Het is nu di okt 23, 2018 7:55 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 88 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 2:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2029
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Tijdens de oekraine-referendum campagne reisde Pechthold met een privejet naar Kiev en gaf dit geschenk niet op. Toen kwam hij met een smoesje weg.
Nu dit schandaal met z'n appartement op straat ligt is hij niet meer te handhaven.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... 75-569875/

Volslagen corrupt dat partijkartel

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 3:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Het lijken potdomme wel Russische toestanden!! :foei:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 3:56 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2116
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het lijkt er op dat de schenking niet aan D66 is gedaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 4:15 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17448
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het lijkt er op dat de schenking niet aan D66 is gedaan.

Dat is niet relevant. Pechtold zit hier gewoon helemaal verkeerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 4:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46584
Berichten: Intopic
Het hoeft natuurlijk niet aan een partij te zijn gedaan. Als ik vroeger een ambtenaar voor kerst een flesje wijn gaf voor de fijne samenwerking, zelfs van een paar gulden, dan moest hij dat verantwoorden, en kon mij van hogerhand gevraagd worden waarom ik die fles wijn had gegeven.

Pechtold is wel degelijk een lid van zijn partij en één van de 150 stemmen in parlement, een stem die de doorslag kan geven. Dat maakt de democratie kwetsbaar. Pechtold had deze gift zonder meer moeten aangeven, waarna onderzocht had kunnen worden waarom deze gift was gedaan.
Vergeet niet, dat CETA speelde en oud-politici, ook in Canada, vaak toetreden tot het gilde der lobbyisten. Zo onverdacht is de gift van het huis dus niet. Zelfs als er niets achter steekt, heeft Pechtold er veel te licht over gedacht, en politici die zo licht denken over giften, hetzij aan de partij hetzij in persoon, deugen m.i. niet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 4:35 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17448
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het hoeft natuurlijk niet aan een partij te zijn gedaan. Als ik vroeger een ambtenaar voor kerst een flesje wijn gaf voor de fijne samenwerking, zelfs van een paar gulden, dan moest hij dat verantwoorden, en kon mij van hogerhand gevraagd worden waarom ik die fles wijn had gegeven.

Pechtold is wel degelijk een lid van zijn partij en één van de 150 stemmen in parlement, een stem die de doorslag kan geven. Dat maakt de democratie kwetsbaar. Pechtold had deze gift zonder meer moeten aangeven, waarna onderzocht had kunnen worden waarom deze gift was gedaan.
Vergeet niet, dat CETA speelde en oud-politici, ook in Canada, vaak toetreden tot het gilde der lobbyisten. Zo onverdacht is de gift van het huis dus niet. Zelfs als er niets achter steekt, heeft Pechtold er veel te licht over gedacht, en politici die zo licht denken over giften, hetzij aan de partij hetzij in persoon, deugen m.i. niet.

Dit klopt helemaal. Je hoeft er niet eens allerlei complotten of ideeen achter te zoeken, er is een schijn van belangenverstrengeling en er is niet voor niets een proces om dit soort giften op te geven. Veel bedrijven hebben zo'n code ook. Uiteraard zou dit in een register met flessen wijn en wel heel erg uit de toon vallen en daarom is er een soort van verhaal bij verzonnen ('erfenis') dat helaas aan alle kanten rammelt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 4:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Ik vind het muggenzifterij. Een cadeau is een cadeau, hoe duur het ook is. De partij, in dit geval D66, wordt niet bevoordeeld hierdoor.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 4:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46584
Berichten: Intopic
portman schreef:
Ik vind het muggenzifterij. Een cadeau is een cadeau, hoe duur het ook is. De partij, in dit geval D66, wordt niet bevoordeeld hierdoor.


Het gaat er vaak niet om of de partij wordt bevoordeeld door een gift, maar de gever of de persoon/instelling/land namens wie de gever iets cadeau doet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 5:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Ik zal wel naïef zijn of te simpel maar het gaat hier om vrienden. En ik kan nergens ontdekken dat iemand of iets door deze gift benadeeld of onwettig bevoordeeld wordt. Als iemand daar wel bewijzen voor heeft dan zou ik die graag willen zien.
Vooralsnog lijkt het hier om kinnesinne te gaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 5:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6338
Berichten: Intopic
portman schreef:
Ik zal wel naïef zijn of te simpel maar het gaat hier om vrienden. En ik kan nergens ontdekken dat iemand of iets door deze gift benadeeld of onwettig bevoordeeld wordt. Als iemand daar wel bewijzen voor heeft dan zou ik die graag willen zien.
Vooralsnog lijkt het hier om kinnesinne te gaan.


Pechtold heeft het inderdaad cadeau gekregen van vrienden.
Kennelijk zijn politici verplicht om altijd alle cadeaus op te geven.
Daarom neem ik aan dat alle kamerleden dit doen.
Ik weet niet of die cadeaulijst van alle kamerleden openbaar is.

In dit geval van Pechtold ,vind ik het probleem minder groot ,
omdat hij de afgelopen jaren heel veel heeft gedaan voor het landsbelang ,
bij eind Rutte I en in Rutte II en de start van Rutte III.
Er zijn ook politici die niets hebben gedaan voor het land en toch politicus van het jaar worden.
Daarom goed en fout is in de politiek een vreemde zaak.
In ieder groot bedrijf zou dit anders gaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 5:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46584
Berichten: Intopic
portman schreef:
Ik zal wel naïef zijn of te simpel maar het gaat hier om vrienden. En ik kan nergens ontdekken dat iemand of iets door deze gift benadeeld of onwettig bevoordeeld wordt. Als iemand daar wel bewijzen voor heeft dan zou ik die graag willen zien.
Vooralsnog lijkt het hier om kinnesinne te gaan.


Het register is er juist om daar helderheid in te verschaffen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 5:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Dat zal wel. Maar nu weet toch ook iedereen het? En bovendien, men kan dan wel wat in het register zetten maar zullen echt vedachte giften daar ook in worden gezet?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 5:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2029
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Het hoeft natuurlijk niet aan een partij te zijn gedaan. Als ik vroeger een ambtenaar voor kerst een flesje wijn gaf voor de fijne samenwerking, zelfs van een paar gulden, dan moest hij dat verantwoorden, en kon mij van hogerhand gevraagd worden waarom ik die fles wijn had gegeven.

Pechtold is wel degelijk een lid van zijn partij en één van de 150 stemmen in parlement, een stem die de doorslag kan geven. Dat maakt de democratie kwetsbaar. Pechtold had deze gift zonder meer moeten aangeven, waarna onderzocht had kunnen worden waarom deze gift was gedaan.
Vergeet niet, dat CETA speelde en oud-politici, ook in Canada, vaak toetreden tot het gilde der lobbyisten. Zo onverdacht is de gift van het huis dus niet. Zelfs als er niets achter steekt, heeft Pechtold er veel te licht over gedacht, en politici die zo licht denken over giften, hetzij aan de partij hetzij in persoon, deugen m.i. niet.

Dit klopt helemaal. Je hoeft er niet eens allerlei complotten of ideeen achter te zoeken, er is een schijn van belangenverstrengeling en er is niet voor niets een proces om dit soort giften op te geven. Veel bedrijven hebben zo'n code ook. Uiteraard zou dit in een register met flessen wijn en wel heel erg uit de toon vallen en daarom is er een soort van verhaal bij verzonnen ('erfenis') dat helaas aan alle kanten rammelt.

Als het een cadeau was had hij het gewoon op moeten geven. Dat hij dat niet deed is verdacht. Hij wist zelf wel dat het niet klopte en dus verzweeg hij het.
Ten tijde speelde het CETA verdrag en dankzij D66 werd dat verdrag niet referendabel verklaard.
Op dat moment kreeg Pechthold zijn cadeau

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 6:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46584
Berichten: Intopic
Hume schreef:
portman schreef:
Ik zal wel naïef zijn of te simpel maar het gaat hier om vrienden. En ik kan nergens ontdekken dat iemand of iets door deze gift benadeeld of onwettig bevoordeeld wordt. Als iemand daar wel bewijzen voor heeft dan zou ik die graag willen zien.
Vooralsnog lijkt het hier om kinnesinne te gaan.


Pechtold heeft het inderdaad cadeau gekregen van vrienden.
Kennelijk zijn politici verplicht om altijd alle cadeaus op te geven.
Daarom neem ik aan dat alle kamerleden dit doen.
Ik weet niet of die cadeaulijst van alle kamerleden openbaar is.

In dit geval van Pechtold ,vind ik het probleem minder groot ,
omdat hij de afgelopen jaren heel veel heeft gedaan voor het landsbelang ,
bij eind Rutte I en in Rutte II en de start van Rutte III.
Er zijn ook politici die niets hebben gedaan voor het land en toch politicus van het jaar worden.
Daarom goed en fout is in de politiek een vreemde zaak.
In ieder groot bedrijf zou dit anders gaan.



Het zijn verschillende zaken. Ten eerste mag je van ALLE Kamerleden verwachten dat ze zich volledig inzetten voor het landsbelang, conform de democratie. Daar is Pechtold geen uitzondering op. Hij is daarvoor gekozen en wordt er voor betaald.
En het staat natuurlijk ook helemaal los van enige verkiezing als dit of dat. De verkiezing van politicus van het jaar, waar jij op doelt, is geen verkiezing door politici, maar gaat buiten hen om.
Er zijn al jaren vraagtekens over de pool waaruit Eenvandaag haar stemmen haalt en ten tweede was het 'maar' 39% van de stemmen waarmee Baudet werd gekozen tot politicus van het jaar. En dat mensen hun hoop wellicht op schoppers tegen het systeem hebben gevestigd, is natuurlijk niet vreemd, of dat schoppen nu gemeend is of om Kiezers te misleiden.

Blijft dat Pechtold deze schenking had moeten melden, zodat direct kon worden nagegaan of er bijbedoelingen waren. Dat wordt achteraf wat lastig, en niemand maakt mij wijs dat Pechtold niet van die regel op de hoogte was.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 6:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Gestopt schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Het hoeft natuurlijk niet aan een partij te zijn gedaan. Als ik vroeger een ambtenaar voor kerst een flesje wijn gaf voor de fijne samenwerking, zelfs van een paar gulden, dan moest hij dat verantwoorden, en kon mij van hogerhand gevraagd worden waarom ik die fles wijn had gegeven.

Pechtold is wel degelijk een lid van zijn partij en één van de 150 stemmen in parlement, een stem die de doorslag kan geven. Dat maakt de democratie kwetsbaar. Pechtold had deze gift zonder meer moeten aangeven, waarna onderzocht had kunnen worden waarom deze gift was gedaan.
Vergeet niet, dat CETA speelde en oud-politici, ook in Canada, vaak toetreden tot het gilde der lobbyisten. Zo onverdacht is de gift van het huis dus niet. Zelfs als er niets achter steekt, heeft Pechtold er veel te licht over gedacht, en politici die zo licht denken over giften, hetzij aan de partij hetzij in persoon, deugen m.i. niet.

Dit klopt helemaal. Je hoeft er niet eens allerlei complotten of ideeen achter te zoeken, er is een schijn van belangenverstrengeling en er is niet voor niets een proces om dit soort giften op te geven. Veel bedrijven hebben zo'n code ook. Uiteraard zou dit in een register met flessen wijn en wel heel erg uit de toon vallen en daarom is er een soort van verhaal bij verzonnen ('erfenis') dat helaas aan alle kanten rammelt.

Als het een cadeau was had hij het gewoon op moeten geven. Dat hij dat niet deed is verdacht. Hij wist zelf wel dat het niet klopte en dus verzweeg hij het.
Ten tijde speelde het CETA verdrag en dankzij D66 werd dat verdrag niet referendabel verklaard.
Op dat moment kreeg Pechthold zijn cadeau

Kan Gestopt even laten zien wat er niet aan klopt dan? Of heeft hij het bewijs dat die Canadese meneer helemaal geen vriend is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 6:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46584
Berichten: Intopic
portman schreef:
Dat zal wel. Maar nu weet toch ook iedereen het? En bovendien, men kan dan wel wat in het register zetten maar zullen echt vedachte giften daar ook in worden gezet?


Tuurlijk worden echt verdachte giften er niet in gezet. En dan ontstaat er juist ophef zoals nu, als het toch openbaar wordt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 6:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46584
Berichten: Intopic
portman schreef:
Gestopt schreef:
Enzo501 schreef:

Dit klopt helemaal. Je hoeft er niet eens allerlei complotten of ideeen achter te zoeken, er is een schijn van belangenverstrengeling en er is niet voor niets een proces om dit soort giften op te geven. Veel bedrijven hebben zo'n code ook. Uiteraard zou dit in een register met flessen wijn en wel heel erg uit de toon vallen en daarom is er een soort van verhaal bij verzonnen ('erfenis') dat helaas aan alle kanten rammelt.

Als het een cadeau was had hij het gewoon op moeten geven. Dat hij dat niet deed is verdacht. Hij wist zelf wel dat het niet klopte en dus verzweeg hij het.
Ten tijde speelde het CETA verdrag en dankzij D66 werd dat verdrag niet referendabel verklaard.
Op dat moment kreeg Pechthold zijn cadeau

Kan Gestopt even laten zien wat er niet aan klopt dan? Of heeft hij het bewijs dat die Canadese meneer helemaal geen vriend is?


Kun je niet door vrienden worden benaderd om specifiek stemgedrag te vertonen?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 6:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Dat kan. Maar is dat gebeurd? Ik las overigens op pagina 11 van de Volkskrant van vandaag: "Ook andere Kamerleden vermelden privégiften, verjaardagscadeaus van familieleden of erfenissen doorgaans niet in het geschenkenregister als die hun functioneren als politicus niet raken."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 6:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 514
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Tijdens de oekraine-referendum campagne reisde Pechthold met een privejet naar Kiev en gaf dit geschenk niet op. Toen kwam hij met een smoesje weg.
Nu dit schandaal met z'n appartement op straat ligt is hij niet meer te handhaven.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... 75-569875/

Volslagen corrupt dat partijkartel


€ 135.000,00 ? Dat kan in Den Haag slechts een pruts appartementje in een achterbuurt zijn. Een bouwval, waar veel aan geklust moet worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: di dec 19, 2017 6:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 514
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Het hoeft natuurlijk niet aan een partij te zijn gedaan. Als ik vroeger een ambtenaar voor kerst een flesje wijn gaf voor de fijne samenwerking, zelfs van een paar gulden, dan moest hij dat verantwoorden, en kon mij van hogerhand gevraagd worden waarom ik die fles wijn had gegeven.

Pechtold is wel degelijk een lid van zijn partij en één van de 150 stemmen in parlement, een stem die de doorslag kan geven. Dat maakt de democratie kwetsbaar. Pechtold had deze gift zonder meer moeten aangeven, waarna onderzocht had kunnen worden waarom deze gift was gedaan.
Vergeet niet, dat CETA speelde en oud-politici, ook in Canada, vaak toetreden tot het gilde der lobbyisten. Zo onverdacht is de gift van het huis dus niet. Zelfs als er niets achter steekt, heeft Pechtold er veel te licht over gedacht, en politici die zo licht denken over giften, hetzij aan de partij hetzij in persoon, deugen m.i. niet.

Dit klopt helemaal. Je hoeft er niet eens allerlei complotten of ideeen achter te zoeken, er is een schijn van belangenverstrengeling en er is niet voor niets een proces om dit soort giften op te geven. Veel bedrijven hebben zo'n code ook. Uiteraard zou dit in een register met flessen wijn en wel heel erg uit de toon vallen en daarom is er een soort van verhaal bij verzonnen ('erfenis') dat helaas aan alle kanten rammelt.



Hoe lang is het geleden?
Misschien had hij nog geen tijd/gelegenheid gevonden om het te melden.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 88 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Exabot [Bot], kwaaisteniet, Lumiere en 127 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling