Het is nu zo dec 17, 2017 4:20 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 94 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: ma nov 13, 2017 12:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3045
Berichten: Intopic
Gelijkheid van man en vrouw is een verworvenheid van het humanisme
Of misschien van de verlichting
Of een combinatie ervan
En wat Nederland betreft van vrij recente datum; toen het algemeen kiesrecht 100 jaar geleden werd ingevoerd, mochten vrouwen nog niet stemmen.

De Joodse bijbel/oude testament bestaat al duizenden jaren. Het zou wel erg vergezocht zijn om daar een verband in te zien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: ma nov 13, 2017 9:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2035
Berichten: Intopic
De 'verlichting' wordt vaak ook teveel opgehemeld. De Franse Revolutie bulkte van bloederigheid en terreur en de verlichte vorst Frederik de Grote was een oorlogsfanaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: ma nov 13, 2017 10:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Galaten 3:28 (Paulus, 50 na Christus)
Daarin is noch Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus. En indien gij van Christus zijt, zo zijt gij dan Abrahams zaad, en naar de beloftenis erfgenamen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: ma nov 13, 2017 2:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Galaten 3:28 (Paulus, 50 na Christus)
Daarin is noch Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus. En indien gij van Christus zijt, zo zijt gij dan Abrahams zaad, en naar de beloftenis erfgenamen.

Vrouwen zijn in de RK kerk nooit gelijk gesteld met de mannen.
De prediking en de praktijk zijn in de geschiedenis van het christendom vaak verschillende zaken gebleken.
Het preken van naastenliefde ging samen met de inquisitie.

Het christendom heeft een joodse oorsprong en via de verspreiding in het Romeinse rijk,
heeft het vooral vorm gekregen door de Griekse cultuur en Romeinse machts-structuur.
Vooral na Constantijn werd het de staatsgodsdienst van het Romeinse Rijk ,met alle kenmerken vandien.
Joden zijn eeuwen achtergesteld en vervolgd , nog meer in Europa dan in het Ottomaanse rijk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: ma nov 13, 2017 6:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Galaten 3:28 (Paulus, 50 na Christus)
Daarin is noch Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus. En indien gij van Christus zijt, zo zijt gij dan Abrahams zaad, en naar de beloftenis erfgenamen.
Vrouwen zijn in de RK kerk nooit gelijk gesteld met de mannen.
Man en vrouw hebben binnen de RK kerk dezelfde verantwoordelijkheden en verplichtingen. Er zijn geen vrouwelijke priesters, zoals bepaalde protestantse denominaties geen vrouwelijke dominees toestaan, en bepaalde joodse denominaties geen vrouwelijk rabbijnen.

Hume schreef:
De prediking en de praktijk zijn in de geschiedenis van het christendom vaak verschillende zaken gebleken.
Het preken van naastenliefde ging samen met de inquisitie.
Ja, we hebben godsdiensttwisten gekend.
Maar weet dat de horror verhalen over de inquisitie vanaf 1970 zijn ontmaskerd als grotendeels Calvinistische fake news.

Hume schreef:
Het christendom heeft een joodse oorsprong en via de verspreiding in het Romeinse rijk,
heeft het vooral vorm gekregen door de Griekse cultuur en Romeinse machts-structuur.
Vooral na Constantijn werd het de staatsgodsdienst van het Romeinse Rijk ,met alle kenmerken vandien.
Joden zijn eeuwen achtergesteld en vervolgd , nog meer in Europa dan in het Ottomaanse rijk.
Voor vrouwen en slaven waren Griekenland en Rome beslist geen pretje. Ook economisch was Rome een falend model, wat het ook aan moois voortgebracht heeft. Het christendom met zijn joodse oorsprong bracht waarden als egalitarisme, vooruitgang en ratio in, die vanaf de middeleeuwen leidden tot vrijheid, kapitalisme en het succes van de Westerse wereld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: wo nov 15, 2017 10:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Galaten 3:28 (Paulus, 50 na Christus)
Daarin is noch Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus. En indien gij van Christus zijt, zo zijt gij dan Abrahams zaad, en naar de beloftenis erfgenamen.
Vrouwen zijn in de RK kerk nooit gelijk gesteld met de mannen.
Man en vrouw hebben binnen de RK kerk dezelfde verantwoordelijkheden en verplichtingen. Er zijn geen vrouwelijke priesters, zoals bepaalde protestantse denominaties geen vrouwelijke dominees toestaan, en bepaalde joodse denominaties geen vrouwelijk rabbijnen.

Hume schreef:
De prediking en de praktijk zijn in de geschiedenis van het christendom vaak verschillende zaken gebleken.
Het preken van naastenliefde ging samen met de inquisitie.
Ja, we hebben godsdiensttwisten gekend.
Maar weet dat de horror verhalen over de inquisitie vanaf 1970 zijn ontmaskerd als grotendeels Calvinistische fake news.

Hume schreef:
Het christendom heeft een joodse oorsprong en via de verspreiding in het Romeinse rijk,
heeft het vooral vorm gekregen door de Griekse cultuur en Romeinse machts-structuur.
Vooral na Constantijn werd het de staatsgodsdienst van het Romeinse Rijk ,met alle kenmerken vandien.
Joden zijn eeuwen achtergesteld en vervolgd , nog meer in Europa dan in het Ottomaanse rijk.
Voor vrouwen en slaven waren Griekenland en Rome beslist geen pretje. Ook economisch was Rome een falend model, wat het ook aan moois voortgebracht heeft. Het christendom met zijn joodse oorsprong bracht waarden als egalitarisme, vooruitgang en ratio in, die vanaf de middeleeuwen leidden tot vrijheid, kapitalisme en het succes van de Westerse wereld.


In het Romeinse rijk waren slaven buit gemaakt door oorlogen en geen gekochte negers ,zoals in de WIC tijd.
Vluchtelingen en economische migranten ,konden in Rome werken en makkelijk integreren.

Ook vrouwen bekleedden in de steden ,bijv in klein Azië, bestuursfuncties en in het Vaticaan van de RK kerk is dat nog steeds niet het geval.

Daarom ga de christelijke traditie niet als voorbeeld stellen voor de vrijheid en gelijkheid die we nu kennen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: wo nov 15, 2017 11:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Vrouwen zijn in de RK kerk nooit gelijk gesteld met de mannen.
Man en vrouw hebben binnen de RK kerk dezelfde verantwoordelijkheden en verplichtingen. Er zijn geen vrouwelijke priesters, zoals bepaalde protestantse denominaties geen vrouwelijke dominees toestaan, en bepaalde joodse denominaties geen vrouwelijk rabbijnen.

Hume schreef:
De prediking en de praktijk zijn in de geschiedenis van het christendom vaak verschillende zaken gebleken.
Het preken van naastenliefde ging samen met de inquisitie.
Ja, we hebben godsdiensttwisten gekend.
Maar weet dat de horror verhalen over de inquisitie vanaf 1970 zijn ontmaskerd als grotendeels Calvinistische fake news.

Hume schreef:
Het christendom heeft een joodse oorsprong en via de verspreiding in het Romeinse rijk,
heeft het vooral vorm gekregen door de Griekse cultuur en Romeinse machts-structuur.
Vooral na Constantijn werd het de staatsgodsdienst van het Romeinse Rijk ,met alle kenmerken vandien.
Joden zijn eeuwen achtergesteld en vervolgd , nog meer in Europa dan in het Ottomaanse rijk.
Voor vrouwen en slaven waren Griekenland en Rome beslist geen pretje. Ook economisch was Rome een falend model, wat het ook aan moois voortgebracht heeft. Het christendom met zijn joodse oorsprong bracht waarden als egalitarisme, vooruitgang en ratio in, die vanaf de middeleeuwen leidden tot vrijheid, kapitalisme en het succes van de Westerse wereld.


In het Romeinse rijk waren slaven buit gemaakt door oorlogen en geen gekochte negers ,zoals in de WIC tijd.
Vluchtelingen en economische migranten ,konden in Rome werken en makkelijk integreren.

Ook vrouwen bekleedden in de steden ,bijv in klein Azië, bestuursfuncties en in het Vaticaan van de RK kerk is dat nog steeds niet het geval.

Daarom ga de christelijke traditie niet als voorbeeld stellen voor de vrijheid en gelijkheid die we nu kennen.


http://www.ru.nl/nieuws-agenda/nieuws/v ... r-gedacht/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: wo nov 15, 2017 10:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Man en vrouw hebben binnen de RK kerk dezelfde verantwoordelijkheden en verplichtingen. Er zijn geen vrouwelijke priesters, zoals bepaalde protestantse denominaties geen vrouwelijke dominees toestaan, en bepaalde joodse denominaties geen vrouwelijk rabbijnen.

Ja, we hebben godsdiensttwisten gekend.
Maar weet dat de horror verhalen over de inquisitie vanaf 1970 zijn ontmaskerd als grotendeels Calvinistische fake news.

Voor vrouwen en slaven waren Griekenland en Rome beslist geen pretje. Ook economisch was Rome een falend model, wat het ook aan moois voortgebracht heeft. Het christendom met zijn joodse oorsprong bracht waarden als egalitarisme, vooruitgang en ratio in, die vanaf de middeleeuwen leidden tot vrijheid, kapitalisme en het succes van de Westerse wereld.
In het Romeinse rijk waren slaven buit gemaakt door oorlogen en geen gekochte negers ,zoals in de WIC tijd.
Vluchtelingen en economische migranten ,konden in Rome werken en makkelijk integreren.
http://www.ru.nl/nieuws-agenda/nieuws/v ... r-gedacht/
Vluchtelingen, migranten, veroverde volkeren waren "peregrinus", tweederangs burgers die vielen onder "ius gentium". Dat was 85% van de bevolking van het Romeinse rijk, en dus ook 85% van de vrouwen. Leuk artikel over die Romeinse vrouwen trouwens. Dat zal wel gaan over de "ius civile" van na de republiek, en over families die voldoende vermogen hadden om huwelijkse voorwaarden relevant te maken.

Hume schreef:
Ook vrouwen bekleedden in de steden ,bijv in klein Azië, bestuursfuncties en in het Vaticaan van de RK kerk is dat nog steeds niet het geval.
Daarom ga de christelijke traditie niet als voorbeeld stellen voor de vrijheid en gelijkheid die we nu kennen.
Misschien moet je een Anatolisch traditie voorstellen. Ik ken wel een paar kamerleden die je daar in zullen steunen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: do nov 16, 2017 1:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Man en vrouw hebben binnen de RK kerk dezelfde verantwoordelijkheden en verplichtingen. Er zijn geen vrouwelijke priesters, zoals bepaalde protestantse denominaties geen vrouwelijke dominees toestaan, en bepaalde joodse denominaties geen vrouwelijk rabbijnen.

Ja, we hebben godsdiensttwisten gekend.
Maar weet dat de horror verhalen over de inquisitie vanaf 1970 zijn ontmaskerd als grotendeels Calvinistische fake news.

Voor vrouwen en slaven waren Griekenland en Rome beslist geen pretje. Ook economisch was Rome een falend model, wat het ook aan moois voortgebracht heeft. Het christendom met zijn joodse oorsprong bracht waarden als egalitarisme, vooruitgang en ratio in, die vanaf de middeleeuwen leidden tot vrijheid, kapitalisme en het succes van de Westerse wereld.
In het Romeinse rijk waren slaven buit gemaakt door oorlogen en geen gekochte negers ,zoals in de WIC tijd.
Vluchtelingen en economische migranten ,konden in Rome werken en makkelijk integreren.
http://www.ru.nl/nieuws-agenda/nieuws/v ... r-gedacht/
Vluchtelingen, migranten, veroverde volkeren waren "peregrinus", tweederangs burgers die vielen onder "ius gentium". Dat was 85% van de bevolking van het Romeinse rijk, en dus ook 85% van de vrouwen. Leuk artikel over die Romeinse vrouwen trouwens. Dat zal wel gaan over de "ius civile" van na de republiek, en over families die voldoende vermogen hadden om huwelijkse voorwaarden relevant te maken.

Hume schreef:
Ook vrouwen bekleedden in de steden ,bijv in klein Azië, bestuursfuncties en in het Vaticaan van de RK kerk is dat nog steeds niet het geval.
Daarom ga de christelijke traditie niet als voorbeeld stellen voor de vrijheid en gelijkheid die we nu kennen.
Misschien moet je een Anatolisch traditie voorstellen. Ik ken wel een paar kamerleden die je daar in zullen steunen.


U zegt niets over de gelijke rechten van vrouwen in de christelijke traditie .
Bisschoppen en abten van kloosters hadden tot in de middeleeuwen het" ius primae noctus"
met de bruiden van hun mannelijk personeel.

Hoelang bestaat het kiesrecht voor vrouwen in het christelijk Europa?

Het Romeinse rijk in klein Azië van toen, had niets met het Turken en moslims te maken ,
dus ook uw kennis van Anatolie laat zeer te wensen over.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: do nov 16, 2017 1:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
In het Romeinse rijk waren slaven buit gemaakt door oorlogen en geen gekochte negers ,zoals in de WIC tijd.
Vluchtelingen en economische migranten ,konden in Rome werken en makkelijk integreren.
http://www.ru.nl/nieuws-agenda/nieuws/v ... r-gedacht/
Vluchtelingen, migranten, veroverde volkeren waren "peregrinus", tweederangs burgers die vielen onder "ius gentium". Dat was 85% van de bevolking van het Romeinse rijk, en dus ook 85% van de vrouwen. Leuk artikel over die Romeinse vrouwen trouwens. Dat zal wel gaan over de "ius civile" van na de republiek, en over families die voldoende vermogen hadden om huwelijkse voorwaarden relevant te maken.

Hume schreef:
Ook vrouwen bekleedden in de steden ,bijv in klein Azië, bestuursfuncties en in het Vaticaan van de RK kerk is dat nog steeds niet het geval.
Daarom ga de christelijke traditie niet als voorbeeld stellen voor de vrijheid en gelijkheid die we nu kennen.
Misschien moet je een Anatolisch traditie voorstellen. Ik ken wel een paar kamerleden die je daar in zullen steunen.


U zegt niets over de gelijke rechten van vrouwen in de christelijke traditie .
Landheren ,bisschoppen en abten van kloosters hadden tot in de middeleeuwen het" ius primae noctis"
met de bruiden/dochters van hun mannelijk personeel.

Hoelang bestaat het kiesrecht voor vrouwen in het christelijk Europa?

Het Romeinse rijk in klein Azië van toen, had niets met het Turken en moslims te maken ,
dus ook uw kennis van Anatolie laat zeer te wensen over.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: do nov 16, 2017 11:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
In het Romeinse rijk waren slaven buit gemaakt door oorlogen en geen gekochte negers ,zoals in de WIC tijd.
Vluchtelingen en economische migranten ,konden in Rome werken en makkelijk integreren.
http://www.ru.nl/nieuws-agenda/nieuws/v ... r-gedacht/
Vluchtelingen, migranten, veroverde volkeren waren "peregrinus", tweederangs burgers die vielen onder "ius gentium". Dat was 85% van de bevolking van het Romeinse rijk, en dus ook 85% van de vrouwen. Leuk artikel over die Romeinse vrouwen trouwens. Dat zal wel gaan over de "ius civile" van na de republiek, en over families die voldoende vermogen hadden om huwelijkse voorwaarden relevant te maken.

Hume schreef:
Ook vrouwen bekleedden in de steden ,bijv in klein Azië, bestuursfuncties en in het Vaticaan van de RK kerk is dat nog steeds niet het geval.
Daarom ga de christelijke traditie niet als voorbeeld stellen voor de vrijheid en gelijkheid die we nu kennen.
Misschien moet je een Anatolisch traditie voorstellen. Ik ken wel een paar kamerleden die je daar in zullen steunen.
U zegt niets over de gelijke rechten van vrouwen in de christelijke traditie .
Bisschoppen en abten van kloosters hadden tot in de middeleeuwen het" ius primae noctus"
met de bruiden van hun mannelijk personeel.

Hoelang bestaat het kiesrecht voor vrouwen in het christelijk Europa?

Het Romeinse rijk in klein Azië van toen, had niets met het Turken en moslims te maken ,
dus ook uw kennis van Anatolie laat zeer te wensen over.
Met de Jus primae noctis kom je wederom met een hoax. Ik lees dat iets dergelijks wél bestond in het Anatolië van de 19e eeuw, waarmee de notie van een Anatolisch traditie minder aantrekkelijk is dan je voorspiegelde. En Romeinen hadden natuurlijk helemaal geen recht van de 1e huwelijksnacht nodig, want die mochten zich het hele jaar door vergrijpen aan hun vrouwelijke ondergeschikten.

Het huwelijk speelde in oude tijden een belangrijke rol. Het christendom omarmde monogamie in een wereld die grotendeels polygaam was, en een mate van gelijkwaardigheid binnen het huwelijk in een wereld die strak patriarchaal was. Nieuw was het idee dat het volkomen geaccepteerd was voor vrouwen om te kiezen voor het celibaat, en dus de keuze kreeg om iets anders te worden dan alleen echtgenote. Emancipatie in de oervorm!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: do nov 16, 2017 2:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Vluchtelingen, migranten, veroverde volkeren waren "peregrinus", tweederangs burgers die vielen onder "ius gentium". Dat was 85% van de bevolking van het Romeinse rijk, en dus ook 85% van de vrouwen. Leuk artikel over die Romeinse vrouwen trouwens. Dat zal wel gaan over de "ius civile" van na de republiek, en over families die voldoende vermogen hadden om huwelijkse voorwaarden relevant te maken.

Misschien moet je een Anatolisch traditie voorstellen. Ik ken wel een paar kamerleden die je daar in zullen steunen.
U zegt niets over de gelijke rechten van vrouwen in de christelijke traditie .
Bisschoppen en abten van kloosters hadden tot in de middeleeuwen het" ius primae noctus"
met de bruiden van hun mannelijk personeel.

Hoelang bestaat het kiesrecht voor vrouwen in het christelijk Europa?

Het Romeinse rijk in klein Azië van toen, had niets met het Turken en moslims te maken ,
dus ook uw kennis van Anatolie laat zeer te wensen over.
Met de Jus primae noctis kom je wederom met een hoax. Ik lees dat iets dergelijks wél bestond in het Anatolië van de 19e eeuw, waarmee de notie van een Anatolisch traditie minder aantrekkelijk is dan je voorspiegelde. En Romeinen hadden natuurlijk helemaal geen recht van de 1e huwelijksnacht nodig, want die mochten zich het hele jaar door vergrijpen aan hun vrouwelijke ondergeschikten.

Het huwelijk speelde in oude tijden een belangrijke rol. Het christendom omarmde monogamie in een wereld die grotendeels polygaam was, en een mate van gelijkwaardigheid binnen het huwelijk in een wereld die strak patriarchaal was. Nieuw was het idee dat het volkomen geaccepteerd was voor vrouwen om te kiezen voor het celibaat, en dus de keuze kreeg om iets anders te worden dan alleen echtgenote. Emancipatie in de oervorm!


Dus als Buma en Wilders het over de christelijke traditie hebben,
dan bedoelen ze het celibaat en niet het" jus primae noctis"
Hoewel ik zou denken dat ze meer belang hebben bij het laatste ,
begrijp is dat ze in deze tijd van he humanisme en "me too" ,
ook de christelijke traditie moeten aanpassen aan de eisen aan deze tijd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: do nov 16, 2017 2:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
U zegt niets over de gelijke rechten van vrouwen in de christelijke traditie .
Bisschoppen en abten van kloosters hadden tot in de middeleeuwen het" ius primae noctus"
met de bruiden van hun mannelijk personeel.

Hoelang bestaat het kiesrecht voor vrouwen in het christelijk Europa?

Het Romeinse rijk in klein Azië van toen, had niets met het Turken en moslims te maken ,
dus ook uw kennis van Anatolie laat zeer te wensen over.
Met de Jus primae noctis kom je wederom met een hoax. Ik lees dat iets dergelijks wél bestond in het Anatolië van de 19e eeuw, waarmee de notie van een Anatolisch traditie minder aantrekkelijk is dan je voorspiegelde. En Romeinen hadden natuurlijk helemaal geen recht van de 1e huwelijksnacht nodig, want die mochten zich het hele jaar door vergrijpen aan hun vrouwelijke ondergeschikten.

Het huwelijk speelde in oude tijden een belangrijke rol. Het christendom omarmde monogamie in een wereld die grotendeels polygaam was, en een mate van gelijkwaardigheid binnen het huwelijk in een wereld die strak patriarchaal was. Nieuw was het idee dat het volkomen geaccepteerd was voor vrouwen om te kiezen voor het celibaat, en dus de keuze kreeg om iets anders te worden dan alleen echtgenote. Emancipatie in de oervorm!
Dus als Buma en Wilders het over de christelijke traditie hebben,
dan bedoelen ze het celibaat en niet het" jus primae noctis"
Hoewel ik zou denken dat ze meer belang hebben bij het laatste ,
begrijp is dat ze in deze tijd van he humanisme en "me too" ,
ook de christelijke traditie moeten aanpassen aan de eisen aan deze tijd.

Je hoax werd al ontmaskerd. Daar op doorgaan is een beetje sneu.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: vr nov 17, 2017 9:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Met de Jus primae noctis kom je wederom met een hoax. Ik lees dat iets dergelijks wél bestond in het Anatolië van de 19e eeuw, waarmee de notie van een Anatolisch traditie minder aantrekkelijk is dan je voorspiegelde. En Romeinen hadden natuurlijk helemaal geen recht van de 1e huwelijksnacht nodig, want die mochten zich het hele jaar door vergrijpen aan hun vrouwelijke ondergeschikten.

Het huwelijk speelde in oude tijden een belangrijke rol. Het christendom omarmde monogamie in een wereld die grotendeels polygaam was, en een mate van gelijkwaardigheid binnen het huwelijk in een wereld die strak patriarchaal was. Nieuw was het idee dat het volkomen geaccepteerd was voor vrouwen om te kiezen voor het celibaat, en dus de keuze kreeg om iets anders te worden dan alleen echtgenote. Emancipatie in de oervorm!
Dus als Buma en Wilders het over de christelijke traditie hebben,
dan bedoelen ze het celibaat en niet het" jus primae noctis"
Hoewel ik zou denken dat ze meer belang hebben bij het laatste ,
begrijp is dat ze in deze tijd van he humanisme en "me too" ,
ook de christelijke traditie moeten aanpassen aan de eisen aan deze tijd.

Je hoax werd al ontmaskerd. Daar op doorgaan is een beetje sneu.


De christelijke traditie anno 2017

Wie gaat trouwen en dat huwelijk in de kerk wil laten inzegenen kan in elke gemeente van de Protestantse Kerk in Nederland terecht. Maar niet als het om een homohuwelijk gaat. In de PKN kunnen ‘andere levensverbintenissen dan een huwelijk van man en vrouw’ wel worden gezegend, maar niet worden ingezegend.
Inzegenen of zegenen. Een buitenstaander zal wellicht denken: waar doen ze moeilijk over? Maar net als in veel andere christelijke kerken is het homohuwelijk - want daar gaat het bij die ‘andere levensverbintenissen’ doorgaans over - ook in de PKN een heikel onderwerp. Bij de totstandkoming van de PKN in 2004 is er langdurig over gediscussieerd. Voor de behoudende vleugel van de kerk was het belangrijk dát er onderscheid werd gemaakt: in die hoek bestaat veel weerstand tegen het homohuwelijk. Vandaar dat voorvoegsel in.



https://www.trouw.nl/opinie/homo-s-verd ... ~a9f79b4b/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: vr nov 17, 2017 11:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Dus als Buma en Wilders het over de christelijke traditie hebben,
dan bedoelen ze het celibaat en niet het" jus primae noctis"
Hoewel ik zou denken dat ze meer belang hebben bij het laatste ,
begrijp is dat ze in deze tijd van he humanisme en "me too" ,
ook de christelijke traditie moeten aanpassen aan de eisen aan deze tijd.
Je hoax werd al ontmaskerd. Daar op doorgaan is een beetje sneu.
De christelijke traditie anno 2017

Wie gaat trouwen en dat huwelijk in de kerk wil laten inzegenen kan in elke gemeente van de Protestantse Kerk in Nederland terecht. Maar niet als het om een homohuwelijk gaat. In de PKN kunnen ‘andere levensverbintenissen dan een huwelijk van man en vrouw’ wel worden gezegend, maar niet worden ingezegend.
Inzegenen of zegenen. Een buitenstaander zal wellicht denken: waar doen ze moeilijk over? Maar net als in veel andere christelijke kerken is het homohuwelijk - want daar gaat het bij die ‘andere levensverbintenissen’ doorgaans over - ook in de PKN een heikel onderwerp. Bij de totstandkoming van de PKN in 2004 is er langdurig over gediscussieerd. Voor de behoudende vleugel van de kerk was het belangrijk dát er onderscheid werd gemaakt: in die hoek bestaat veel weerstand tegen het homohuwelijk. Vandaar dat voorvoegsel in.



https://www.trouw.nl/opinie/homo-s-verd ... ~a9f79b4b/
Als de christelijke traditie anno 2017 zo slecht is, waarom willen homofielen hun huwelijk dan kerkelijk ingezegend hebben?
Lijkt me dat je hun pijn misbruikt voor een betoog waar zij zelf niet achter staan.
Het is in het Westen, met zijn joods christelijke traditie, relatief erg goed toeven voor homofielen, zie de kaart.

Hou vol Hume, de volgende "cherry" is misschien raak!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: vr nov 17, 2017 2:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Je hoax werd al ontmaskerd. Daar op doorgaan is een beetje sneu.
De christelijke traditie anno 2017

Wie gaat trouwen en dat huwelijk in de kerk wil laten inzegenen kan in elke gemeente van de Protestantse Kerk in Nederland terecht. Maar niet als het om een homohuwelijk gaat. In de PKN kunnen ‘andere levensverbintenissen dan een huwelijk van man en vrouw’ wel worden gezegend, maar niet worden ingezegend.
Inzegenen of zegenen. Een buitenstaander zal wellicht denken: waar doen ze moeilijk over? Maar net als in veel andere christelijke kerken is het homohuwelijk - want daar gaat het bij die ‘andere levensverbintenissen’ doorgaans over - ook in de PKN een heikel onderwerp. Bij de totstandkoming van de PKN in 2004 is er langdurig over gediscussieerd. Voor de behoudende vleugel van de kerk was het belangrijk dát er onderscheid werd gemaakt: in die hoek bestaat veel weerstand tegen het homohuwelijk. Vandaar dat voorvoegsel in.



https://www.trouw.nl/opinie/homo-s-verd ... ~a9f79b4b/
Als de christelijke traditie anno 2017 zo slecht is, waarom willen homofielen hun huwelijk dan kerkelijk ingezegend hebben?
Lijkt me dat je hun pijn misbruikt voor een betoog waar zij zelf niet achter staan.
Het is in het Westen, met zijn joods christelijke traditie, relatief erg goed toeven voor homofielen, zie de kaart.

Hou vol Hume, de volgende "cherry" is misschien raak!


Zeker is het na de verlichting , het humanisme en het liberalisme , het Westen veel humaner geworden,
zeker als je dia vergelijk met Azië en Afrika.
Vrouwen hebben kiesrecht gekregen en homo's gelijke rechten.
Helaas is dat in uw geliefde Rusland en bij orthodoxe christen niet het geval.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: vr nov 17, 2017 2:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1854
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
De christelijke traditie anno 2017

Wie gaat trouwen en dat huwelijk in de kerk wil laten inzegenen kan in elke gemeente van de Protestantse Kerk in Nederland terecht. Maar niet als het om een homohuwelijk gaat. In de PKN kunnen ‘andere levensverbintenissen dan een huwelijk van man en vrouw’ wel worden gezegend, maar niet worden ingezegend.
Inzegenen of zegenen. Een buitenstaander zal wellicht denken: waar doen ze moeilijk over? Maar net als in veel andere christelijke kerken is het homohuwelijk - want daar gaat het bij die ‘andere levensverbintenissen’ doorgaans over - ook in de PKN een heikel onderwerp. Bij de totstandkoming van de PKN in 2004 is er langdurig over gediscussieerd. Voor de behoudende vleugel van de kerk was het belangrijk dát er onderscheid werd gemaakt: in die hoek bestaat veel weerstand tegen het homohuwelijk. Vandaar dat voorvoegsel in.



https://www.trouw.nl/opinie/homo-s-verd ... ~a9f79b4b/
Als de christelijke traditie anno 2017 zo slecht is, waarom willen homofielen hun huwelijk dan kerkelijk ingezegend hebben?
Lijkt me dat je hun pijn misbruikt voor een betoog waar zij zelf niet achter staan.
Het is in het Westen, met zijn joods christelijke traditie, relatief erg goed toeven voor homofielen, zie de kaart.

Hou vol Hume, de volgende "cherry" is misschien raak!


Zeker is het na de verlichting , het humanisme en het liberalisme , het Westen veel humaner geworden,
zeker als je dia vergelijk met Azië en Afrika.
Vrouwen hebben kiesrecht gekregen en homo's gelijke rechten.
Helaas is dat in uw geliefde Rusland en bij orthodoxe christen niet het geval.

In Rusland hebben vrouwen kiesrecht en homo's gelijke rechten (vaticaanstad niet)

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: vr nov 17, 2017 3:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Onze samenleving is veel meer dan vrouwenkiesrecht en homorechten.
Dankzij waarden als egalitarisme, vooruitgang en ratio, die we te danken hebben aan de joods christelijke traditie, is het Westen zich blijven ontwikkelen.
Iets als de Verlichting was ondenkbaar in Afrika of Azië.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: vr nov 17, 2017 5:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4899
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Onze samenleving is veel meer dan vrouwenkiesrecht en homorechten.
Dankzij waarden als egalitarisme, vooruitgang en ratio, die we te danken hebben aan de joods christelijke traditie, is het Westen zich blijven ontwikkelen.
Iets als de Verlichting was ondenkbaar in Afrika of Azië.


De verlichting was juist een tegenhanger van geloof en bijgeloof die hoorde bij de praktijken van de christelijke en zeker
de RK kerk.
De Franse revolutie keerde zich meer tegen adel en bischoppen.
Dus die joods-christelijke traditie van u slaat nergens op want de filosofen van die tijd baseerden zich meer op de Griekse filosofen dan op pausen en priesters of dominees

De Verlichting of Eeuw van de Rede was een cultureel-filosofische en intellectuele stroming in Europa die ruwweg samenviel met de 18e eeuw. Het was een reactie op het dogmatische autoriteitsgeloof. In deze periode ontstond een culturele stroming of beweging van intellectuelen met als doel het gebruik van de rede en het filosoferen te bevorderen. De rede gaat alleen maar af op feiten, hoe verborgen die ook zijn.[1] De Verlichting stond aldus voor bevordering van de wetenschap en intellectuele uitwisseling. De propagandisten ervan bestreden het bijgeloof, misbruik van recht in kerk en staat, intolerantie en kwamen op voor zekere grondrechten.

De Verlichting als stroming wordt gezien als een van de pijlers onder de westerse beschaving en zette grote wijzigingen in gang in het denken over religie, filosofie, kunst, wetenschap en politiek.[2] Tijdens de Verlichting zag men haar nog niet als een stroming of een afgebakend tijdperk, maar als een maatschappelijk proces waarvan de ontwikkeling kon worden nagestreefd en die nog voortduurt. De Verlichting gaf aanleiding tot modernisering van de samenleving door middel van individualisering, emancipatie, feminisme, secularisering en globalisering. Het gelijkheidsbeginsel, de mensenrechten en de burgerrechten vinden er hun wortels, net zoals het 'vrijdenken', het klassiek liberalisme, het socialisme, het anarchisme.



https://nl.wikipedia.org/wiki/Verlichting_(stroming)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: vr nov 17, 2017 7:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1038
Berichten: Intopic
Dan moet je John Locke er maar eens op na lezen, een van de meest invloedrijke denkers van de Verlichting. De vader van het liberalisme en een grondlegger van het "contrat social". Wiens geschriften als inspiratie dienden voor Voltaire, Rousseau en de Founding Fathers in de VS. En waarop baseerde meneer Locke zijn politieke denkbeelden? De bijbel, de bijbel en de bijbel. Zie daar de ijzersterke wortels van de joods christelijke traditie.

Locke's concept of man started with the belief in creation. We have been "sent into the World by [God's] order, and about his business, [we] are his Property, whose Workmanship [we] are, made to last during his, not one anothers Pleasure." Like the two other very influential natural-law philosophers, Hugo Grotius and Samuel Pufendorf, Locke equated natural law with the biblical revelation, since in their view both had originated in God and could therefore not contradict each other. "As a philosopher, Locke was intensely interested in Christian doctrine, and in the Reasonableness he insisted that most men could not hope to understand the detailed requirements of the law of nature without the assistance of the teachings and example of Jesus." Locke derived the fundamental concepts of his political theory from biblical texts, in particular from Genesis 1 and 2 (creation), the Decalogue (Exodus 20), the Golden Rule (Matthew 7:12), the teachings of Jesus (e.g. his doctrine of charity, Matthew 19:19), and the letters of Paul the Apostle. The Decalogue (Ten Commandments) puts a person's life, his or her honourable reputation (i.e. honour and dignity), and property under God's protection. Freedom is another major theme in the Old Testament. For instance, God's actions in liberating the Israelites from Egyptian slavery in the Decalogue's prologue (Exodus 20:2) were the precondition for the following commandments. Moreover, Locke derived basic human equality, including the equality of the sexes ("Adam and Eve") from Genesis 1:26–28, the starting point of the theological doctrine of Imago Dei. To Locke, one of the consequences of the principle of equality was that all humans were created equally free and therefore governments needed the consent of the governed. Only when Locke had derived the fundamental aspects of his concept of man and ethics from the biblical texts – life, equality, private property, etc. –, did he examine as a philosopher which consequences they had in the abovementioned way. Following Locke, the American Declaration of Independence founded human rights partially on the biblical belief in creation: "All men are created equal, (…) they are endowed by their Creator with certain unalienable rights, (…) life, liberty, and the pursuit of happiness." Locke's doctrine that governments need the consent of the governed is also central to the Declaration of Independence.

En ja, de Franse revolutie keerde zich tegen adel en bischoppen, tegen het katholieke geloof. Zie de slachtpartijen in de Vendée. Om vervolgens in 1794 zelf een staatsgodsdienst in te voeren, de Cultus van het opperwezen. Die heeft maar een paar jaar geduurd, en geen traditie achtergelaten.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 94 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], portman en 51 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling