Het is nu di jun 19, 2018 2:23 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 326 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#221  BerichtGeplaatst: vr dec 01, 2017 1:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5634
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Joyce schreef:
Hoe meer er gedramd wordt over Zwarte Piet, hoe meer de voorstanders niet toe gaan
geven om er iets aan te veranderen.

Iets er door willen drammen wat de oorspronkelijke bevolking al decennia viert is respectloos.
Respect moet van 2 kanten komen maar het wordt meestal van 1 kant verwacht/geeist.

Vreemd de andere kant klaagt ook over starheid van de tegenstander. Dat is ook het kenmerk van een vastgelopen maatschappelijke discussie met als gevolg drammerige demonstratiewensen, snelwegblokkades en een zwarte pieteninval in een school. De gemiddelde burger die het observeert en even afstand kan nemen kijkt het hoofdschuddend aan.




Dat zal gerust zo zijn maar de klagers willen geen middenweg bewandelen, het is weg met Zwarte
Piet en daarmee uit is hun stelling.
Wil je mensen nog bozer krijgen dan dit als ze ook nog enig gevoel voor traditie hebben tenminste.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#222  BerichtGeplaatst: vr dec 01, 2017 1:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 19, 2012 8:40 pm
Berichten: 1392
Berichten: Intopic
Woonplaats: mijn Mokums paradijs
Raya schreef:
Als dialoog en wederzijds respect vervangen worden door harde actie (ook het opleggen is een harde actie), verdwijnt wederzijds het begrip. Dat is helemaal niet onlogisch. Zeker in de voor velen nog voortdurende crisis, want niet profiterend van het economisch herstel, willen veel mensen vasthouden aan oude zekerheden. Als er niet zo geschopt werd was er vast al meer veranderd aan zwarte piet dan we voor mogelijk hadden gehouden.


Er wordt al decennia lang tegen zwarte piet geprotesteerd.
Pas nu er "geschopt" wordt, verandert er iets.
Nog een paar jaar - misschien een paar decennia, in sommige verre uithoeken van het land - en zwarte piet is definitief voltooid verleden tijd.
Gelukkig.

_________________
Wat van ver komt, is lekker.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#223  BerichtGeplaatst: vr dec 01, 2017 2:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
Het is een misverstand dat de vrijheid van meningsuiting zoals extreem links dit al jaren in deze vorm heeft uitgeoefend (het uitjouwen van ouders met kinderen) kan en mag. Vrijheid betekent niet dat alles mag.

Precies. Maar dan ga je als stompzinnige heethoofd ook niet even bepalen dat anderen niet naar een toegestane demonstratie mogen gaan omdat er anders weleens tere kinderzieltjes gekwetst zouden kunnen worden. Vals gelul natuurlijk. Zij geven geen reet om die kindertjes maar willen hun fascistoïde wil doordrijven en hebben schijt aan god en gebod (sorry alvast voor de poep-en piestaal, een tere ziel is natuurlijk snel gekwetst...).
En dan ook nog het gore lef hebben (ook hier in dit draadje!) om als lieden die zich echt als fascist gedragen, de mensen die zich door het figuur zwarte piet gekwetst voelen als fascist te bestempelen. Dan ben je toch wel, om het mild uit te drukken, op z'n minst heel erg ver van het padje af.
Enne... Extreem links"??? :evendenken: Ben je dat als je protesteert tegen het voor jou kwetsende figuur 'zwarte piet'? Laat je nakijken!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#224  BerichtGeplaatst: vr dec 01, 2017 2:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45041
Berichten: Intopic
Martin schreef:
Raya schreef:
Als dialoog en wederzijds respect vervangen worden door harde actie (ook het opleggen is een harde actie), verdwijnt wederzijds het begrip. Dat is helemaal niet onlogisch. Zeker in de voor velen nog voortdurende crisis, want niet profiterend van het economisch herstel, willen veel mensen vasthouden aan oude zekerheden. Als er niet zo geschopt werd was er vast al meer veranderd aan zwarte piet dan we voor mogelijk hadden gehouden.


Er wordt al decennia lang tegen zwarte piet geprotesteerd.
Pas nu er "geschopt" wordt, verandert er iets.
Nog een paar jaar - misschien een paar decennia, in sommige verre uithoeken van het land - en zwarte piet is definitief voltooid verleden tijd.
Gelukkig.


Al decennia lang is zwarte piet in ontwikkeling, van de boeman naar de lieve, behulpzame piet, die telkens weer sinterklaas uit de problemen redt. En zelfs zijn kleur begon al te verbleken. We worden nu teruggegooid in de tijd.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#225  BerichtGeplaatst: vr dec 01, 2017 3:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Raya schreef:
Al decennia lang is zwarte piet in ontwikkeling, van de boeman naar de lieve, behulpzame piet, die telkens weer sinterklaas uit de problemen redt. En zelfs zijn kleur begon al te verbleken. We worden nu teruggegooid in de tijd.

Wordt het geen tijd dat ouders, en ouders alleen, gaan over de vraag hoe Sinterklaas wordt gevierd? En burgemeesters en wethouders over de vraag hoe Sinterklaas in HUN stad wordt onthaald en hoe Zwarte Piet is uitgedost?

Het lijkt mij logisch dat Sinterklaas en zijn feest evolueren en het lijkt mij niet goed als er demonstraties van welke kant ook zijn in het bijzijn van kinderen. Laat staan dat we elkaar buiten de wet om gaan verhinderen om te demonstreren. Ja, ik heb ook mijn bedenkingen bij Affriyie en consorten, maar dat betreft zijn visie die de mijne niet zal zijn - daarvoor ga ik hem geen stro breed in de weg leggen als hij met zijn vrienden zo nodig naar zijn legale demo wil.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#226  BerichtGeplaatst: vr dec 01, 2017 6:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45041
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Al decennia lang is zwarte piet in ontwikkeling, van de boeman naar de lieve, behulpzame piet, die telkens weer sinterklaas uit de problemen redt. En zelfs zijn kleur begon al te verbleken. We worden nu teruggegooid in de tijd.

Wordt het geen tijd dat ouders, en ouders alleen, gaan over de vraag hoe Sinterklaas wordt gevierd? En burgemeesters en wethouders over de vraag hoe Sinterklaas in HUN stad wordt onthaald en hoe Zwarte Piet is uitgedost?

Het lijkt mij logisch dat Sinterklaas en zijn feest evolueren en het lijkt mij niet goed als er demonstraties van welke kant ook zijn in het bijzijn van kinderen. Laat staan dat we elkaar buiten de wet om gaan verhinderen om te demonstreren. Ja, ik heb ook mijn bedenkingen bij Affriyie en consorten, maar dat betreft zijn visie die de mijne niet zal zijn - daarvoor ga ik hem geen stro breed in de weg leggen als hij met zijn vrienden zo nodig naar zijn legale demo wil.


Politiek moet geen cultuur gaan voorschrijven. Voorschrijven van cultuur is dictatuur. Cultuur ontstaat spontaan en ontwikkeld zich spontaan, dan kun je en mag je niet sturen. Cultuur is altijd een uiting van de tijdgeest. Vroeger, was kerstfeest nog het kind in de kerststal, zonder boom. Later kwam er een boom bij. Weer later pakjes onder de boom. Nog weer later een kerstman die zich vol met suikerbomcola vol heeft laten lopen.
Sinterklaas was zonder de piet. Er kwam een piet en die was zwart, het was een boeman. De piet bleef zwart maar is allang geen boeman meer. Sterker, als piet ooit al een slaafje was, is hij dat zeker niet meer.

Het is pas echt mis gegaan toen Asscher, als vice-premier, in het geheim ging overleggen met partijen in Amsterdam. Toen werd het politiek, en nu bemoeien hordes politici zich ermee. Er zijn zwarte pieten van de toeschouwerstribune in de raadszaal in Amsterdam verwijderd. Niet omdat ze iets deden wat niet mocht, maar omdat ze zwart waren geschminkt.

Laat het volk wat des volks is. Laat cultuur cultuur en maak er geen politiek van. Maak afwegingen over de rechten van alle betrokken bij demonstraties. Dat zijn niet alleen voor- en tegenstanders, maar ook het publiek, in dit geval kinderen en hun ouders. Hou met ieders belangen rekening.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#227  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 11:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2990
Berichten: Intopic
Ik begreep het ingrijpen van Asscher wel, Amsterdam heeft een probleem. Een probleem die vandaag onder politiebegeleiding naar Dokkum wordt gebracht, waar men niet echt op zit te wachten.

Nausicaa marbe schrijft: Rancune hoort niet bij Sinterklaas
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1378226 ... interklaas


Piet is veranderd en zal nog meer veranderen, op sommige plekken snel, op andere geleidelijk. De omwenteling is volbracht, het besef dringt door. Dat is winst, omdat het onze flexibiliteit toont om inlevend en liberaal te denken, de grieven van een kleine groep serieus te nemen, maar ook de grenzen van het betamelijke rond alle eisen en verwensingen aan te geven. Hier moet het bij blijven. In een sfeer van verzoening, tegemoetkoming en vertrouwen dat wat organisch groeit, duurzaam van aard is. De meesten van ons zullen zich daarin, vroeger of later, kunnen vinden. Zo niet de extremisten: degenen die nergens genoegen mee nemen, die overal vijandigheid zoeken en koesteren, voor wie de strijd belangrijker is dan de uitkomst, voor wie racisme een verdienmodel geworden is dat media-aandacht, bekendheid, loopbaankansen en subsidie genereert. Zij zullen niet stoppen voordat het Sintfeest pure horror wordt. Een ’inclusief’ feest van vernieling, agressie, rancune en wantrouwen, waar iedereen vanaf wil. Als dat bereikt is, gaan ze door. Op zoek naar iets anders weerloos om hun haat op te botvieren.



Racisme is nu een traditie geworden en daar is zelfs met fluisterpieten geen redden meer aan. Deze traditie gaat dezelfde kant op als het vuurwerk afsteken op Oudjaarsdag........een verbod. Ook iets moois dat we door raddraaiers zijn verloren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#228  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 11:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45041
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Ik begreep het ingrijpen van Asscher wel, Amsterdam heeft een probleem. Een probleem die vandaag onder politiebegeleiding naar Dokkum wordt gebracht, waar men niet echt op zit te wachten.

Nausicaa marbe schrijft: Rancune hoort niet bij Sinterklaas
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1378226 ... interklaas


Piet is veranderd en zal nog meer veranderen, op sommige plekken snel, op andere geleidelijk. De omwenteling is volbracht, het besef dringt door. Dat is winst, omdat het onze flexibiliteit toont om inlevend en liberaal te denken, de grieven van een kleine groep serieus te nemen, maar ook de grenzen van het betamelijke rond alle eisen en verwensingen aan te geven. Hier moet het bij blijven. In een sfeer van verzoening, tegemoetkoming en vertrouwen dat wat organisch groeit, duurzaam van aard is. De meesten van ons zullen zich daarin, vroeger of later, kunnen vinden. Zo niet de extremisten: degenen die nergens genoegen mee nemen, die overal vijandigheid zoeken en koesteren, voor wie de strijd belangrijker is dan de uitkomst, voor wie racisme een verdienmodel geworden is dat media-aandacht, bekendheid, loopbaankansen en subsidie genereert. Zij zullen niet stoppen voordat het Sintfeest pure horror wordt. Een ’inclusief’ feest van vernieling, agressie, rancune en wantrouwen, waar iedereen vanaf wil. Als dat bereikt is, gaan ze door. Op zoek naar iets anders weerloos om hun haat op te botvieren.



Racisme is nu een traditie geworden en daar is zelfs met fluisterpieten geen redden meer aan. Deze traditie gaat dezelfde kant op als het vuurwerk afsteken op Oudjaarsdag........een verbod. Ook iets moois dat we door raddraaiers zijn verloren.


Politiek mag zich niet met dergelijke cultuur bemoeien. Het is geen cultuur van 'slacht elkaar maar af op straat'.
Mensen die de wet overtreden kun je aanpakken, daar heb je handhaving voor. Ook als mensen elkaar beledigen, of op ontoelaatbare wijzen protesteren, rotzooi trappen of een vredig samenzijn (van bijvoorbeeld kinderen) verstoren.

Nee, Sinterklaas, Kerst, mijn verjaardag, het zijn geen politieke zaken, en politici moeten zich daar ver van houden!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#229  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 12:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5793
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
Ik begreep het ingrijpen van Asscher wel, Amsterdam heeft een probleem. Een probleem die vandaag onder politiebegeleiding naar Dokkum wordt gebracht, waar men niet echt op zit te wachten.

Nausicaa marbe schrijft: Rancune hoort niet bij Sinterklaas
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1378226 ... interklaas


Piet is veranderd en zal nog meer veranderen, op sommige plekken snel, op andere geleidelijk. De omwenteling is volbracht, het besef dringt door. Dat is winst, omdat het onze flexibiliteit toont om inlevend en liberaal te denken, de grieven van een kleine groep serieus te nemen, maar ook de grenzen van het betamelijke rond alle eisen en verwensingen aan te geven. Hier moet het bij blijven. In een sfeer van verzoening, tegemoetkoming en vertrouwen dat wat organisch groeit, duurzaam van aard is. De meesten van ons zullen zich daarin, vroeger of later, kunnen vinden. Zo niet de extremisten: degenen die nergens genoegen mee nemen, die overal vijandigheid zoeken en koesteren, voor wie de strijd belangrijker is dan de uitkomst, voor wie racisme een verdienmodel geworden is dat media-aandacht, bekendheid, loopbaankansen en subsidie genereert. Zij zullen niet stoppen voordat het Sintfeest pure horror wordt. Een ’inclusief’ feest van vernieling, agressie, rancune en wantrouwen, waar iedereen vanaf wil. Als dat bereikt is, gaan ze door. Op zoek naar iets anders weerloos om hun haat op te botvieren.



Racisme is nu een traditie geworden en daar is zelfs met fluisterpieten geen redden meer aan. Deze traditie gaat dezelfde kant op als het vuurwerk afsteken op Oudjaarsdag........een verbod. Ook iets moois dat we door raddraaiers zijn verloren.


Politiek mag zich niet met dergelijke cultuur bemoeien. Het is geen cultuur van 'slacht elkaar maar af op straat'.
Mensen die de wet overtreden kun je aanpakken, daar heb je handhaving voor. Ook als mensen elkaar beledigen, of op ontoelaatbare wijzen protesteren, rotzooi trappen of een vredig samenzijn (van bijvoorbeeld kinderen) verstoren.

Nee, Sinterklaas, Kerst, mijn verjaardag, het zijn geen politieke zaken, en politici moeten zich daar ver van houden!


Blijkbaar behoren zwarte Piet en oudejaarsvuurwerk tot de belangrijkste cultuur van de gewone Nederlander.
In Spanje gaan ze het stierenvechten ook niet zomaar verbieden.
Toch blijft het de vraag, wat is de taak van de overheid als culturele erfenis schade aanricht aan mensen of dieren?
De rechtstaat is er voor iedereen
Niemand zit op discriminatie of een ernstig lichamelijk letsel te wachten, omwille van de cultuur.
Sinds de dierenpartij geldt dit ook nog voor de dieren.
Daarom is een politieke discussie ook terecht ,ook in het geval van culturele traditie.
We verwachten ook van de moslims dat ze hun culturele traditie ter discussie stellen,
als het om achterstelling van vrouwen gaat of discriminatie van homo"s.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#230  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 1:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45041
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Ik begreep het ingrijpen van Asscher wel, Amsterdam heeft een probleem. Een probleem die vandaag onder politiebegeleiding naar Dokkum wordt gebracht, waar men niet echt op zit te wachten.

Nausicaa marbe schrijft: Rancune hoort niet bij Sinterklaas
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1378226 ... interklaas


Piet is veranderd en zal nog meer veranderen, op sommige plekken snel, op andere geleidelijk. De omwenteling is volbracht, het besef dringt door. Dat is winst, omdat het onze flexibiliteit toont om inlevend en liberaal te denken, de grieven van een kleine groep serieus te nemen, maar ook de grenzen van het betamelijke rond alle eisen en verwensingen aan te geven. Hier moet het bij blijven. In een sfeer van verzoening, tegemoetkoming en vertrouwen dat wat organisch groeit, duurzaam van aard is. De meesten van ons zullen zich daarin, vroeger of later, kunnen vinden. Zo niet de extremisten: degenen die nergens genoegen mee nemen, die overal vijandigheid zoeken en koesteren, voor wie de strijd belangrijker is dan de uitkomst, voor wie racisme een verdienmodel geworden is dat media-aandacht, bekendheid, loopbaankansen en subsidie genereert. Zij zullen niet stoppen voordat het Sintfeest pure horror wordt. Een ’inclusief’ feest van vernieling, agressie, rancune en wantrouwen, waar iedereen vanaf wil. Als dat bereikt is, gaan ze door. Op zoek naar iets anders weerloos om hun haat op te botvieren.



Racisme is nu een traditie geworden en daar is zelfs met fluisterpieten geen redden meer aan. Deze traditie gaat dezelfde kant op als het vuurwerk afsteken op Oudjaarsdag........een verbod. Ook iets moois dat we door raddraaiers zijn verloren.


Politiek mag zich niet met dergelijke cultuur bemoeien. Het is geen cultuur van 'slacht elkaar maar af op straat'.
Mensen die de wet overtreden kun je aanpakken, daar heb je handhaving voor. Ook als mensen elkaar beledigen, of op ontoelaatbare wijzen protesteren, rotzooi trappen of een vredig samenzijn (van bijvoorbeeld kinderen) verstoren.

Nee, Sinterklaas, Kerst, mijn verjaardag, het zijn geen politieke zaken, en politici moeten zich daar ver van houden!


Blijkbaar behoren zwarte Piet en oudejaarsvuurwerk tot de belangrijkste cultuur van de gewone Nederlander.
In Spanje gaan ze het stierenvechten ook niet zomaar verbieden.
Toch blijft het de vraag, wat is de taak van de overheid als culturele erfenis schade aanricht aan mensen of dieren?
De rechtstaat is er voor iedereen
Niemand zit op discriminatie of een ernstig lichamelijk letsel te wachten, omwille van de cultuur.
Sinds de dierenpartij geldt dit ook nog voor de dieren.
Daarom is een politieke discussie ook terecht ,ook in het geval van culturele traditie.
We verwachten ook van de moslims dat ze hun culturele traditie ter discussie stellen,
als het om achterstelling van vrouwen gaat of discriminatie van homo"s.


Het zal altijd een belangenafweging zijn, waarbij mensen ook nog een eigen verantwoordelijkheid hebben.
Op sociale media is nu ook iemand opgestaan die het woord 'gehandicapte' uitgebannen zou willen zien. Het zou afgeleid zijn van mensen met een beperking die moesten bedelen (cap in de hand) en daarom beledigend.
Laten we het dan ook maar niet hebben over de schoft van het paard; de rode neus bij kou, want je kon ook wel eens een zuipschuit wezen; en acht, er is heel veel meer waar mensen zich aan kunnen ergeren, omdat woorden in het verleden of in een andere betekenis een nare klank hadden of hebben.
Het is ook ieders verantwoordelijkheid te geven en te nemen, te leven en SAMEN te leven. Dat betekent ook niet te snel de discriminatiekaart trekken, je beledigd voelen, zeker niet als er geen discriminatie of belediging schuilt in het gebruik van een woord of zelfs symbool.
Wat zit er toch in de lucht, dat velen van ons zo'n kort lontje blijken te hebben en van alles en nog wat op zichzelf willen betrekken, of de schoen past of niet.

Bemoeienis van de politiek maakt het alleen maar erger. Politiek legt dingen op, staat ontwikkeling in de weg. Een politiek correct afschaffen van zwarte piet, omdat sommigen zich aan die piet ergeren, zal echt niet helpen. Velen zullen in hun eigen kring gewoon de sinterklaasavond vieren met hun eigen zwarte piet. Velen zullen de gemeentelijke intochten boycotten en eigen ontvangsten van de sint met zijn zwarte piet gaan organiseren. Wellicht komen er dan boetes en gevangenisstraffen op te staan, en dan hebben we nog een onderhuidse woede die opgeteld mag worden bij andere, totdat het tot een uitbarsting komt.
Politieke correctheid werkt niet. Het is een vuile pleister op een al dan niet gemaakte wond, welke die wond enkel verder doet ontsteken.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#231  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 1:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2990
Berichten: Intopic
Zwarte Piet-demonstranten onder zware escorte naar Dokkum
https://www.ad.nl/binnenland/zwarte-pie ... ~a72204c9/

De groep wordt onderweg begeleid door agenten op elf motoren, vijf ME-busjes, een commandowagen en agenten in burger. Ook zijn twee vrachtwagens van de wegenwacht paraat, die eventuele wegblokkades uit de weg kunnen ruimen. Er komen ook nog mensen met eigen vervoer.



Noordelijke politie moet 300 agenten inleveren
http://www.dvhn.nl/groningen/Noordelijk ... 05365.html

:((


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#232  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 1:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2990
Berichten: Intopic
Twee bussen met demonstranten, vijf ME-busjes, peloton motoragenten, politiemensen in burgerauto's en aantal journalisten.

Eigenlijk wil je dit niet lezen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#233  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 1:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16565
Berichten: Intopic
Of er uberhaupt aandacht aan besteden. Het is inderdaad wel triest dat een demonstratie op deze manier beschermd moeten worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#234  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 2:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45041
Berichten: Intopic
Het is überhaupt triest dat mensen geen rekening met elkaar willen houden en perse de eigen zin willen opleggen aan anderen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#235  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 2:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2990
Berichten: Intopic
Het ene lokt het andere uit, het lijkt wel oorlog:

http://www.lc.nl/friesland/Noodbevel-Do ... 13187.html

Noodbevel Dokkum: politie controleert passanten bij stadspoorten

Burgemeester Marga Waanders van gemeente Dongeradeel heeft voor zaterdag een noodbevel uitgevaardigd. Toegangswegen naar het centrum van Dokkum worden bewaakt door de politie en passanten kunnen worden gecontroleerd.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#236  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 2:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16565
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is überhaupt triest dat mensen geen rekening met elkaar willen houden en perse de eigen zin willen opleggen aan anderen.

Inderdaad. Laat die mensen demonstreren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#237  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 2:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45041
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Het is überhaupt triest dat mensen geen rekening met elkaar willen houden en perse de eigen zin willen opleggen aan anderen.

Inderdaad. Laat die mensen demonstreren.


Denk niet dat ze vandaag een strobreed in de weg wordt gelegd. De oproep was het opgegeven gebied te verlaten als burgers van Dokkum.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#238  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 2:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5634
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Het ene lokt het andere uit, het lijkt wel oorlog:

http://www.lc.nl/friesland/Noodbevel-Do ... 13187.html

Noodbevel Dokkum: politie controleert passanten bij stadspoorten

Burgemeester Marga Waanders van gemeente Dongeradeel heeft voor zaterdag een noodbevel uitgevaardigd. Toegangswegen naar het centrum van Dokkum worden bewaakt door de politie en passanten kunnen worden gecontroleerd.






De nuchterheid van de Friezen krijgt hier een flinke deuk.
Laat ze een uurtje demonstreren, verder kan iedereen thuisblijven, dan zijn ze snel
uitgedemonstreerd, publiciteit is hun voornaamste troef, geef ze die niet als je het niet
met ze eens bent.

En vanavond vieren vele mensen Sinterklaasfeest met Zwarte Pieten, wij ook. :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#239  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 2:52 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5793
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Politiek mag zich niet met dergelijke cultuur bemoeien. Het is geen cultuur van 'slacht elkaar maar af op straat'.
Mensen die de wet overtreden kun je aanpakken, daar heb je handhaving voor. Ook als mensen elkaar beledigen, of op ontoelaatbare wijzen protesteren, rotzooi trappen of een vredig samenzijn (van bijvoorbeeld kinderen) verstoren.

Nee, Sinterklaas, Kerst, mijn verjaardag, het zijn geen politieke zaken, en politici moeten zich daar ver van houden!


Blijkbaar behoren zwarte Piet en oudejaarsvuurwerk tot de belangrijkste cultuur van de gewone Nederlander.
In Spanje gaan ze het stierenvechten ook niet zomaar verbieden.
Toch blijft het de vraag, wat is de taak van de overheid als culturele erfenis schade aanricht aan mensen of dieren?
De rechtstaat is er voor iedereen
Niemand zit op discriminatie of een ernstig lichamelijk letsel te wachten, omwille van de cultuur.
Sinds de dierenpartij geldt dit ook nog voor de dieren.
Daarom is een politieke discussie ook terecht ,ook in het geval van culturele traditie.
We verwachten ook van de moslims dat ze hun culturele traditie ter discussie stellen,
als het om achterstelling van vrouwen gaat of discriminatie van homo"s.


Het zal altijd een belangenafweging zijn, waarbij mensen ook nog een eigen verantwoordelijkheid hebben.
Op sociale media is nu ook iemand opgestaan die het woord 'gehandicapte' uitgebannen zou willen zien. Het zou afgeleid zijn van mensen met een beperking die moesten bedelen (cap in de hand) en daarom beledigend.
Laten we het dan ook maar niet hebben over de schoft van het paard; de rode neus bij kou, want je kon ook wel eens een zuipschuit wezen; en acht, er is heel veel meer waar mensen zich aan kunnen ergeren, omdat woorden in het verleden of in een andere betekenis een nare klank hadden of hebben.
Het is ook ieders verantwoordelijkheid te geven en te nemen, te leven en SAMEN te leven. Dat betekent ook niet te snel de discriminatiekaart trekken, je beledigd voelen, zeker niet als er geen discriminatie of belediging schuilt in het gebruik van een woord of zelfs symbool.
Wat zit er toch in de lucht, dat velen van ons zo'n kort lontje blijken te hebben en van alles en nog wat op zichzelf willen betrekken, of de schoen past of niet.

Bemoeienis van de politiek maakt het alleen maar erger. Politiek legt dingen op, staat ontwikkeling in de weg. Een politiek correct afschaffen van zwarte piet, omdat sommigen zich aan die piet ergeren, zal echt niet helpen. Velen zullen in hun eigen kring gewoon de sinterklaasavond vieren met hun eigen zwarte piet. Velen zullen de gemeentelijke intochten boycotten en eigen ontvangsten van de sint met zijn zwarte piet gaan organiseren. Wellicht komen er dan boetes en gevangenisstraffen op te staan, en dan hebben we nog een onderhuidse woede die opgeteld mag worden bij andere, totdat het tot een uitbarsting komt.
Politieke correctheid werkt niet. Het is een vuile pleister op een al dan niet gemaakte wond, welke die wond enkel verder doet ontsteken.


Natuurlijk moet er alle ruimte zijn voor culturele tradities en verschillen en
tradities van de regio's zijn even belangrijk, als de normen van het grote geheel.
Toch hebben tradities ook grenzen ,als ze de veiligheid van mensen schaden , zoals op oudejaar- avond
of als ze grote groepen mensen discrimineren ,zoals met zwarte piet.
Dan zal de overheid moeten opkomen voor de rechten van de mens en of het dier.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#240  BerichtGeplaatst: za dec 02, 2017 3:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2990
Berichten: Intopic
Raya, dit is een interessante vraag: Wat zit er toch in de lucht, dat velen van ons zo'n kort lontje blijken te hebben en van alles en nog wat op zichzelf willen betrekken, of de schoen past of niet.

Hierover zouden meer mensen zich het hoofd over moeten breken.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 326 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Hume en 45 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling