Het is nu zo jan 21, 2018 8:28 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 150 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#101  BerichtGeplaatst: wo dec 20, 2017 12:16 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7869
Berichten: Intopic
Hume schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


Begrijpend lezen is kennelijk niet eenvoudig.
De hoeden van De Bono hebben met karaktereigenschappen te maken en niets met sociologie.



De hoeden van de bono en de sociologische karaktereigenschappen hebben er sowieso geen zak mee te maken.

Jij verzint het waar je bij staat (en anders moet je het beter uitleggen).... :foei2:


Laat ik verder niet ingaan op jouw omschrijvingen ,want dat leidt tot niets.

Laat ik het anders formuleren.
Als het CBS zegt, dat 20 % zich niet gelukkig voelt en veel onvrede heeft over de overheid en de politiek,
dan is de vraag wat zijn de oorzaken van die onvrede en is dat überhaupt weg te nemen?
Of zal er altijd een percentage mensen blijven dat zich niet gelukkig voelt ?
Heeft het met armoede te maken of met karaktereigenschappen , met eenzaamheid of met frustraties in het leven.
Het CBS geeft hier geen antwoord op en politici praten in hun eigen straatje.
Waarschijnlijk heeft het vele oorzaken en hebben politici en bestuurders te weinig invloed om het
voor iedereen te veranderen.


Ja.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#102  BerichtGeplaatst: wo dec 20, 2017 1:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18737
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Beaudet is een schreeuwer zonder echte visie over hoe het wel moet. Hij roept van alles en weet ook volgens mij niet waar hij het over heeft. Hij zit verstrikt in het vragen om aandacht.


Hij is wel duidelijk voor een Nexit en de SP heeft daar ook een handje van.
Beaudet heeft helemaal geen verstand van economie en doet het niet veel beter dan de SP.
Links heeft sowieso geen verstand van economie, ze zijn liever bezig met asielzoekers of transgenderwc's.

Is Biertje dan 'rechts' en heeft verstand van economie? :evendenken:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#103  BerichtGeplaatst: wo dec 20, 2017 7:08 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42822
Berichten: Intopic
Hume schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


Begrijpend lezen is kennelijk niet eenvoudig.
De hoeden van De Bono hebben met karaktereigenschappen te maken en niets met sociologie.



De hoeden van de bono en de sociologische karaktereigenschappen hebben er sowieso geen zak mee te maken.

Jij verzint het waar je bij staat (en anders moet je het beter uitleggen).... :foei2:


Laat ik verder niet ingaan op jouw omschrijvingen ,want dat leidt tot niets.

Laat ik het anders formuleren.
Als het CBS zegt, dat 20 % zich niet gelukkig voelt en veel onvrede heeft over de overheid en de politiek,
dan is de vraag wat zijn de oorzaken van die onvrede en is dat überhaupt weg te nemen?
Of zal er altijd een percentage mensen blijven dat zich niet gelukkig voelt ?
Heeft het met armoede te maken of met karaktereigenschappen , met eenzaamheid of met frustraties in het leven.
Het CBS geeft hier geen antwoord op en politici praten in hun eigen straatje.
Waarschijnlijk heeft het vele oorzaken en hebben politici en bestuurders te weinig invloed om het
voor iedereen te veranderen.


Of krijgen de goede bestuurders en politici de kans niet om het te veranderen, omdat de rest, met wie het wel veranderd kan worden zich niets van die 20% aantrekt.

Het is heel goed mogelijk om onvrede te verwoorden, maar dan moet je als politicus/bestuurder daar wel naar willen luisteren. En dan is er ook in de allermeeste gevallen best iets aan te doen, maar dan moet wel de meerderheid van de politici/bestuurders democratie hoog in het vaandel hebben staan, en dat zij er in de eerste plaats voor de mensen zijn, niet voor multinationals of vriendjes.
Met 1,4 miljard bijvoorbeeld (wat nu naar buitenlandse beleggers en staten gaat) had je bijvoorbeels makkelijk die 31.000+ daklozen op kunnen vangen en van de straat kunnen halen. Binnen een paar jaar had iedereen een huis gehad.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#104  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 8:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5039
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:



De hoeden van de bono en de sociologische karaktereigenschappen hebben er sowieso geen zak mee te maken.

Jij verzint het waar je bij staat (en anders moet je het beter uitleggen).... :foei2:


Laat ik verder niet ingaan op jouw omschrijvingen ,want dat leidt tot niets.

Laat ik het anders formuleren.
Als het CBS zegt, dat 20 % zich niet gelukkig voelt en veel onvrede heeft over de overheid en de politiek,
dan is de vraag wat zijn de oorzaken van die onvrede en is dat überhaupt weg te nemen?
Of zal er altijd een percentage mensen blijven dat zich niet gelukkig voelt ?
Heeft het met armoede te maken of met karaktereigenschappen , met eenzaamheid of met frustraties in het leven.
Het CBS geeft hier geen antwoord op en politici praten in hun eigen straatje.
Waarschijnlijk heeft het vele oorzaken en hebben politici en bestuurders te weinig invloed om het
voor iedereen te veranderen.


Of krijgen de goede bestuurders en politici de kans niet om het te veranderen, omdat de rest, met wie het wel veranderd kan worden zich niets van die 20% aantrekt.

Het is heel goed mogelijk om onvrede te verwoorden, maar dan moet je als politicus/bestuurder daar wel naar willen luisteren. En dan is er ook in de allermeeste gevallen best iets aan te doen, maar dan moet wel de meerderheid van de politici/bestuurders democratie hoog in het vaandel hebben staan, en dat zij er in de eerste plaats voor de mensen zijn, niet voor multinationals of vriendjes.
Met 1,4 miljard bijvoorbeeld (wat nu naar buitenlandse beleggers en staten gaat) had je bijvoorbeels makkelijk die 31.000+ daklozen op kunnen vangen en van de straat kunnen halen. Binnen een paar jaar had iedereen een huis gehad.


Natuurlijk wordt het hoog tijd dat er meer wordt gedaan voor de daklozen en mensen die in armoede leven.
Ook is het goed dat een oppositie blijft hameren bij deze regering om dit onder de aandacht te brengen.
Dit betekent echter niet dat alleen de kommer en kwel van de media en populisten het alleenrecht hebben van spreken.
Ook de 80% van tevreden mensen, mogen nu ook wel eens aan het woord komen ,
want die hebben al te lang moeten zwijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#105  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 9:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42822
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Laat ik verder niet ingaan op jouw omschrijvingen ,want dat leidt tot niets.

Laat ik het anders formuleren.
Als het CBS zegt, dat 20 % zich niet gelukkig voelt en veel onvrede heeft over de overheid en de politiek,
dan is de vraag wat zijn de oorzaken van die onvrede en is dat überhaupt weg te nemen?
Of zal er altijd een percentage mensen blijven dat zich niet gelukkig voelt ?
Heeft het met armoede te maken of met karaktereigenschappen , met eenzaamheid of met frustraties in het leven.
Het CBS geeft hier geen antwoord op en politici praten in hun eigen straatje.
Waarschijnlijk heeft het vele oorzaken en hebben politici en bestuurders te weinig invloed om het
voor iedereen te veranderen.


Of krijgen de goede bestuurders en politici de kans niet om het te veranderen, omdat de rest, met wie het wel veranderd kan worden zich niets van die 20% aantrekt.

Het is heel goed mogelijk om onvrede te verwoorden, maar dan moet je als politicus/bestuurder daar wel naar willen luisteren. En dan is er ook in de allermeeste gevallen best iets aan te doen, maar dan moet wel de meerderheid van de politici/bestuurders democratie hoog in het vaandel hebben staan, en dat zij er in de eerste plaats voor de mensen zijn, niet voor multinationals of vriendjes.
Met 1,4 miljard bijvoorbeeld (wat nu naar buitenlandse beleggers en staten gaat) had je bijvoorbeels makkelijk die 31.000+ daklozen op kunnen vangen en van de straat kunnen halen. Binnen een paar jaar had iedereen een huis gehad.


Natuurlijk wordt het hoog tijd dat er meer wordt gedaan voor de daklozen en mensen die in armoede leven.
Ook is het goed dat een oppositie blijft hameren bij deze regering om dit onder de aandacht te brengen.
Dit betekent echter niet dat alleen de kommer en kwel van de media en populisten het alleenrecht hebben van spreken.
Ook de 80% van tevreden mensen, mogen nu ook wel eens aan het woord komen ,
want die hebben al te lang moeten zwijgen.


Er wordt steeds geroepen dat het zo goed gaat in Nederland. Dat de mensen er op vooruit gaan. In werkelijkheid blijken mensen er nog steeds niet op vooruit te zijn gegaan, en wat ze er op vooruit gaan, miniem is. Ze geven vooral meer uit, omdat ze HOPEN dat ze er daadwerkelijk op vooruit gaan. Maar ook het CBS en CPB hebben toe moeten geven dat hun optimistische rapporten gebaseerd zijn op loonsverhogingen door werkgevers, die daar nog steeds niet toe bereid zijn. Die loonsverhogingen zaten namelijk ook voor 2016 en 2017 al in de rapporten verwerkt, zonder dat die loonsverhogingen kwamen. Per definitie is het zich rijk rekenen uit de portemonnee van een ander, in dit geval de werkgevers.
Die rapporten zijn gewoon WODC-tjes.

In werkelijkheid neemt het aantal daklozen nog steeds flink toe, en dan heb ik het niet over illegale immigranten, maar gewone autochtonen, waaronder complete gezinnen. De Federatie Opvang heeft alweer de noodklok geluid. Ook blijven de voedselbanken groeien. Het beleid van Rutte 3 is gericht op het welzijn van multinationals, beleggers en de rijkste 10%, niet dat van de rest. Vandaar ook dat al decennia geen aandacht is voor de noden onder de gewone Nederlanders doordat een neoliberaal beleid wordt gevoerd, zowel door Rutte als Balkenende daarvoor, waar pluchegeile partijen als PvdA en D66 doodleuk in meegaan. En dus wenden veel mensen zich tot partijen als de PVV en FvD. Peilingen, de waan van de dag, geeft wat dat betreft wel een consistent beeld. FvD groeit als kool, waaruit wel degelijk onvrede mag worden gelezen naar de ruguliere politiek.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#106  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 9:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15599
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Of krijgen de goede bestuurders en politici de kans niet om het te veranderen, omdat de rest, met wie het wel veranderd kan worden zich niets van die 20% aantrekt.

Het is heel goed mogelijk om onvrede te verwoorden, maar dan moet je als politicus/bestuurder daar wel naar willen luisteren. En dan is er ook in de allermeeste gevallen best iets aan te doen, maar dan moet wel de meerderheid van de politici/bestuurders democratie hoog in het vaandel hebben staan, en dat zij er in de eerste plaats voor de mensen zijn, niet voor multinationals of vriendjes.
Met 1,4 miljard bijvoorbeeld (wat nu naar buitenlandse beleggers en staten gaat) had je bijvoorbeels makkelijk die 31.000+ daklozen op kunnen vangen en van de straat kunnen halen. Binnen een paar jaar had iedereen een huis gehad.


Natuurlijk wordt het hoog tijd dat er meer wordt gedaan voor de daklozen en mensen die in armoede leven.
Ook is het goed dat een oppositie blijft hameren bij deze regering om dit onder de aandacht te brengen.
Dit betekent echter niet dat alleen de kommer en kwel van de media en populisten het alleenrecht hebben van spreken.
Ook de 80% van tevreden mensen, mogen nu ook wel eens aan het woord komen ,
want die hebben al te lang moeten zwijgen.


Er wordt steeds geroepen dat het zo goed gaat in Nederland. Dat de mensen er op vooruit gaan. In werkelijkheid blijken mensen er nog steeds niet op vooruit te zijn gegaan, en wat ze er op vooruit gaan, miniem is. Ze geven vooral meer uit, omdat ze HOPEN dat ze er daadwerkelijk op vooruit gaan. Maar ook het CBS en CPB hebben toe moeten geven dat hun optimistische rapporten gebaseerd zijn op loonsverhogingen door werkgevers, die daar nog steeds niet toe bereid zijn. Die loonsverhogingen zaten namelijk ook voor 2016 en 2017 al in de rapporten verwerkt, zonder dat die loonsverhogingen kwamen. Per definitie is het zich rijk rekenen uit de portemonnee van een ander, in dit geval de werkgevers.
Die rapporten zijn gewoon WODC-tjes.

In werkelijkheid neemt het aantal daklozen nog steeds flink toe, en dan heb ik het niet over illegale immigranten, maar gewone autochtonen, waaronder complete gezinnen. De Federatie Opvang heeft alweer de noodklok geluid. Ook blijven de voedselbanken groeien. Het beleid van Rutte 3 is gericht op het welzijn van multinationals, beleggers en de rijkste 10%, niet dat van de rest. Vandaar ook dat al decennia geen aandacht is voor de noden onder de gewone Nederlanders doordat een neoliberaal beleid wordt gevoerd, zowel door Rutte als Balkenende daarvoor, waar pluchegeile partijen als PvdA en D66 doodleuk in meegaan. En dus wenden veel mensen zich tot partijen als de PVV en FvD. Peilingen, de waan van de dag, geeft wat dat betreft wel een consistent beeld. FvD groeit als kool, waaruit wel degelijk onvrede mag worden gelezen naar de ruguliere politiek.

Ja het is een volkomen logische conclusie dat mensen die het financieel lastig hebben op socialistische partijen als de PVV en FvD stemmen. Er zijn natuurlijk maar 2 redenen waarom mensen op die partijen stemmen: allochtonen en de vermeende verstikkende invloed van de EU. Als het over werk en inkomen gaat zijn die mensen meestal nog een stuk rechtser dan ik.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#107  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 10:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42822
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Natuurlijk wordt het hoog tijd dat er meer wordt gedaan voor de daklozen en mensen die in armoede leven.
Ook is het goed dat een oppositie blijft hameren bij deze regering om dit onder de aandacht te brengen.
Dit betekent echter niet dat alleen de kommer en kwel van de media en populisten het alleenrecht hebben van spreken.
Ook de 80% van tevreden mensen, mogen nu ook wel eens aan het woord komen ,
want die hebben al te lang moeten zwijgen.


Er wordt steeds geroepen dat het zo goed gaat in Nederland. Dat de mensen er op vooruit gaan. In werkelijkheid blijken mensen er nog steeds niet op vooruit te zijn gegaan, en wat ze er op vooruit gaan, miniem is. Ze geven vooral meer uit, omdat ze HOPEN dat ze er daadwerkelijk op vooruit gaan. Maar ook het CBS en CPB hebben toe moeten geven dat hun optimistische rapporten gebaseerd zijn op loonsverhogingen door werkgevers, die daar nog steeds niet toe bereid zijn. Die loonsverhogingen zaten namelijk ook voor 2016 en 2017 al in de rapporten verwerkt, zonder dat die loonsverhogingen kwamen. Per definitie is het zich rijk rekenen uit de portemonnee van een ander, in dit geval de werkgevers.
Die rapporten zijn gewoon WODC-tjes.

In werkelijkheid neemt het aantal daklozen nog steeds flink toe, en dan heb ik het niet over illegale immigranten, maar gewone autochtonen, waaronder complete gezinnen. De Federatie Opvang heeft alweer de noodklok geluid. Ook blijven de voedselbanken groeien. Het beleid van Rutte 3 is gericht op het welzijn van multinationals, beleggers en de rijkste 10%, niet dat van de rest. Vandaar ook dat al decennia geen aandacht is voor de noden onder de gewone Nederlanders doordat een neoliberaal beleid wordt gevoerd, zowel door Rutte als Balkenende daarvoor, waar pluchegeile partijen als PvdA en D66 doodleuk in meegaan. En dus wenden veel mensen zich tot partijen als de PVV en FvD. Peilingen, de waan van de dag, geeft wat dat betreft wel een consistent beeld. FvD groeit als kool, waaruit wel degelijk onvrede mag worden gelezen naar de ruguliere politiek.

Ja het is een volkomen logische conclusie dat mensen die het financieel lastig hebben op socialistische partijen als de PVV en FvD stemmen. Er zijn natuurlijk maar 2 redenen waarom mensen op die partijen stemmen: allochtonen en de vermeende verstikkende invloed van de EU. Als het over werk en inkomen gaat zijn die mensen meestal nog een stuk rechtser dan ik.


Dus volgens jou zijn de 2e Kamerverkiezingen in Nederland in werkelijkheid een referendum.
Als je tegen allochtonen en tegen de de EU bent, stem je PVV of FvD, als voor allochtonen bent en voor de EU stem je op een van de andere partijen. Wat moeten de arme mensen nu stemmen als ze niets tegen allochtonen hebben maar wel tegen de EU of andersom?

Natuurlijk zijn de Kamerverkiezingen geen referenda! Er zijn talloze redenen waarom mensen op een partij kunnen stemmen. Vast staat echter wel, dat er ook met allochtonen problemen zijn in Nederland, of dat wordt overdreven en/of uitgebuit of niet. En vast staat ook dat behoorlijk wat Nederlanders last hebben van EU-richtlijnen, welke hier worden omgezet in wetgeving. Vast staat ook, dat de reguliere partijen zich weinig tot niets aantrekken van de Kiezers, behalve in verkiezingstijd en koeien met gouden hoorns en beterschap beloven, om Kiezers direct na het sluiten van de stembus weer de rug toe te keren. Niet voor niets trekken ook juist weer Kiezers van de PVV naar FvD, omdat in de praktijk, ondanks het geroeptoeter van Wilders, de PVV ook de problemen niet aanpakt en niet met (werkbare) oplossingen komt voor de problemen en angsten waar Kiezers in de samenleving mee worden geconfronteerd.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#108  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 11:08 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15599
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Er wordt steeds geroepen dat het zo goed gaat in Nederland. Dat de mensen er op vooruit gaan. In werkelijkheid blijken mensen er nog steeds niet op vooruit te zijn gegaan, en wat ze er op vooruit gaan, miniem is. Ze geven vooral meer uit, omdat ze HOPEN dat ze er daadwerkelijk op vooruit gaan. Maar ook het CBS en CPB hebben toe moeten geven dat hun optimistische rapporten gebaseerd zijn op loonsverhogingen door werkgevers, die daar nog steeds niet toe bereid zijn. Die loonsverhogingen zaten namelijk ook voor 2016 en 2017 al in de rapporten verwerkt, zonder dat die loonsverhogingen kwamen. Per definitie is het zich rijk rekenen uit de portemonnee van een ander, in dit geval de werkgevers.
Die rapporten zijn gewoon WODC-tjes.

In werkelijkheid neemt het aantal daklozen nog steeds flink toe, en dan heb ik het niet over illegale immigranten, maar gewone autochtonen, waaronder complete gezinnen. De Federatie Opvang heeft alweer de noodklok geluid. Ook blijven de voedselbanken groeien. Het beleid van Rutte 3 is gericht op het welzijn van multinationals, beleggers en de rijkste 10%, niet dat van de rest. Vandaar ook dat al decennia geen aandacht is voor de noden onder de gewone Nederlanders doordat een neoliberaal beleid wordt gevoerd, zowel door Rutte als Balkenende daarvoor, waar pluchegeile partijen als PvdA en D66 doodleuk in meegaan. En dus wenden veel mensen zich tot partijen als de PVV en FvD. Peilingen, de waan van de dag, geeft wat dat betreft wel een consistent beeld. FvD groeit als kool, waaruit wel degelijk onvrede mag worden gelezen naar de ruguliere politiek.

Ja het is een volkomen logische conclusie dat mensen die het financieel lastig hebben op socialistische partijen als de PVV en FvD stemmen. Er zijn natuurlijk maar 2 redenen waarom mensen op die partijen stemmen: allochtonen en de vermeende verstikkende invloed van de EU. Als het over werk en inkomen gaat zijn die mensen meestal nog een stuk rechtser dan ik.


Dus volgens jou zijn de 2e Kamerverkiezingen in Nederland in werkelijkheid een referendum.
Als je tegen allochtonen en tegen de de EU bent, stem je PVV of FvD, als voor allochtonen bent en voor de EU stem je op een van de andere partijen. Wat moeten de arme mensen nu stemmen als ze niets tegen allochtonen hebben maar wel tegen de EU of andersom?

Natuurlijk zijn de Kamerverkiezingen geen referenda! Er zijn talloze redenen waarom mensen op een partij kunnen stemmen. Vast staat echter wel, dat er ook met allochtonen problemen zijn in Nederland, of dat wordt overdreven en/of uitgebuit of niet. En vast staat ook dat behoorlijk wat Nederlanders last hebben van EU-richtlijnen, welke hier worden omgezet in wetgeving. Vast staat ook, dat de reguliere partijen zich weinig tot niets aantrekken van de Kiezers, behalve in verkiezingstijd en koeien met gouden hoorns en beterschap beloven, om Kiezers direct na het sluiten van de stembus weer de rug toe te keren. Niet voor niets trekken ook juist weer Kiezers van de PVV naar FvD, omdat in de praktijk, ondanks het geroeptoeter van Wilders, de PVV ook de problemen niet aanpakt en niet met (werkbare) oplossingen komt voor de problemen en angsten waar Kiezers in de samenleving mee worden geconfronteerd.

Het lijkt me gewoon niet zo logisch dat wanneer je een neutrale of positieve houding tegenover allochtonen hebt en je bent niet perse tegen lidmaatschap van de EU je op de FvD of PVV gaat stemmen. Die partijen hebben verder niks te bieden aan 'de armen'. We weten toch allemaal dat de PVV en FvD 1 (of 2) issue partijen zijn? En over 'beloften' en de naiviteit van kiezers die na een aantal keren gestemd hebben hebben we het al talloze malen gehad. En wat je verder aangeeft; dat mensen die op de PVV of FvD stemmen dat vooral doen uit onvrede lijkt me een ABCtje. Het blijft echter een minderheid van misschien 10-15% van de kiezers, dus het lijkt me niet dat de politiek de oren moet laten hangen naar deze roeptoeters, die nu inderdaad naar FvD lijken te switchen (populistisch rechts is altijd de winnaar van de peilingen) omdat de ongeloofwaardigheid van Wilders zelfs in die kringen lijkt te zijn doorgedrongen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#109  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 11:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42822
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja het is een volkomen logische conclusie dat mensen die het financieel lastig hebben op socialistische partijen als de PVV en FvD stemmen. Er zijn natuurlijk maar 2 redenen waarom mensen op die partijen stemmen: allochtonen en de vermeende verstikkende invloed van de EU. Als het over werk en inkomen gaat zijn die mensen meestal nog een stuk rechtser dan ik.


Dus volgens jou zijn de 2e Kamerverkiezingen in Nederland in werkelijkheid een referendum.
Als je tegen allochtonen en tegen de de EU bent, stem je PVV of FvD, als voor allochtonen bent en voor de EU stem je op een van de andere partijen. Wat moeten de arme mensen nu stemmen als ze niets tegen allochtonen hebben maar wel tegen de EU of andersom?

Natuurlijk zijn de Kamerverkiezingen geen referenda! Er zijn talloze redenen waarom mensen op een partij kunnen stemmen. Vast staat echter wel, dat er ook met allochtonen problemen zijn in Nederland, of dat wordt overdreven en/of uitgebuit of niet. En vast staat ook dat behoorlijk wat Nederlanders last hebben van EU-richtlijnen, welke hier worden omgezet in wetgeving. Vast staat ook, dat de reguliere partijen zich weinig tot niets aantrekken van de Kiezers, behalve in verkiezingstijd en koeien met gouden hoorns en beterschap beloven, om Kiezers direct na het sluiten van de stembus weer de rug toe te keren. Niet voor niets trekken ook juist weer Kiezers van de PVV naar FvD, omdat in de praktijk, ondanks het geroeptoeter van Wilders, de PVV ook de problemen niet aanpakt en niet met (werkbare) oplossingen komt voor de problemen en angsten waar Kiezers in de samenleving mee worden geconfronteerd.

Het lijkt me gewoon niet zo logisch dat wanneer je een neutrale of positieve houding tegenover allochtonen hebt en je bent niet perse tegen lidmaatschap van de EU je op de FvD of PVV gaat stemmen. Die partijen hebben verder niks te bieden aan 'de armen'. We weten toch allemaal dat de PVV en FvD 1 (of 2) issue partijen zijn? En over 'beloften' en de naiviteit van kiezers die na een aantal keren gestemd hebben hebben we het al talloze malen gehad. En wat je verder aangeeft; dat mensen die op de PVV of FvD stemmen dat vooral doen uit onvrede lijkt me een ABCtje. Het blijft echter een minderheid van misschien 10-15% van de kiezers, dus het lijkt me niet dat de politiek de oren moet laten hangen naar deze roeptoeters, die nu inderdaad naar FvD lijken te switchen (populistisch rechts is altijd de winnaar van de peilingen) omdat de ongeloofwaardigheid van Wilders zelfs in die kringen lijkt te zijn doorgedrongen.


Het lijkt mij ook niet zo logisch om als je voor onderwijs bent maar tegen euthanasie, je op een -al dan niet vermeende- onderwijspartij als D66 gaat stemmen.

Ik heb je al vaker verteld dat stemmen op een partij een keuze maken is uit een van de beschikbare partijen op basis van afwegingen. Voor mijzelf gesproken, is er geen enkele partij waar ik het volledig mee eens ben of volledig mee oneens. Hoewel ik niet voor anderen kan spreken, kan ik wel zeggen, dat ik in mijn leven nog nooit, maar dan ook echt nooit, iemand heb ontmoet die het voor 100% eens was met een partij, zelfs niet als die persoon er lid van was, of 100% oneens met een partij.
Stemmen op een partij is altijd een afweging, gewichten toekennen aan het belang van standpunten van jezelf en wat je eventueel nog wel voor je verantwoording kunt nemen, rekening houdend met kans van slagen van een partij om punten waar je het niet mee eens bent, toch verwezenlijkt te krijgen. Zo zijn er mensen die destijds vanwege de -overigens gejatte- sociale paragraaf op de PVV hebben gestemd, wetende dat de kans dat de PVV haar meeste en meest erge anti moslimstandpunten kan verwezenlijken, bijzonder klein is. Ook zijn er mensen die wel degelijk last hebben van immigranten, niet de standpunten van de PVV op dat gebied steunen, maar in de PVV wel de enige partij zagen, om tenminste iets aan de problemen gedaan te krijgen, omdat de andere partijen die problemen doodleuk negeerden.

Zoals je ziet, ligt het allemaal toch net iets te genuanceerd om van een verkiezing een referendum te kunnen maken. Je kunt je beter verdiepen in de mensen en de problemen die ze zeggen te ervaren om daarmee hun keuzes beter te begrijpen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#110  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 12:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15599
Berichten: Intopic
Helaas leidt dat laatste er steevast toe dat degenen die het hardst klagen een soort claim op de politiek leggen net doen alsof hun geroeptoeter de 'mening van het volk' verkondigt. En steeds zijn mensen verbaasd dat de partij Geenpijl 6000 stemmen haalt bij de verkiezingen of de peilingen van Maurice de Hond heel ver van de uiteindelijke verkiezingsuitslag afliggen. Terwijl het logisch is aangezien de Hond peilt onder mensen die zichzelf aanmelden....
De realiteit is dat 80% van de Nederlanders maar matig geinteresseerd in is politiek, ze werken, hebben het redelijk tot zeer goed en willen vooral niet teveel last hebben van Den Haag. Dit is de zwijgende meerderheid die geen twitter heeft, af en toe een leuk plaatje op facebook plaatst en eens in de 4 jaar gaat stemmen op een partij, om vervolgens door de roeptoeters beledigd te worden omdat ze weer traditioneel en in het midden gestemd gestemd hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#111  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 12:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42822
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Helaas leidt dat laatste er steevast toe dat degenen die het hardst klagen een soort claim op de politiek leggen net doen alsof hun geroeptoeter de 'mening van het volk' verkondigt. En steeds zijn mensen verbaasd dat de partij Geenpijl 6000 stemmen haalt bij de verkiezingen of de peilingen van Maurice de Hond heel ver van de uiteindelijke verkiezingsuitslag afliggen. Terwijl het logisch is aangezien de Hond peilt onder mensen die zichzelf aanmelden....
De realiteit is dat 80% van de Nederlanders maar matig geinteresseerd in is politiek, ze werken, hebben het redelijk tot zeer goed en willen vooral niet teveel last hebben van Den Haag. Dit is de zwijgende meerderheid die geen twitter heeft, af en toe een leuk plaatje op facebook plaatst en eens in de 4 jaar gaat stemmen op een partij, om vervolgens door de roeptoeters beledigd te worden omdat ze weer traditioneel en in het midden gestemd gestemd hebben.


Velen zijn matig geïnteresseerd, willen zich niet of niet teveel verdiepen in partijen en nemen verkiezingsprogramma's voor waar aan. Op basis van die informatie en standpunten maken zij een afweging welke partij het beste bij hen past en stemmen vervolgens op die partij.
Dat daar foute keuzes bij zitten, althans in onze ogen, mag je die mensen niet kwalijk nemen. Of je het met ze eens bent of niet, het is een vrij land met officieel een democratie, ook is het aan partijen om eerlijk te zijn over hun standpunten en geen mooi weer te spelen bij verkiezingen over zaken waar ze vervolgens niets mee of aan willen doen. Kiezers belazeren is NIET normaal en we moeten het ook zeker niet accepteren.

Dat 80% het redelijk tot zeer goed heeft is een aanname en ook het kader waarin je dat schetst ontbreekt. Iemand hoeft geen honger te hebben om overwerkt te zijn, of werkloos om de schoolkosten voor zijn kinderen niet te kunnen betalen.
Een zwijgende meerderheid bestaat niet, althans niet als je deze standpunten wilt gaan toekennen. Van iemand die zwijgt weet je per definitie het standpunt niet, want die persoon zwijgt er over. Overigens zijn er meer mogelijkheden voor mensen om zich te uiten dan Twitter of Facebook. Vroeger was er zelfs een regel bij ingezonden brieven bij kranten: voor iedere ingezonden brief stonden een x aantal mensen die dezelfde brief hadden willen schrijven, maar dat toch meer niet deden, om uiteenlopende redenen. Het was voor kranten echter wel een reden om rekening te houden met die mensen. Tien boze brieven betekenden honderden boze abonnee's. Je kunt dus ook geen mensen die niets laten horen, niet over één kam scheren.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#112  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 4:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5039
Berichten: Intopic
Je maakt mij niet wijs dat Baudet niet wist ,wat de ideeën waren van de man met wie hij 5 uur ging praten.

Maar als het aan de telefoon over zijn politieke ideeën gaat, is Jared Taylor (66) spraakzamer. Hij is een belangrijke ideoloog van de Alt-right-beweging en geeft in Virginia het blad American Renaissance uit, waarin gepleit wordt voor raszuiverheid. Het blad richt zich tegen migranten, Afro-Amerikanen, moslims, feministen en een ‘elite’ die de westerse samenleving van binnenuit zou proberen op te blazen. Hij ontvouwde zijn racisme in boeken met titels als White Identity en Face to Face with Race.

Taylor: „Mijn beweging groeit. In Europa en de VS groeit de interesse voor mijn ideeën, ondanks alle censuur. Mijn Twitteraccount is een paar dagen geleden geschorst en er zijn filmpjes op YouTube verdwenen. De tech-elite probeert het volk dom te houden.” Na de extreem-rechtse rellen in Charlottesville, afgelopen zomer, is het volgens Taylor moeilijker ideeën te verspreiden via sociale media.

Jared Taylor is geen marginale figuur in extreem-rechts meer. Alt-right groeide in 2016 sterk, door de opkomst van Donald Trump. Op sites als Breitbart en Infowars kreeg de beweging een podium. Taylor werkte actief mee aan de verkiezing van Trump. Trump heeft „de juiste instincten”, zegt hij, „maar mist een onderbouwde visie”.

Jared Taylor is een white supremacist: het witte ras is volgens hem meer waard dan andere rassen. „Daarom moeten we de witte meerderheid behouden in het Westen. De corrupte elites hebben een systeem opgezet tegen hun eigen bevolking. Japan vangt geen miljoenen Syriërs op. Daar weten ze dat dit de raszuiverheid bedreigt. Europese naties worden gesaboteerd door hun eigen leiders. Pathologisch altruïsme, noem ik dat.”

Extreem-rechts in Amerika is verdeeld over antisemitisme. Anders dan neonazi Richard Spencer komt Taylor op voor Israël: „Als zij streven naar een monocultuur, moeten wij dat steunen.” Maar hij zegt ook: „Joodse intellectuelen hebben hier het idee van multiculturalisme jarenlang gepromoot. Dat is een statistisch feit.”



https://www.nrc.nl/nieuws/2017/12/20/in ... t-a1585726


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#113  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 6:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4460
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Interessant dat mensen theorieen hebben waarom blanken superieur zouden zijn. Als (volgens mijn medeforummers extreem-) rechtse Nederlander, deel ik zulke "superioriteitsvisies overigens niet. Ik houd van discriminatie (onderscheid maken) en van superioriteit maar ik denk dat anderen dat superieure ras kunnen zijn: bijvoorbeeld aziaten die (gemiddeld) altijd dat hogere IQ lijken te hebben, daar kunnen we niet aan tippen.

Mijn beste collega komt uit Afrika en u raadt zijn huidskleur, maar hij is mij in alle opzichten de baas, ja hij is beter met mensen en heeft meer verstand van zijn vak. Kijken we naar Afrikaanse volkeren: hun diversiteit van cultuur en genen onderstreept opnieuw dat het vreemd is om te geloven dat nu uitgerekend het blanke ras zo uitmuntend zou wezen. Eerder denk ik dat wij geluk hebben gehad met onze klimaatzone en bovendien heel lang het christendom kenden terwijl anderen dit (toen) nog niet kenden. Maar nu denk ik dat we de fout nog kunnen gaan maken om te denken dat het in onze genen zou zitten... ook nog eens heel jammer want culturele en religieuze orientaties kunnen we van elkaar overnemen maar "het ras" wordt wel heel lastig als je geen aziatische kinderen adopteert.

En nu de Joden: niets dan goeds over hen want welk ander ras heeft de mensheid meer geholpen dan de Joden? Jezus was Jood. Karl Marx en Leo Strauss zijn politieke denkers met betere visies dan vrijwel iedereen.

Het is mijn observatie dat negroiden en Joden dus niet voor ons onder doen. Misschien dat iemand bezorgd is voor genetische vermenging maar ook daarvan zie ik niet het probleem en ik denk wel dat over vele eeuwen dit ook zal gaan gebeuren zoals het ook vroeger heeft bestaan.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Laatst bijgewerkt door Rightnow op do dec 21, 2017 6:46 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#114  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 6:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5825
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Je maakt mij niet wijs dat Baudet niet wist ,wat de ideeën waren van de man met wie hij 5 uur ging praten.

Maar als het aan de telefoon over zijn politieke ideeën gaat, is Jared Taylor (66) spraakzamer. Hij is een belangrijke ideoloog van de Alt-right-beweging en geeft in Virginia het blad American Renaissance uit, waarin gepleit wordt voor raszuiverheid. Het blad richt zich tegen migranten, Afro-Amerikanen, moslims, feministen en een ‘elite’ die de westerse samenleving van binnenuit zou proberen op te blazen. Hij ontvouwde zijn racisme in boeken met titels als White Identity en Face to Face with Race.

Taylor: „Mijn beweging groeit. In Europa en de VS groeit de interesse voor mijn ideeën, ondanks alle censuur. Mijn Twitteraccount is een paar dagen geleden geschorst en er zijn filmpjes op YouTube verdwenen. De tech-elite probeert het volk dom te houden.” Na de extreem-rechtse rellen in Charlottesville, afgelopen zomer, is het volgens Taylor moeilijker ideeën te verspreiden via sociale media.

Jared Taylor is geen marginale figuur in extreem-rechts meer. Alt-right groeide in 2016 sterk, door de opkomst van Donald Trump. Op sites als Breitbart en Infowars kreeg de beweging een podium. Taylor werkte actief mee aan de verkiezing van Trump. Trump heeft „de juiste instincten”, zegt hij, „maar mist een onderbouwde visie”.

Jared Taylor is een white supremacist: het witte ras is volgens hem meer waard dan andere rassen. „Daarom moeten we de witte meerderheid behouden in het Westen. De corrupte elites hebben een systeem opgezet tegen hun eigen bevolking. Japan vangt geen miljoenen Syriërs op. Daar weten ze dat dit de raszuiverheid bedreigt. Europese naties worden gesaboteerd door hun eigen leiders. Pathologisch altruïsme, noem ik dat.”

Extreem-rechts in Amerika is verdeeld over antisemitisme. Anders dan neonazi Richard Spencer komt Taylor op voor Israël: „Als zij streven naar een monocultuur, moeten wij dat steunen.” Maar hij zegt ook: „Joodse intellectuelen hebben hier het idee van multiculturalisme jarenlang gepromoot. Dat is een statistisch feit.”



https://www.nrc.nl/nieuws/2017/12/20/in ... t-a1585726
En jij vindt dat Baudet niet met white supremacists mag praten? Wat is je punt eigenlijk?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#115  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 6:52 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18737
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Ik denk dat niemand dat Baudet wil verbieden maar het zegt natuurlijk wel veel over hem. Voor mij helemaal geen verrassing trouwens. Extreem rechts is zeer geïnteresseerd in "onze jongen".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#116  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 6:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4460
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
portman schreef:
Ik denk dat niemand dat Baudet wil verbieden maar het zegt natuurlijk wel veel over "onze jongen". Voor mij helemaal geen verrassing trouwens.
Overigens ben ik benieuwd of je boos op mij wordt, Portman, als ik suggereer dat wij allebei, racistisch gezien, in IQ inferieur zijn ten opzichte van onze aziatische vrienden. Al weet ik niet zeker of jij een blanke bent natuurlijk.

Ik weet het niet maar ik vermoed namelijk dat dit het soort praatjes is wat onze vriend Baudet ook te horen heeft gekregen en waar hij het moeilijk mee kan hebben gehad.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#117  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 7:18 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18737
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Rightnow schreef:
portman schreef:
Ik denk dat niemand dat Baudet wil verbieden maar het zegt natuurlijk wel veel over "onze jongen". Voor mij helemaal geen verrassing trouwens.
Overigens ben ik benieuwd of je boos op mij wordt, Portman, als ik suggereer dat wij allebei, racistisch gezien, in IQ inferieur zijn ten opzichte van onze aziatische vrienden. Al weet ik niet zeker of jij een blanke bent natuurlijk.

Ik weet het niet maar ik vermoed namelijk dat dit het soort praatjes is wat onze vriend Baudet ook te horen heeft gekregen en waar hij het moeilijk mee kan hebben gehad.

Dat is iets wat die Jared beweert. Ik las dat hij het liefst zou hebben dat Aziaten het voor het zeggen zouden hebben in de VS. Die vent is geschift. Vind ik trouwens van alle racisten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#118  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 8:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5825
Berichten: Intopic
portman schreef:
Ik denk dat niemand dat Baudet wil verbieden maar het zegt natuurlijk wel veel over hem. Voor mij helemaal geen verrassing trouwens. Extreem rechts is zeer geïnteresseerd in "onze jongen".

Op dit forum communiceer jij met extreem rechtse lui. Mij zegt dat jij geïnteresseerd bent in andermans denkbeelden en die spiegelt met je eigen denkbeelden om zo je eigen mening te verdiepen. Maar op één of andere manier heb ik niet de indruk dat jij zo ook denkt over Baudet. Gevalletje vooroordeel dunkt me.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#119  BerichtGeplaatst: do dec 21, 2017 8:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18737
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Je "dunkt" maar zoveel je wilt. Maar je zit fout.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#120  BerichtGeplaatst: vr dec 22, 2017 10:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15599
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
Er zijn te weinig leraren:

Zieke docent schaadt tienduizenden kinderen
https://www.ad.nl/binnenland/zieke-doce ... ~a16bb9c8/

Problemen door afwezige leraren, maar wel moestuinen:

Alle basisscholen moeten een moestuin krijgen
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... in-krijgen

Ik hoor het mijn zus in het onderwijs al weer zeggen: "en wie draait daar weer voor op, wie mag dat onderhouden".

Misschien is de gereguleerde wietteelt van D66 iets, levert meer op tegen de werkdruk.


Er wordt wat af gejojoot. Vroeger hadden lagere scholen ook schooltuintjes waar je als leerling je eigen stukje grond kreeg toegewezen. Maar toen moest dat weer zo nodig wegbezuinigd worden. Was wel leuk, radijsjes uit eigen tuintje mee naar huis. En lekkere kroppen sla. Mooie aanvulling op de voedselbank, zullen we maar denken, dat het nu ineens weer in de belangstelling staat. Want structureel het minimumloon verhogen zodat mensen wel rond kunnen komen, zit er echt niet bij dit kabinet. Vraag is natuurlijk wel of de grond schoon is, na die docu 'Beerput Nederland'.

Vanochtend het bericht dat de inkomensgrens voor voedselbanken wordt opgetrokken en dus meer mensen in aanmerking komen omdat er zoveel wordt aangevoerd dat ze voedsel weg moeten gooien. LOL, armoede in Nederland. :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 150 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], kwaaisteniet, portman en 67 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling