld bestrijden, van mij, maar orde handhaaf je vooral door naar mensen te luisteren. En luisteren is iets anders dan alleen aanhoren. Luisteren is ook iets met het gehoorde doen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#200  BerichtGeplaatst: za okt 07, 2017 2:37 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Ik heb me in het geheel niet uitgelaten over het geweld dat in Catalonië aan de orde was.
In mijn idee heeft de Spaanse regering alle recht om in Catalonië op te treden. Dat staat buiten kijf.
Dat hoeft in mijn idee helemaal niet met zoveel geweld. Dat is een andere zaak.
Als de zaak uit de hand zou lopen is het overigens niet uitgesloten dar er een zekere mate van geweld aan te pas komt.
Geweld moet altijd proportioneel zijn. Niet, c.q. nooit meer dan strikt nodig is om de orde te handhaven of te herstellen.

Als geen geweld door burgers wordt beantwoord met veel geweld door de overheid is daar een woord voor. Iets wat in de geschiedenis van Spanje helaas ingebakken zit. Dit geweld was geplande repressie en bedoeld als een waarschuwing om verder geen onafhankelijkheid na te streven.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 530 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 27  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Enzo501, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Marcel, P-G, portman en 76 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling