Het is nu zo okt 22, 2017 10:08 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 99 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 12:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2426
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
HvR schreef:



Ik ben ook niet zo van het aftreden, het lost niks op meestal.
Laat zo'n figuur maar ploeteren op een oplossing ipv. wachtgeld en een volgende zgn. bestuursfunctie....

In dit geval ben ik het echter met je eens.
Hennis is niet in staat gebleken om de balans te behouden tussen taken en middelen,
en ook niet om simpele, reguliere controles uit te laten voeren met doden tot gevolg.

Het NL leger verkeert weer in de staat van het 'gebroken geweertje'.
Een echte minister had allang de noodklok geluid.
Laat ze maar ploeteren, met je eens, daar leer je van.

Maar waar is de PvdA mee bezig, ook ploeteren zou ik zeggen:

Wat heeft Nederland nog in Mali te zoeken?
https://www.volkskrant.nl/opinie/wat-he ... ~a4392388/

De Nederlandse bijdrage aan de VN-missie in Mali is vanaf het begin omgeven met aarzelingen. De PvdA zag in Mali een kans om de Nederlandse reputatie als voorvechter van de internationale rechtsorde hoog te houden - geen overbodige luxe na de aftocht uit Afghanistan. De VVD had meteen al twijfels over de haalbaarheid van de missie in zo'n instabiel gebied waar nepotisme, extremisme, onrechtvaardigheid, sociale onderdrukking en corruptie regeren: was het geen onbegonnen werk?



Wat moet je dan met Asschers uitlatingen?


Asscher is het probleem niet.
Het probleem is het falen van defensie en de gevolgen hiervan voor de slachtoffers en familie.
Hierover zal de discussie moeten gaan en hiervoor zal de minister haar conclusies moeten trekken,
omdat ze politiek verantwoordelijk is.
Maar Asscher wist ook dat ons leger jarenlang is uitgemergeld, iedereen wist dat in Den Haag. Het maakt mij niet uit of Hennis weg gaat, of blijft, ik vind het storend dat iedereen nu boter op z'n hoofd heeft. Je kan je geen voorstelling maken van de gevoelens van deze families, maar ik zou nu respect hebben voor een minister die met de vuist op tafel zou slaan over het ondeugdelijke materiaal, i.p.v excuses, het geschokt en verbijsterd zijn van politici......altijd maar weer de laatste jaren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 2:33 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10766
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Laat ze maar ploeteren, met je eens, daar leer je van.

Maar waar is de PvdA mee bezig, ook ploeteren zou ik zeggen:

Wat heeft Nederland nog in Mali te zoeken?
https://www.volkskrant.nl/opinie/wat-he ... ~a4392388/

De Nederlandse bijdrage aan de VN-missie in Mali is vanaf het begin omgeven met aarzelingen. De PvdA zag in Mali een kans om de Nederlandse reputatie als voorvechter van de internationale rechtsorde hoog te houden - geen overbodige luxe na de aftocht uit Afghanistan. De VVD had meteen al twijfels over de haalbaarheid van de missie in zo'n instabiel gebied waar nepotisme, extremisme, onrechtvaardigheid, sociale onderdrukking en corruptie regeren: was het geen onbegonnen werk?



Wat moet je dan met Asschers uitlatingen?


Asscher is het probleem niet.
Het probleem is het falen van defensie en de gevolgen hiervan voor de slachtoffers en familie.
Hierover zal de discussie moeten gaan en hiervoor zal de minister haar conclusies moeten trekken,
omdat ze politiek verantwoordelijk is.
Maar Asscher wist ook dat ons leger jarenlang is uitgemergeld, iedereen wist dat in Den Haag. Het maakt mij niet uit of Hennis weg gaat, of blijft, ik vind het storend dat iedereen nu boter op z'n hoofd heeft. Je kan je geen voorstelling maken van de gevoelens van deze families, maar ik zou nu respect hebben voor een minister die met de vuist op tafel zou slaan over het ondeugdelijke materiaal, i.p.v excuses, het geschokt en verbijsterd zijn van politici......altijd maar weer de laatste jaren.
Hoe kan je nou met de vuist op tafel slaan als het volk al heel lang weet dat er fors bezuinigd wordt op Defensie. Dat links heeft meegedaan klopt maar is om een andere reden gebeurt dat de bezuinigingen die rechts heeft gedaan. Daar komt nog bij dat de Relus ter Beek in Lubbers III de laatste minister was van Defensie namens de PvdA. Als ik minister zou worden van Defensie zou mijn eerste taak zijn om die doofpot wagenwijd open te zetten en iedereen die dingen heeft gezien niet in de haak zijn, dat melden en vervolgens promoveren.Rechts heeft het precies andersom gedaan. :yes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 3:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2426
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Hume schreef:


Asscher is het probleem niet.
Het probleem is het falen van defensie en de gevolgen hiervan voor de slachtoffers en familie.
Hierover zal de discussie moeten gaan en hiervoor zal de minister haar conclusies moeten trekken,
omdat ze politiek verantwoordelijk is.
Maar Asscher wist ook dat ons leger jarenlang is uitgemergeld, iedereen wist dat in Den Haag. Het maakt mij niet uit of Hennis weg gaat, of blijft, ik vind het storend dat iedereen nu boter op z'n hoofd heeft. Je kan je geen voorstelling maken van de gevoelens van deze families, maar ik zou nu respect hebben voor een minister die met de vuist op tafel zou slaan over het ondeugdelijke materiaal, i.p.v excuses, het geschokt en verbijsterd zijn van politici......altijd maar weer de laatste jaren.
Hoe kan je nou met de vuist op tafel slaan als het volk al heel lang weet dat er fors bezuinigd wordt op Defensie. Dat links heeft meegedaan klopt maar is om een andere reden gebeurt dat de bezuinigingen die rechts heeft gedaan. Daar komt nog bij dat de Relus ter Beek in Lubbers III de laatste minister was van Defensie namens de PvdA. Als ik minister zou worden van Defensie zou mijn eerste taak zijn om die doofpot wagenwijd open te zetten en iedereen die dingen heeft gezien niet in de haak zijn, dat melden en vervolgens promoveren.Rechts heeft het precies andersom gedaan. :yes:
Natuurlijk weet het volk dat er bezuinigd wordt op Defensie, dat was toch ook wat het volk wilde:

Het volk was kwaad, de regering investeerde in defensie
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/25/he ... 86-a242000

We moeten ‘de naïviteit achter ons laten’, schrijft Samsom. ‘Dat betekent niet verder afbouwen, maar versterken. Een veranderende wereld heeft ook gevolgen voor Defensie.’ Dit zegt de man die twee jaar geleden, tot ongenoegen van defensie-experts in zijn partij, 1 miljard wilde bezuinigen op het leger. Maar de gebeurtenissen in Oekraïne, Syrië, Irak en Gaza hebben Samsom, en daarmee het kabinet, op andere gedachten gebracht. Defensie krijgt er volgend jaar 50 miljoen bij en de jaren erna 100 miljoen. Volgens deskundigen is dit lang niet genoeg, maar het is wel een opvallende koerswijziging.



Een strijd om de defensiebegroting
http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting

Na jaren van bezuinigen op Defensie wordt sinds 2014 weer mondjesmaat geïnvesteerd in de krijgsmacht. Opmerkelijk genoeg is dat vooral te danken aan twee moties van het SGP-kamerlid Kees van der Staaij.[1] Hij wist een Kamermeerderheid ervan te overtuigen dat de gewijzigde internationale situatie een verhoging van de begroting noodzakelijk maakte, waardoor de kloof tussen ambities en taken enerzijds en de beschikbare middelen anderzijds niet nog groter zou worden. Deze kloof ontstond met het innen van het ‘vredesdividend’ in het begin van de jaren negentig. Hoe valt te verklaren dat nu, na als krijgsmacht 24 jaar in de glijbaan naar beneden te hebben gezeten, opeens een analyse van de geopolitieke situatie wél weer basis van beleid kan worden?



Men wil maar niet van die glijbaan af.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 3:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18419
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
HvR schreef:
Lies schreef:
HvR schreef:



Ik ben ook niet zo van het aftreden, het lost niks op meestal.
Laat zo'n figuur maar ploeteren op een oplossing ipv. wachtgeld en een volgende zgn. bestuursfunctie....

In dit geval ben ik het echter met je eens.
Hennis is niet in staat gebleken om de balans te behouden tussen taken en middelen,
en ook niet om simpele, reguliere controles uit te laten voeren met doden tot gevolg.

Het NL leger verkeert weer in de staat van het 'gebroken geweertje'.
Een echte minister had allang de noodklok geluid.
Laat ze maar ploeteren, met je eens, daar leer je van.

Maar waar is de PvdA mee bezig, ook ploeteren zou ik zeggen:

Wat heeft Nederland nog in Mali te zoeken?
https://www.volkskrant.nl/opinie/wat-he ... ~a4392388/

De Nederlandse bijdrage aan de VN-missie in Mali is vanaf het begin omgeven met aarzelingen. De PvdA zag in Mali een kans om de Nederlandse reputatie als voorvechter van de internationale rechtsorde hoog te houden - geen overbodige luxe na de aftocht uit Afghanistan. De VVD had meteen al twijfels over de haalbaarheid van de missie in zo'n instabiel gebied waar nepotisme, extremisme, onrechtvaardigheid, sociale onderdrukking en corruptie regeren: was het geen onbegonnen werk?



Wat moet je dan met Asschers uitlatingen?



Niets. Assher is uitgerangeerd.

Het is gewoon tijd voor een herbezinning en een nieuwe, realistische aanpak:
minder geld naar de EU en andere internationale avonturen - meer geld voor NL.
Get the basics right again....

Je bazelt als idioot Trump.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 4:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7646
Berichten: Intopic
portman schreef:
HvR schreef:
Lies schreef:
Laat ze maar ploeteren, met je eens, daar leer je van.

Maar waar is de PvdA mee bezig, ook ploeteren zou ik zeggen:

Wat heeft Nederland nog in Mali te zoeken?
https://www.volkskrant.nl/opinie/wat-he ... ~a4392388/

De Nederlandse bijdrage aan de VN-missie in Mali is vanaf het begin omgeven met aarzelingen. De PvdA zag in Mali een kans om de Nederlandse reputatie als voorvechter van de internationale rechtsorde hoog te houden - geen overbodige luxe na de aftocht uit Afghanistan. De VVD had meteen al twijfels over de haalbaarheid van de missie in zo'n instabiel gebied waar nepotisme, extremisme, onrechtvaardigheid, sociale onderdrukking en corruptie regeren: was het geen onbegonnen werk?



Wat moet je dan met Asschers uitlatingen?



Niets. Assher is uitgerangeerd.

Het is gewoon tijd voor een herbezinning en een nieuwe, realistische aanpak:
minder geld naar de EU en andere internationale avonturen - meer geld voor NL.
Get the basics right again....


Je bazelt als idioot Trump.


Ik was het nota bene met je eens in dezen.... :holy:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 5:18 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10766
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Maar Asscher wist ook dat ons leger jarenlang is uitgemergeld, iedereen wist dat in Den Haag. Het maakt mij niet uit of Hennis weg gaat, of blijft, ik vind het storend dat iedereen nu boter op z'n hoofd heeft. Je kan je geen voorstelling maken van de gevoelens van deze families, maar ik zou nu respect hebben voor een minister die met de vuist op tafel zou slaan over het ondeugdelijke materiaal, i.p.v excuses, het geschokt en verbijsterd zijn van politici......altijd maar weer de laatste jaren.
Hoe kan je nou met de vuist op tafel slaan als het volk al heel lang weet dat er fors bezuinigd wordt op Defensie. Dat links heeft meegedaan klopt maar is om een andere reden gebeurt dat de bezuinigingen die rechts heeft gedaan. Daar komt nog bij dat de Relus ter Beek in Lubbers III de laatste minister was van Defensie namens de PvdA. Als ik minister zou worden van Defensie zou mijn eerste taak zijn om die doofpot wagenwijd open te zetten en iedereen die dingen heeft gezien niet in de haak zijn, dat melden en vervolgens promoveren.Rechts heeft het precies andersom gedaan. :yes:
Natuurlijk weet het volk dat er bezuinigd wordt op Defensie, dat was toch ook wat het volk wilde:

Het volk was kwaad, de regering investeerde in defensie
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/25/he ... 86-a242000

We moeten ‘de naïviteit achter ons laten’, schrijft Samsom. ‘Dat betekent niet verder afbouwen, maar versterken. Een veranderende wereld heeft ook gevolgen voor Defensie.’ Dit zegt de man die twee jaar geleden, tot ongenoegen van defensie-experts in zijn partij, 1 miljard wilde bezuinigen op het leger. Maar de gebeurtenissen in Oekraïne, Syrië, Irak en Gaza hebben Samsom, en daarmee het kabinet, op andere gedachten gebracht. Defensie krijgt er volgend jaar 50 miljoen bij en de jaren erna 100 miljoen. Volgens deskundigen is dit lang niet genoeg, maar het is wel een opvallende koerswijziging.



Een strijd om de defensiebegroting
http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting

Na jaren van bezuinigen op Defensie wordt sinds 2014 weer mondjesmaat geïnvesteerd in de krijgsmacht. Opmerkelijk genoeg is dat vooral te danken aan twee moties van het SGP-kamerlid Kees van der Staaij.[1] Hij wist een Kamermeerderheid ervan te overtuigen dat de gewijzigde internationale situatie een verhoging van de begroting noodzakelijk maakte, waardoor de kloof tussen ambities en taken enerzijds en de beschikbare middelen anderzijds niet nog groter zou worden. Deze kloof ontstond met het innen van het ‘vredesdividend’ in het begin van de jaren negentig. Hoe valt te verklaren dat nu, na als krijgsmacht 24 jaar in de glijbaan naar beneden te hebben gezeten, opeens een analyse van de geopolitieke situatie wél weer basis van beleid kan worden?



Men wil maar niet van die glijbaan af.
Niemand wil accepteren, ook rechts niet, dat we jarenlang op Defensie hebben bezuinigd omdat er geen oorlog was, en vanwege die terugtredende overheid. En niemand wil accepteren dat een leger helemaal niet zo groot hoeft te zijn maar wel moet kunnen oefenen,


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 5:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41488
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Maar Asscher wist ook dat ons leger jarenlang is uitgemergeld, iedereen wist dat in Den Haag. Het maakt mij niet uit of Hennis weg gaat, of blijft, ik vind het storend dat iedereen nu boter op z'n hoofd heeft. Je kan je geen voorstelling maken van de gevoelens van deze families, maar ik zou nu respect hebben voor een minister die met de vuist op tafel zou slaan over het ondeugdelijke materiaal, i.p.v excuses, het geschokt en verbijsterd zijn van politici......altijd maar weer de laatste jaren.
Hoe kan je nou met de vuist op tafel slaan als het volk al heel lang weet dat er fors bezuinigd wordt op Defensie. Dat links heeft meegedaan klopt maar is om een andere reden gebeurt dat de bezuinigingen die rechts heeft gedaan. Daar komt nog bij dat de Relus ter Beek in Lubbers III de laatste minister was van Defensie namens de PvdA. Als ik minister zou worden van Defensie zou mijn eerste taak zijn om die doofpot wagenwijd open te zetten en iedereen die dingen heeft gezien niet in de haak zijn, dat melden en vervolgens promoveren.Rechts heeft het precies andersom gedaan. :yes:
Natuurlijk weet het volk dat er bezuinigd wordt op Defensie, dat was toch ook wat het volk wilde:

Het volk was kwaad, de regering investeerde in defensie
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/25/he ... 86-a242000

We moeten ‘de naïviteit achter ons laten’, schrijft Samsom. ‘Dat betekent niet verder afbouwen, maar versterken. Een veranderende wereld heeft ook gevolgen voor Defensie.’ Dit zegt de man die twee jaar geleden, tot ongenoegen van defensie-experts in zijn partij, 1 miljard wilde bezuinigen op het leger. Maar de gebeurtenissen in Oekraïne, Syrië, Irak en Gaza hebben Samsom, en daarmee het kabinet, op andere gedachten gebracht. Defensie krijgt er volgend jaar 50 miljoen bij en de jaren erna 100 miljoen. Volgens deskundigen is dit lang niet genoeg, maar het is wel een opvallende koerswijziging.



Een strijd om de defensiebegroting
http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting

Na jaren van bezuinigen op Defensie wordt sinds 2014 weer mondjesmaat geïnvesteerd in de krijgsmacht. Opmerkelijk genoeg is dat vooral te danken aan twee moties van het SGP-kamerlid Kees van der Staaij.[1] Hij wist een Kamermeerderheid ervan te overtuigen dat de gewijzigde internationale situatie een verhoging van de begroting noodzakelijk maakte, waardoor de kloof tussen ambities en taken enerzijds en de beschikbare middelen anderzijds niet nog groter zou worden. Deze kloof ontstond met het innen van het ‘vredesdividend’ in het begin van de jaren negentig. Hoe valt te verklaren dat nu, na als krijgsmacht 24 jaar in de glijbaan naar beneden te hebben gezeten, opeens een analyse van de geopolitieke situatie wél weer basis van beleid kan worden?



Men wil maar niet van die glijbaan af.


Er zijn in principe drie redenen om te bezuinigen op defensie:

1. Je bent pacifist en wilt helemaal geen leger

2. Je wilt belastingverlaging voor de hoogste inkomens en dus bezuinig je op voorzieningen als politie, ambulance, brandweer, zorg en leger.

3. Er is geen geld meer, door de aanschaf van belachelijk dure vliegtuigen, waarmee je nog niet eens zelf bommen mee mag werpen zonder toestemming van de VS, terwijl er veel goedkopere en betere alternatieven voor handen waren waar je wel zelf volledig zeggenschap over had gehad.

We hebben het hier over 2 en 3.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 5:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2426
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Biertje schreef:
Hoe kan je nou met de vuist op tafel slaan als het volk al heel lang weet dat er fors bezuinigd wordt op Defensie. Dat links heeft meegedaan klopt maar is om een andere reden gebeurt dat de bezuinigingen die rechts heeft gedaan. Daar komt nog bij dat de Relus ter Beek in Lubbers III de laatste minister was van Defensie namens de PvdA. Als ik minister zou worden van Defensie zou mijn eerste taak zijn om die doofpot wagenwijd open te zetten en iedereen die dingen heeft gezien niet in de haak zijn, dat melden en vervolgens promoveren.Rechts heeft het precies andersom gedaan. :yes:
Natuurlijk weet het volk dat er bezuinigd wordt op Defensie, dat was toch ook wat het volk wilde:

Het volk was kwaad, de regering investeerde in defensie
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/25/he ... 86-a242000

We moeten ‘de naïviteit achter ons laten’, schrijft Samsom. ‘Dat betekent niet verder afbouwen, maar versterken. Een veranderende wereld heeft ook gevolgen voor Defensie.’ Dit zegt de man die twee jaar geleden, tot ongenoegen van defensie-experts in zijn partij, 1 miljard wilde bezuinigen op het leger. Maar de gebeurtenissen in Oekraïne, Syrië, Irak en Gaza hebben Samsom, en daarmee het kabinet, op andere gedachten gebracht. Defensie krijgt er volgend jaar 50 miljoen bij en de jaren erna 100 miljoen. Volgens deskundigen is dit lang niet genoeg, maar het is wel een opvallende koerswijziging.



Een strijd om de defensiebegroting
http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting

Na jaren van bezuinigen op Defensie wordt sinds 2014 weer mondjesmaat geïnvesteerd in de krijgsmacht. Opmerkelijk genoeg is dat vooral te danken aan twee moties van het SGP-kamerlid Kees van der Staaij.[1] Hij wist een Kamermeerderheid ervan te overtuigen dat de gewijzigde internationale situatie een verhoging van de begroting noodzakelijk maakte, waardoor de kloof tussen ambities en taken enerzijds en de beschikbare middelen anderzijds niet nog groter zou worden. Deze kloof ontstond met het innen van het ‘vredesdividend’ in het begin van de jaren negentig. Hoe valt te verklaren dat nu, na als krijgsmacht 24 jaar in de glijbaan naar beneden te hebben gezeten, opeens een analyse van de geopolitieke situatie wél weer basis van beleid kan worden?



Men wil maar niet van die glijbaan af.
Niemand wil accepteren, ook rechts niet, dat we jarenlang op Defensie hebben bezuinigd omdat er geen oorlog was, en vanwege die terugtredende overheid. En niemand wil accepteren dat een leger helemaal niet zo groot hoeft te zijn maar wel moet kunnen oefenen,
Daarom moet je haar laten zitten, ook in het volgend kabinet. Ik zou mijn tanden er nu helemaal in zetten.

Minister Hennis ‘niet schuldig’ aan problemen bij Defensie
https://wnl.tv/2017/09/30/minister-henn ... -defensie/

‘Ook militaire en ambtelijke leiding verantwoordelijk’

“Laten we niet het politieke damspel spelen van: ‘wie is er nou verantwoordelijk voor?'”, zei De Kruif.  “Het is is duidelijk wie daar verantwoordelijk voor is: dat is deze minister. Maar kun je die ook de schuld geven van een proces dat al 15, 20 jaar aan de gang is en waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn: de militaire leiding, de ambtelijke leiding, de bestuurlijke leiding en de politieke leiding?”

De Kruif laat hiermee een aanmerkelijk ander geluid horen dan sommige van zijn voormalig collega’s. Zo werd vanochtend bekend dat een aantal commando’s het Ministerie van Defensie voor de rechter willen slepen omdat ze de ambtelijke en politieke top dood door schuld verwijten.

De Kruif erkende wel dat er ernstige problemen zijn bij Defensie. De vraag of de strijdkrachten klaar zijn voor de toekomst beantwoorde hij met een onomwonden “nee”. Volgens de gewezen luitenant-generaal zijn die echter vooral het gevolg van jarenlange bezuinigingen die gepaard ging met een groeiende druk op het defensieapparaat.

De Kruif pleit daarom voor een heroverweging van de krimp die Defensie heeft doorgemaakt. “We moeten terug naar de basis: wat waren de uitgangspunten van de reductie, het kleiner worden, en klopt dat allemaal wel?” Meer geld voor Defensie zou veel soelaas bieden, aldus De Kruif.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: za sep 30, 2017 6:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41488
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Natuurlijk weet het volk dat er bezuinigd wordt op Defensie, dat was toch ook wat het volk wilde:

Het volk was kwaad, de regering investeerde in defensie
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/25/he ... 86-a242000

We moeten ‘de naïviteit achter ons laten’, schrijft Samsom. ‘Dat betekent niet verder afbouwen, maar versterken. Een veranderende wereld heeft ook gevolgen voor Defensie.’ Dit zegt de man die twee jaar geleden, tot ongenoegen van defensie-experts in zijn partij, 1 miljard wilde bezuinigen op het leger. Maar de gebeurtenissen in Oekraïne, Syrië, Irak en Gaza hebben Samsom, en daarmee het kabinet, op andere gedachten gebracht. Defensie krijgt er volgend jaar 50 miljoen bij en de jaren erna 100 miljoen. Volgens deskundigen is dit lang niet genoeg, maar het is wel een opvallende koerswijziging.



Een strijd om de defensiebegroting
http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting

Na jaren van bezuinigen op Defensie wordt sinds 2014 weer mondjesmaat geïnvesteerd in de krijgsmacht. Opmerkelijk genoeg is dat vooral te danken aan twee moties van het SGP-kamerlid Kees van der Staaij.[1] Hij wist een Kamermeerderheid ervan te overtuigen dat de gewijzigde internationale situatie een verhoging van de begroting noodzakelijk maakte, waardoor de kloof tussen ambities en taken enerzijds en de beschikbare middelen anderzijds niet nog groter zou worden. Deze kloof ontstond met het innen van het ‘vredesdividend’ in het begin van de jaren negentig. Hoe valt te verklaren dat nu, na als krijgsmacht 24 jaar in de glijbaan naar beneden te hebben gezeten, opeens een analyse van de geopolitieke situatie wél weer basis van beleid kan worden?



Men wil maar niet van die glijbaan af.
Niemand wil accepteren, ook rechts niet, dat we jarenlang op Defensie hebben bezuinigd omdat er geen oorlog was, en vanwege die terugtredende overheid. En niemand wil accepteren dat een leger helemaal niet zo groot hoeft te zijn maar wel moet kunnen oefenen,
Daarom moet je haar laten zitten, ook in het volgend kabinet. Ik zou mijn tanden er nu helemaal in zetten.

Minister Hennis ‘niet schuldig’ aan problemen bij Defensie
https://wnl.tv/2017/09/30/minister-henn ... -defensie/

‘Ook militaire en ambtelijke leiding verantwoordelijk’

“Laten we niet het politieke damspel spelen van: ‘wie is er nou verantwoordelijk voor?'”, zei De Kruif.  “Het is is duidelijk wie daar verantwoordelijk voor is: dat is deze minister. Maar kun je die ook de schuld geven van een proces dat al 15, 20 jaar aan de gang is en waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn: de militaire leiding, de ambtelijke leiding, de bestuurlijke leiding en de politieke leiding?”

De Kruif laat hiermee een aanmerkelijk ander geluid horen dan sommige van zijn voormalig collega’s. Zo werd vanochtend bekend dat een aantal commando’s het Ministerie van Defensie voor de rechter willen slepen omdat ze de ambtelijke en politieke top dood door schuld verwijten.

De Kruif erkende wel dat er ernstige problemen zijn bij Defensie. De vraag of de strijdkrachten klaar zijn voor de toekomst beantwoorde hij met een onomwonden “nee”. Volgens de gewezen luitenant-generaal zijn die echter vooral het gevolg van jarenlange bezuinigingen die gepaard ging met een groeiende druk op het defensieapparaat.

De Kruif pleit daarom voor een heroverweging van de krimp die Defensie heeft doorgemaakt. “We moeten terug naar de basis: wat waren de uitgangspunten van de reductie, het kleiner worden, en klopt dat allemaal wel?” Meer geld voor Defensie zou veel soelaas bieden, aldus De Kruif.



De foute aankoop zonder enige controle is destijds gedaan onder Kamp, ook VVD. Het is onder andere ook de VVD geweest die telkenjaar fors bezuinigde bij defensie. Hier is gewoon de VVD verantwoordelijk, met meerdere personen, en niet alleen Hennis en Kamp, maar Hennis vertegenwoordigd op dit moment op het ministerie wel de VVD. In weze zou de hele VVD haar verantwoordelijkheid moeten nemen en voor minstens vier jaar opkrassen uit de Nederlandse politiek.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: zo okt 01, 2017 8:34 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4651
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
Biertje schreef:
Niemand wil accepteren, ook rechts niet, dat we jarenlang op Defensie hebben bezuinigd omdat er geen oorlog was, en vanwege die terugtredende overheid. En niemand wil accepteren dat een leger helemaal niet zo groot hoeft te zijn maar wel moet kunnen oefenen,
Daarom moet je haar laten zitten, ook in het volgend kabinet. Ik zou mijn tanden er nu helemaal in zetten.

Minister Hennis ‘niet schuldig’ aan problemen bij Defensie
https://wnl.tv/2017/09/30/minister-henn ... -defensie/

‘Ook militaire en ambtelijke leiding verantwoordelijk’

“Laten we niet het politieke damspel spelen van: ‘wie is er nou verantwoordelijk voor?'”, zei De Kruif.  “Het is is duidelijk wie daar verantwoordelijk voor is: dat is deze minister. Maar kun je die ook de schuld geven van een proces dat al 15, 20 jaar aan de gang is en waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn: de militaire leiding, de ambtelijke leiding, de bestuurlijke leiding en de politieke leiding?”

De Kruif laat hiermee een aanmerkelijk ander geluid horen dan sommige van zijn voormalig collega’s. Zo werd vanochtend bekend dat een aantal commando’s het Ministerie van Defensie voor de rechter willen slepen omdat ze de ambtelijke en politieke top dood door schuld verwijten.

De Kruif erkende wel dat er ernstige problemen zijn bij Defensie. De vraag of de strijdkrachten klaar zijn voor de toekomst beantwoorde hij met een onomwonden “nee”. Volgens de gewezen luitenant-generaal zijn die echter vooral het gevolg van jarenlange bezuinigingen die gepaard ging met een groeiende druk op het defensieapparaat.

De Kruif pleit daarom voor een heroverweging van de krimp die Defensie heeft doorgemaakt. “We moeten terug naar de basis: wat waren de uitgangspunten van de reductie, het kleiner worden, en klopt dat allemaal wel?” Meer geld voor Defensie zou veel soelaas bieden, aldus De Kruif.



De foute aankoop zonder enige controle is destijds gedaan onder Kamp, ook VVD. Het is onder andere ook de VVD geweest die telkenjaar fors bezuinigde bij defensie. Hier is gewoon de VVD verantwoordelijk, met meerdere personen, en niet alleen Hennis en Kamp, maar Hennis vertegenwoordigd op dit moment op het ministerie wel de VVD. In weze zou de hele VVD haar verantwoordelijkheid moeten nemen en voor minstens vier jaar opkrassen uit de Nederlandse politiek.


Defensie is al jaren een rommeltje.
Een aantal kabinetten zijn daar verantwoordelijk geweest.
Een noodzakelijke visie op taken en toekomst is er niet.
Er worden geen keuzes gemaakt voor taken en efficiënte organisatie.

De bezuinigen ingezet door Rutte I verliep met de kaasschaaf en dus verslechtering van materieel.
De vele missies ,de gebrekkige organisatie ,weinig efficiëntie en achterstallig onderhoud hebben bij elkaar
tot ongelukken geleid.
Dus niet alleen Hennis maar haar partij en andere mede verantwoordelijke partijen hebben gefaald.
Helaas is het in de politiek zo, dat de zittende minister de rekening moet betalen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: zo okt 01, 2017 9:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41488
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Daarom moet je haar laten zitten, ook in het volgend kabinet. Ik zou mijn tanden er nu helemaal in zetten.

Minister Hennis ‘niet schuldig’ aan problemen bij Defensie
https://wnl.tv/2017/09/30/minister-henn ... -defensie/

‘Ook militaire en ambtelijke leiding verantwoordelijk’

“Laten we niet het politieke damspel spelen van: ‘wie is er nou verantwoordelijk voor?'”, zei De Kruif.  “Het is is duidelijk wie daar verantwoordelijk voor is: dat is deze minister. Maar kun je die ook de schuld geven van een proces dat al 15, 20 jaar aan de gang is en waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn: de militaire leiding, de ambtelijke leiding, de bestuurlijke leiding en de politieke leiding?”

De Kruif laat hiermee een aanmerkelijk ander geluid horen dan sommige van zijn voormalig collega’s. Zo werd vanochtend bekend dat een aantal commando’s het Ministerie van Defensie voor de rechter willen slepen omdat ze de ambtelijke en politieke top dood door schuld verwijten.

De Kruif erkende wel dat er ernstige problemen zijn bij Defensie. De vraag of de strijdkrachten klaar zijn voor de toekomst beantwoorde hij met een onomwonden “nee”. Volgens de gewezen luitenant-generaal zijn die echter vooral het gevolg van jarenlange bezuinigingen die gepaard ging met een groeiende druk op het defensieapparaat.

De Kruif pleit daarom voor een heroverweging van de krimp die Defensie heeft doorgemaakt. “We moeten terug naar de basis: wat waren de uitgangspunten van de reductie, het kleiner worden, en klopt dat allemaal wel?” Meer geld voor Defensie zou veel soelaas bieden, aldus De Kruif.



De foute aankoop zonder enige controle is destijds gedaan onder Kamp, ook VVD. Het is onder andere ook de VVD geweest die telkenjaar fors bezuinigde bij defensie. Hier is gewoon de VVD verantwoordelijk, met meerdere personen, en niet alleen Hennis en Kamp, maar Hennis vertegenwoordigd op dit moment op het ministerie wel de VVD. In weze zou de hele VVD haar verantwoordelijkheid moeten nemen en voor minstens vier jaar opkrassen uit de Nederlandse politiek.


Defensie is al jaren een rommeltje.
Een aantal kabinetten zijn daar verantwoordelijk geweest.
Een noodzakelijke visie op taken en toekomst is er niet.
Er worden geen keuzes gemaakt voor taken en efficiënte organisatie.

De bezuinigen ingezet door Rutte I verliep met de kaasschaaf en dus verslechtering van materieel.
De vele missies ,de gebrekkige organisatie ,weinig efficiëntie en achterstallig onderhoud hebben bij elkaar
tot ongelukken geleid.
Dus niet alleen Hennis maar haar partij en andere mede verantwoordelijke partijen hebben gefaald.
Helaas is het in de politiek zo, dat de zittende minister de rekening moet betalen.


Er zou m.i. een manier moeten worden gevonden om beleid eerder en effectiever te beoordelen en daar eventueel grondwettelijke consquenties aan te verbinden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: zo okt 01, 2017 10:06 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3345
Berichten: Intopic
De bezuinigingen op Defensie zijn onder Lubbers III (CDA/PvdA) ingezet vanaf het einde van de Koude Oorlog. De VVD is nooit voorstander geweest van de voortdurende bezuinigingen op de krijgsmacht maar maakte altijd deel uit van coalitiekabinetten waarbij partijen als de PvdA, CDA en D66 de voorkeur gaven de beschikbare financiën anders dan aan de krijgsmacht te besteden. Van welke partij de minister van defensie in een kabinet is is niet relevant wel of de grootste partij voorstander van verregaande bezuinigingen op defensie waren. De PvdA, CDA en D66 hebben altijd gepleit voor bezuinigen op de krijgsmacht. Om nu de VVD als schuldige van de in 1990 ingezette bezuinigingen aan te wijzen is niet alleen lachwekkend maar een grove leugen.

http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland ... reldoorlog
https://www.ftm.nl/artikelen/defensiebu ... ag?share=1


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: zo okt 01, 2017 10:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41488
Berichten: Intopic
Coalities zijn in nederland de laatste decennia altijd uitruil geweest. Ook als de VVD in de regering zat als niet grootste werd er fors bezuinigd. Als de VVD er dan zo op tegen was, heeft ze het toch uitgeruild.

Maar ook de laatste zeven jaar, waarin de VVD wel de grootste was, is er fors bezuinigd.
Het ligt ook geheel in de lijn van de ideologie van de VVD: zo min mogelijk overheidsuitgaven.

En het gaat hier natuurlijk niet alleen om de bezuinigingen op zich. De betreffende granaten zijn aangeschaft onder Kamp (VVD) en die moet van de hoed en de rand hebben geweten, maar heeft niet ingegrepen. Niet eens alsnog een controle ingebouwd. Ook is vastgesteld dat Hennis de nodige signalen heeft gekregen, zonder dat zij daarop ingreep.

Het lijstje met VVD-ministers op defensie is trouwens wel opvallend!

kabinet-Rutte II [2012-heden] Jeanine Hennis-Plasschaert [VVD]
kabinet-Rutte I [2010-2012] Hans Hillen [CDA]
kabinet-Balkenende IV [2007-2010] Eimert van Middelkoop [CU]
kabinet-Balkenende III [2006-2007] Henk Kamp [VVD]
kabinet-Balkenende II [2003-2006] Henk Kamp [VVD]
kabinet-Balkenende I [2002-2003] Benk Korthals / Henk Kamp [VVD]
kabinet-Kok II [1998-2002] Frank de Grave [VVD]
kabinet-Kok I [1994-1998] Joris Voorhoeve [VVD]
kabinet-Lubbers III [1989-1994] Relus ter Beek [PvdA]
kabinet-Lubbers II [1986-1989] Wim van Eekelen / Piet Bukman / Frits Bolkestein [VVD/CDA/VVD]
kabinet-Lubbers I [1982-1986] Job de Ruiter [CDA]

Zoals altijd ligt het genuanceerder dan het (soms ook door mij) wordt gebracht. Je kunt het wenden en keren wat je wilt, de VVD heeft wel degelijke forse schuld in mijn ogen, zij het, inderdaad, niet alleen. Wat mij betreft worden al die partijen en ministers voor het gerecht gedaagd. Besturen is tenslotte niet alleen verantwoordelijk zijn en daarnaar handelen, maar ook de verantwoordelijkheid nemen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: zo okt 01, 2017 1:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 10766
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Natuurlijk weet het volk dat er bezuinigd wordt op Defensie, dat was toch ook wat het volk wilde:

Het volk was kwaad, de regering investeerde in defensie
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/25/he ... 86-a242000

We moeten ‘de naïviteit achter ons laten’, schrijft Samsom. ‘Dat betekent niet verder afbouwen, maar versterken. Een veranderende wereld heeft ook gevolgen voor Defensie.’ Dit zegt de man die twee jaar geleden, tot ongenoegen van defensie-experts in zijn partij, 1 miljard wilde bezuinigen op het leger. Maar de gebeurtenissen in Oekraïne, Syrië, Irak en Gaza hebben Samsom, en daarmee het kabinet, op andere gedachten gebracht. Defensie krijgt er volgend jaar 50 miljoen bij en de jaren erna 100 miljoen. Volgens deskundigen is dit lang niet genoeg, maar het is wel een opvallende koerswijziging.



Een strijd om de defensiebegroting
http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting

Na jaren van bezuinigen op Defensie wordt sinds 2014 weer mondjesmaat geïnvesteerd in de krijgsmacht. Opmerkelijk genoeg is dat vooral te danken aan twee moties van het SGP-kamerlid Kees van der Staaij.[1] Hij wist een Kamermeerderheid ervan te overtuigen dat de gewijzigde internationale situatie een verhoging van de begroting noodzakelijk maakte, waardoor de kloof tussen ambities en taken enerzijds en de beschikbare middelen anderzijds niet nog groter zou worden. Deze kloof ontstond met het innen van het ‘vredesdividend’ in het begin van de jaren negentig. Hoe valt te verklaren dat nu, na als krijgsmacht 24 jaar in de glijbaan naar beneden te hebben gezeten, opeens een analyse van de geopolitieke situatie wél weer basis van beleid kan worden?



Men wil maar niet van die glijbaan af.
Niemand wil accepteren, ook rechts niet, dat we jarenlang op Defensie hebben bezuinigd omdat er geen oorlog was, en vanwege die terugtredende overheid. En niemand wil accepteren dat een leger helemaal niet zo groot hoeft te zijn maar wel moet kunnen oefenen,
Daarom moet je haar laten zitten, ook in het volgend kabinet. Ik zou mijn tanden er nu helemaal in zetten.

Minister Hennis ‘niet schuldig’ aan problemen bij Defensie
https://wnl.tv/2017/09/30/minister-henn ... -defensie/

‘Ook militaire en ambtelijke leiding verantwoordelijk’

“Laten we niet het politieke damspel spelen van: ‘wie is er nou verantwoordelijk voor?'”, zei De Kruif.  “Het is is duidelijk wie daar verantwoordelijk voor is: dat is deze minister. Maar kun je die ook de schuld geven van een proces dat al 15, 20 jaar aan de gang is en waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn: de militaire leiding, de ambtelijke leiding, de bestuurlijke leiding en de politieke leiding?”

De Kruif laat hiermee een aanmerkelijk ander geluid horen dan sommige van zijn voormalig collega’s. Zo werd vanochtend bekend dat een aantal commando’s het Ministerie van Defensie voor de rechter willen slepen omdat ze de ambtelijke en politieke top dood door schuld verwijten.

De Kruif erkende wel dat er ernstige problemen zijn bij Defensie. De vraag of de strijdkrachten klaar zijn voor de toekomst beantwoorde hij met een onomwonden “nee”. Volgens de gewezen luitenant-generaal zijn die echter vooral het gevolg van jarenlange bezuinigingen die gepaard ging met een groeiende druk op het defensieapparaat.

De Kruif pleit daarom voor een heroverweging van de krimp die Defensie heeft doorgemaakt. “We moeten terug naar de basis: wat waren de uitgangspunten van de reductie, het kleiner worden, en klopt dat allemaal wel?” Meer geld voor Defensie zou veel soelaas bieden, aldus De Kruif.

Je zal eerst de gehele doofpot moeten openen wil je weten waar de problemen zitten. Dus als het aan mij ligt krijgen klokkenluiders alle ruimte die ze nodig hebben. Vervolgens al die mensen wegwerken die persoonlijk verantwoordelijk zijn voor wat er is gebeurd en dan pas geld. Ik ben het dus niet eebs met De Kruijf.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: ma okt 02, 2017 1:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4651
Berichten: Intopic
claartje schreef:
De bezuinigingen op Defensie zijn onder Lubbers III (CDA/PvdA) ingezet vanaf het einde van de Koude Oorlog. De VVD is nooit voorstander geweest van de voortdurende bezuinigingen op de krijgsmacht maar maakte altijd deel uit van coalitiekabinetten waarbij partijen als de PvdA, CDA en D66 de voorkeur gaven de beschikbare financiën anders dan aan de krijgsmacht te besteden. Van welke partij de minister van defensie in een kabinet is is niet relevant wel of de grootste partij voorstander van verregaande bezuinigingen op defensie waren. De PvdA, CDA en D66 hebben altijd gepleit voor bezuinigen op de krijgsmacht. Om nu de VVD als schuldige van de in 1990 ingezette bezuinigingen aan te wijzen is niet alleen lachwekkend maar een grove leugen.

http://www.militairespectator.nl/thema/ ... ebegroting
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland ... reldoorlog
https://www.ftm.nl/artikelen/defensiebu ... ag?share=1


De VVD is niet de schuldige van de bezuinigen.
Afgezien van bezuinigingen, zijn er jaren ook onder verantwoordelijkheid van de VVD niet
de nodige keuzes gemaakt en hervormingen doorgevoerd.
Politie ,justitie en defensie zijn sukkelende ministeries ,die niet goed worden geleid en
niet op orde zijn om goed te functioneren in deze tijd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: di okt 03, 2017 11:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2426
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Biertje schreef:
Niemand wil accepteren, ook rechts niet, dat we jarenlang op Defensie hebben bezuinigd omdat er geen oorlog was, en vanwege die terugtredende overheid. En niemand wil accepteren dat een leger helemaal niet zo groot hoeft te zijn maar wel moet kunnen oefenen,
Daarom moet je haar laten zitten, ook in het volgend kabinet. Ik zou mijn tanden er nu helemaal in zetten.

Minister Hennis ‘niet schuldig’ aan problemen bij Defensie
https://wnl.tv/2017/09/30/minister-henn ... -defensie/

‘Ook militaire en ambtelijke leiding verantwoordelijk’

“Laten we niet het politieke damspel spelen van: ‘wie is er nou verantwoordelijk voor?'”, zei De Kruif.  “Het is is duidelijk wie daar verantwoordelijk voor is: dat is deze minister. Maar kun je die ook de schuld geven van een proces dat al 15, 20 jaar aan de gang is en waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn: de militaire leiding, de ambtelijke leiding, de bestuurlijke leiding en de politieke leiding?”

De Kruif laat hiermee een aanmerkelijk ander geluid horen dan sommige van zijn voormalig collega’s. Zo werd vanochtend bekend dat een aantal commando’s het Ministerie van Defensie voor de rechter willen slepen omdat ze de ambtelijke en politieke top dood door schuld verwijten.

De Kruif erkende wel dat er ernstige problemen zijn bij Defensie. De vraag of de strijdkrachten klaar zijn voor de toekomst beantwoorde hij met een onomwonden “nee”. Volgens de gewezen luitenant-generaal zijn die echter vooral het gevolg van jarenlange bezuinigingen die gepaard ging met een groeiende druk op het defensieapparaat.

De Kruif pleit daarom voor een heroverweging van de krimp die Defensie heeft doorgemaakt. “We moeten terug naar de basis: wat waren de uitgangspunten van de reductie, het kleiner worden, en klopt dat allemaal wel?” Meer geld voor Defensie zou veel soelaas bieden, aldus De Kruif.

Je zal eerst de gehele doofpot moeten openen wil je weten waar de problemen zitten. Dus als het aan mij ligt krijgen klokkenluiders alle ruimte die ze nodig hebben. Vervolgens al die mensen wegwerken die persoonlijk verantwoordelijk zijn voor wat er is gebeurd en dan pas geld. Ik ben het dus niet eebs met De Kruijf.
Hij zit nu bij Stand.nl:
http://www.nporadio1.nl/standpunt

Ben het nog steeds met hem eens. Als een minister er niet van weet, te laat of na een ongeluk op de hoogte wordt gesteld, wat zegt dat over het handelen van de ambtelijke top, of het vertrouwen? Zo struikelt iedere minister.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: di okt 03, 2017 11:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41488
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Daarom moet je haar laten zitten, ook in het volgend kabinet. Ik zou mijn tanden er nu helemaal in zetten.

Minister Hennis ‘niet schuldig’ aan problemen bij Defensie
https://wnl.tv/2017/09/30/minister-henn ... -defensie/

‘Ook militaire en ambtelijke leiding verantwoordelijk’

“Laten we niet het politieke damspel spelen van: ‘wie is er nou verantwoordelijk voor?'”, zei De Kruif.  “Het is is duidelijk wie daar verantwoordelijk voor is: dat is deze minister. Maar kun je die ook de schuld geven van een proces dat al 15, 20 jaar aan de gang is en waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn: de militaire leiding, de ambtelijke leiding, de bestuurlijke leiding en de politieke leiding?”

De Kruif laat hiermee een aanmerkelijk ander geluid horen dan sommige van zijn voormalig collega’s. Zo werd vanochtend bekend dat een aantal commando’s het Ministerie van Defensie voor de rechter willen slepen omdat ze de ambtelijke en politieke top dood door schuld verwijten.

De Kruif erkende wel dat er ernstige problemen zijn bij Defensie. De vraag of de strijdkrachten klaar zijn voor de toekomst beantwoorde hij met een onomwonden “nee”. Volgens de gewezen luitenant-generaal zijn die echter vooral het gevolg van jarenlange bezuinigingen die gepaard ging met een groeiende druk op het defensieapparaat.

De Kruif pleit daarom voor een heroverweging van de krimp die Defensie heeft doorgemaakt. “We moeten terug naar de basis: wat waren de uitgangspunten van de reductie, het kleiner worden, en klopt dat allemaal wel?” Meer geld voor Defensie zou veel soelaas bieden, aldus De Kruif.

Je zal eerst de gehele doofpot moeten openen wil je weten waar de problemen zitten. Dus als het aan mij ligt krijgen klokkenluiders alle ruimte die ze nodig hebben. Vervolgens al die mensen wegwerken die persoonlijk verantwoordelijk zijn voor wat er is gebeurd en dan pas geld. Ik ben het dus niet eebs met De Kruijf.
Hij zit nu bij Stand.nl:
http://www.nporadio1.nl/standpunt

Ben het nog steeds met hem eens. Als een minister er niet van weet, te laat of na een ongeluk op de hoogte wordt gesteld, wat zegt dat over het handelen van de ambtelijke top, of het vertrouwen? Zo struikelt iedere minister.


Het toont aan dat de betreffende minister niet geschikt is als minister. Als een minister er voor spek en bonen zit omdat hij of zij het ministerie niet in de hand heeft, moet hij of zij maken dat hij of zij wegkomt. Een minister is en blijft verantwoordelijk voor de aansturing van een ministerie, inclusief de ambtenaren van hoog tot laag. Als Hennis niet kon rekenen op de steun van haar ambtenaren, had zij ze moeten ontslaan en vervangen, die macht heeft zij. Zij zal zich dus nooit achter ambtenaren mogen verschuilen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: di okt 03, 2017 12:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4651
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
Biertje schreef:
Je zal eerst de gehele doofpot moeten openen wil je weten waar de problemen zitten. Dus als het aan mij ligt krijgen klokkenluiders alle ruimte die ze nodig hebben. Vervolgens al die mensen wegwerken die persoonlijk verantwoordelijk zijn voor wat er is gebeurd en dan pas geld. Ik ben het dus niet eebs met De Kruijf.
Hij zit nu bij Stand.nl:
http://www.nporadio1.nl/standpunt

Ben het nog steeds met hem eens. Als een minister er niet van weet, te laat of na een ongeluk op de hoogte wordt gesteld, wat zegt dat over het handelen van de ambtelijke top, of het vertrouwen? Zo struikelt iedere minister.


Het toont aan dat de betreffende minister niet geschikt is als minister. Als een minister er voor spek en bonen zit omdat hij of zij het ministerie niet in de hand heeft, moet hij of zij maken dat hij of zij wegkomt. Een minister is en blijft verantwoordelijk voor de aansturing van een ministerie, inclusief de ambtenaren van hoog tot laag. Als Hennis niet kon rekenen op de steun van haar ambtenaren, had zij ze moeten ontslaan en vervangen, die macht heeft zij. Zij zal zich dus nooit achter ambtenaren mogen verschuilen.


Misschien is ze wel geschikt als minister ,maar niet op dit departement.
Een mannenbolwerk als defensie., laat zich niet leiden door een vrouw.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: di okt 03, 2017 12:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41488
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Hij zit nu bij Stand.nl:
http://www.nporadio1.nl/standpunt

Ben het nog steeds met hem eens. Als een minister er niet van weet, te laat of na een ongeluk op de hoogte wordt gesteld, wat zegt dat over het handelen van de ambtelijke top, of het vertrouwen? Zo struikelt iedere minister.


Het toont aan dat de betreffende minister niet geschikt is als minister. Als een minister er voor spek en bonen zit omdat hij of zij het ministerie niet in de hand heeft, moet hij of zij maken dat hij of zij wegkomt. Een minister is en blijft verantwoordelijk voor de aansturing van een ministerie, inclusief de ambtenaren van hoog tot laag. Als Hennis niet kon rekenen op de steun van haar ambtenaren, had zij ze moeten ontslaan en vervangen, die macht heeft zij. Zij zal zich dus nooit achter ambtenaren mogen verschuilen.


Misschien is ze wel geschikt als minister ,maar niet op dit departement.
Een mannenbolwerk als defensie., laat zich niet leiden door een vrouw.


Ze mist voldoende gezag. Dat zou je kunnen wijten aan het onder haar liggende personeel, maar dan nog heeft zij de macht om die lieden te ontslaan en te vervangen. Ik denk niet dat ze het op een ander ministerie beter zal doen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: di okt 03, 2017 1:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2426
Berichten: Intopic
Welke rol speelt Bert Koenders, over mannen gesproken:

'Niet de militair, maar de politiek gaat over missie'
https://www.ad.nl/binnenland/niet-de-mi ... ~ad23a8f8/

De baas van het Korps Commandotroepen, kolonel Jelte Groen, zei dat zijn manschappen in Mali 'onder ons niveau' presteren. Ook commandeur Gerhard Polet van het Defensie Helikopter Commando maakte duidelijk dat hij zijn zeven helikopters het liefst snel ziet terugkeren.

Het besluit over de missie in Mali is volgens Koenders een zaak voor de minister van Defensie. Dat ministerie wil dat de vier Apache gevechtshelikopters en drie Chinook transporthelikopters eind dit jaar terugkeren als de missie afloopt. Dat is ook doorgegeven aan de VN. Scheidend VN-topman Ban Ki-moon lobbyde eerder dit jaar nog stevig in Den Haag voor een langere inzet van de Nederlandse helikopters



'In Mali presteren we onder ons niveau'
https://www.ad.nl/nieuws/in-mali-preste ... ~a03b90fc/

Binnen het leger wordt met smart uitgekeken naar het einde van de huidige missie in Mali. ,,Daar presteren we onder ons niveau", zei kolonel Jelte Groen van het Korps Commandotroepen (KCT) vandaag tijdens een briefing in de Tweede Kamer.



Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 99 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], claartje, Google [Bot], Hume en 61 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling