Het is nu ma jul 23, 2018 3:53 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 117 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 3:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


De wetgever heeft aan gemeenten inderdaad beleidsvrijheid gegeven. Zulks vormt geen inbreuk op het gelijkheidsbeginsel.


Je draait er weer omheen.

Ik heb nergens gesteld dat de gegeven beleidsvrijheid rechtsongelijkheid is. Ik stel dat in de uitvoering rechtsongelijkheid ontstaat.


Bovenstaand betoog faalt. Ingeval in de uitvoering sprake is van rechtsongelijkheid, dan behandelt de gemeente burgers ongelijk in rechtens gelijke gevallen. Zulks vormt evenwel geen principieel bezwaar tegen de recentelijk doorgevoerde stelselwijzigingen.


Omdat de hand wordt gelicht met de rechtsgelijkheid.

Waarom zou je als burger in gelijke omstandigheden in de ene gemeente wel de rolstoel kunnen krijgen die je nodig hebt, en de andere niet? Dat is rechtsongelijkheid, hoe je het ook wendt of keert!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 4:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5897
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:
Bij het over de schutting kieperen van zaken, is de rijksoverheid de rechtsgelijkheidsbeginselen vergeten.


Op welke universiteit heeft Raya met goed gevolg zijn rechtenstudie afgerond?
:evendenken:


Heeft niets met rechtenstudies te maken, maar dat weet P-G ook maar al te goed.
Het is een feit dat voorzieningen in de ene gemeente niet overeenstemmen met voorzieningen in een andere.
Zo kun je in de ene gemeente wel een voorziening krijgen, en met exact dezelfde aandoening in een andere gemeente niet, omdat ze daar van het WMO-geld liever een golfbaan o.i.d. aanleggen.


De Gemeente verkiezingen zijn toch niet voor de show?
Mensen moeten iets te kiezen hebben en daarom verschillen gemeentebesturen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 4:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Op welke universiteit heeft Raya met goed gevolg zijn rechtenstudie afgerond?
:evendenken:


Heeft niets met rechtenstudies te maken, maar dat weet P-G ook maar al te goed.
Het is een feit dat voorzieningen in de ene gemeente niet overeenstemmen met voorzieningen in een andere.
Zo kun je in de ene gemeente wel een voorziening krijgen, en met exact dezelfde aandoening in een andere gemeente niet, omdat ze daar van het WMO-geld liever een golfbaan o.i.d. aanleggen.


De Gemeente verkiezingen zijn toch niet voor de show?
Mensen moeten iets te kiezen hebben en daarom verschillen gemeentebesturen.


Het gaat om rechtsgelijkheid van burgers in gelijke omstandigheden. Zie de grondwet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 4:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5558
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Je draait er weer omheen.

Ik heb nergens gesteld dat de gegeven beleidsvrijheid rechtsongelijkheid is. Ik stel dat in de uitvoering rechtsongelijkheid ontstaat.


Bovenstaand betoog faalt. Ingeval in de uitvoering sprake is van rechtsongelijkheid, dan behandelt de gemeente burgers ongelijk in rechtens gelijke gevallen. Zulks vormt evenwel geen principieel bezwaar tegen de recentelijk doorgevoerde stelselwijzigingen.


Omdat de hand wordt gelicht met de rechtsgelijkheid.

Waarom zou je als burger in gelijke omstandigheden in de ene gemeente wel de rolstoel kunnen krijgen die je nodig hebt, en de andere niet? Dat is rechtsongelijkheid, hoe je het ook wendt of keert!


Nee, want de gemeenten hebben een beleidsvrijheid.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 5:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Bovenstaand betoog faalt. Ingeval in de uitvoering sprake is van rechtsongelijkheid, dan behandelt de gemeente burgers ongelijk in rechtens gelijke gevallen. Zulks vormt evenwel geen principieel bezwaar tegen de recentelijk doorgevoerde stelselwijzigingen.


Omdat de hand wordt gelicht met de rechtsgelijkheid.

Waarom zou je als burger in gelijke omstandigheden in de ene gemeente wel de rolstoel kunnen krijgen die je nodig hebt, en de andere niet? Dat is rechtsongelijkheid, hoe je het ook wendt of keert!


Nee, want de gemeenten hebben een beleidsvrijheid.


Het gaat niet om de gemeenten, het gaat om de Nederlanders. Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Op welke grond dan ook, dus ook niet op grond van woonplaats.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 5:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5558
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Omdat de hand wordt gelicht met de rechtsgelijkheid.

Waarom zou je als burger in gelijke omstandigheden in de ene gemeente wel de rolstoel kunnen krijgen die je nodig hebt, en de andere niet? Dat is rechtsongelijkheid, hoe je het ook wendt of keert!


Nee, want de gemeenten hebben een beleidsvrijheid.


Het gaat niet om de gemeenten, het gaat om de Nederlanders. Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Op welke grond dan ook, dus ook niet op grond van woonplaats.


P-G schreef:
Raya schreef:
Bij het over de schutting kieperen van zaken, is de rijksoverheid de rechtsgelijkheidsbeginselen vergeten.


Op welke universiteit heeft Raya met goed gevolg zijn rechtenstudie afgerond?
:evendenken:


Artikel 1 Grondwet staat niet in de weg aan een beleidsvrijheid van verscheidene overheden. Neem artikel 173, derde lid, Gemeentewet als voorbeeld, welk lid als volgt luidt.

begin aanhaling
De burgemeester is bevoegd bij verstoring van de openbare orde of bij ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, de bevelen te geven die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
einde aanhaling

Of in een concreet geval sprake is van een verstoring van de openbare orde danwel een ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, is ter vrije beoordeling van de burgemeester als bestuursorgaan. Ingeval hij tot een bevestigend oordeel komt, mag hij - en niet: moet hij - overgaan tot het geven van bevelend die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
De algemene beginselen van behoorlijk bestuur verbieden ongelijke behandeling in gelijke gevallen door desbetreffende bestuursorgaan en vereisen dat aan de uitoefening van de vrijheden invulling wordt gegeven door, bijvoorbeeld, het opstellen van beleidsregels, om willekeur te voorkomen.
Het voorgaande impliceert dat de burgemeester van Amsterdam en Haarlem eenzelfde situatie anders oordelen terzake de verstoring van de openbare orde. Ook is het mogelijk dat zij tot hetzelfde oordeel komen doch op verschillende wijze gebruikmaken van de hen krachtens de wet toekomende bevoegdheden. Tot slot kunnen beleidsregels per gemeente verschillen.

Ook gemeenteraden maken op verschillende wijze gebruik van de hen toekomende wettelijke bevoegdheden. Om deze reden hebben gemeente hun eigen, van elkaar verschillende regelingen. Gedacht kan worden aan een gemeentelijke verordening - waartoe ook regelingen zijn opgenomen terzake de openingstijden voor de horeca.

Maar wellicht is het voorgaande allemaal fake en is Raya de rechtsopvatting toegedaan dat een kroegbaas in Haarlem met een beroep op de Groningse regelingen mag besluiten later dan vier uur op de zaterdagochtend zijn uitbating te sluiten. Bij juistheid van deze rechtsopvatting rijst de raag waarom andere overheden (en bestuursorganen) dan (van de) het Rijk niet reeds zijn afgeschaft.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 5:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Nee, want de gemeenten hebben een beleidsvrijheid.


Het gaat niet om de gemeenten, het gaat om de Nederlanders. Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Op welke grond dan ook, dus ook niet op grond van woonplaats.


P-G schreef:
Raya schreef:
Bij het over de schutting kieperen van zaken, is de rijksoverheid de rechtsgelijkheidsbeginselen vergeten.


Op welke universiteit heeft Raya met goed gevolg zijn rechtenstudie afgerond?
:evendenken:


Artikel 1 Grondwet staat niet in de weg aan een beleidsvrijheid van verscheidene overheden. Neem artikel 173, derde lid, Gemeentewet als voorbeeld, welk lid als volgt luidt.

begin aanhaling
De burgemeester is bevoegd bij verstoring van de openbare orde of bij ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, de bevelen te geven die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
einde aanhaling

Of in een concreet geval sprake is van een verstoring van de openbare orde danwel een ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, is ter vrije beoordeling van de burgemeester als bestuursorgaan. Ingeval hij tot een bevestigend oordeel komt, mag hij - en niet: moet hij - overgaan tot het geven van bevelend die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
De algemene beginselen van behoorlijk bestuur verbieden ongelijke behandeling in gelijke gevallen door desbetreffende bestuursorgaan en vereisen dat aan de uitoefening van de vrijheden invulling wordt gegeven door, bijvoorbeeld, het opstellen van beleidsregels, om willekeur te voorkomen.
Het voorgaande impliceert dat de burgemeester van Amsterdam en Haarlem eenzelfde situatie anders oordelen terzake de verstoring van de openbare orde. Ook is het mogelijk dat zij tot hetzelfde oordeel komen doch op verschillende wijze gebruikmaken van de hen krachtens de wet toekomende bevoegdheden. Tot slot kunnen beleidsregels per gemeente verschillen.

Ook gemeenteraden maken op verschillende wijze gebruik van de hen toekomende wettelijke bevoegdheden. Om deze reden hebben gemeente hun eigen, van elkaar verschillende regelingen. Gedacht kan worden aan een gemeentelijke verordening - waartoe ook regelingen zijn opgenomen terzake de openingstijden voor de horeca.

Maar wellicht is het voorgaande allemaal fake en is Raya de rechtsopvatting toegedaan dat een kroegbaas in Haarlem met een beroep op de Groningse regelingen mag besluiten later dan vier uur op de zaterdagochtend zijn uitbating te sluiten. Bij juistheid van deze rechtsopvatting rijst de raag waarom andere overheden (en bestuursorganen) dan (van de) het Rijk niet reeds zijn afgeschaft.


Bazel maar lekker verder. Iedereen hoort het recht te hebben op dezelfde zorg, onafhankelijk van de gemeente waarin hij woont.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: wo jan 03, 2018 5:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5558
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Bazel maar lekker verder. Iedereen hoort het recht te hebben op dezelfde zorg, onafhankelijk van de gemeente waarin hij woont.


Het bovenstaande is een politiek doch geen juridisch oordeel. Mitsdien zijn berichten genummerd 11, 15, 19, 21, 23 en 25 inclusief het gedane beroep op de beginselen van gelijkheid en non-discriminatie alsmede artikel 1 Grondwet komen te vervallen.

Dat gezegd hebbende, wat doet naar oordeel van Raya de zorg anders zijn dan andere beleidsterreinen alwaar de gemeente een beleidsvrijheid geniet?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 6:15 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12934
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Op weg naar de gemeenteraadsverkiezingen 21 maart 2018


Het Noordhollands Dagblad weet wat haar te doen staat en komt met een serie artikelen, in aanloop naar:


Ruim een kwart van de raadsleden in Noord-Holland boven het Noordzeekanaal kent een collega raadslid die niet integer heeft gehandeld.

Nog eens 25 procent heeft daar een vermoeden van, terwijl 52 procent alleen maar integere collega raadsleden kent.

Zo blijkt uit een enquête van deze krant in samenwerking met het onderzoeksbureau Overheid in Nederland. De komende weken zullen meer resultaten bekend worden gemaakt uit de enquete. Dit allemaal in aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen op 21 maart.

...
(zie verder de link)



https://www.noordhollandsdagblad.nl/nie ... um=twitter


Een goed initiatief, dat zou mogen worden overgenomen in de rest van het land.

Een goed inzicht bij de Kiezers over de personen welke zij moeten kiezen, is onontbeerlijk in een democratie!
En daarom kan het niet wat Leers wil: rust in de gemeente. Een integriteitsonderzoek naar enkel de wethouder is onvoldoende, ook de raad zal er aan moeten geloven. We moeten er naar toe kunnen streven dat er in dit soort gevallen de bewoners van de gemeente later naar de stembus kunen gaan. Aan een afgeraffeld onderzoek heeft niemand iets.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1499245 ... n-brunssum


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 9:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5897
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Het gaat niet om de gemeenten, het gaat om de Nederlanders. Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Op welke grond dan ook, dus ook niet op grond van woonplaats.


P-G schreef:


Op welke universiteit heeft Raya met goed gevolg zijn rechtenstudie afgerond?
:evendenken:


Artikel 1 Grondwet staat niet in de weg aan een beleidsvrijheid van verscheidene overheden. Neem artikel 173, derde lid, Gemeentewet als voorbeeld, welk lid als volgt luidt.

begin aanhaling
De burgemeester is bevoegd bij verstoring van de openbare orde of bij ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, de bevelen te geven die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
einde aanhaling

Of in een concreet geval sprake is van een verstoring van de openbare orde danwel een ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, is ter vrije beoordeling van de burgemeester als bestuursorgaan. Ingeval hij tot een bevestigend oordeel komt, mag hij - en niet: moet hij - overgaan tot het geven van bevelend die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
De algemene beginselen van behoorlijk bestuur verbieden ongelijke behandeling in gelijke gevallen door desbetreffende bestuursorgaan en vereisen dat aan de uitoefening van de vrijheden invulling wordt gegeven door, bijvoorbeeld, het opstellen van beleidsregels, om willekeur te voorkomen.
Het voorgaande impliceert dat de burgemeester van Amsterdam en Haarlem eenzelfde situatie anders oordelen terzake de verstoring van de openbare orde. Ook is het mogelijk dat zij tot hetzelfde oordeel komen doch op verschillende wijze gebruikmaken van de hen krachtens de wet toekomende bevoegdheden. Tot slot kunnen beleidsregels per gemeente verschillen.

Ook gemeenteraden maken op verschillende wijze gebruik van de hen toekomende wettelijke bevoegdheden. Om deze reden hebben gemeente hun eigen, van elkaar verschillende regelingen. Gedacht kan worden aan een gemeentelijke verordening - waartoe ook regelingen zijn opgenomen terzake de openingstijden voor de horeca.

Maar wellicht is het voorgaande allemaal fake en is Raya de rechtsopvatting toegedaan dat een kroegbaas in Haarlem met een beroep op de Groningse regelingen mag besluiten later dan vier uur op de zaterdagochtend zijn uitbating te sluiten. Bij juistheid van deze rechtsopvatting rijst de raag waarom andere overheden (en bestuursorganen) dan (van de) het Rijk niet reeds zijn afgeschaft.


Bazel maar lekker verder. Iedereen hoort het recht te hebben op dezelfde zorg, onafhankelijk van de gemeente waarin hij woont.

Heeft iedereen rechtop dezelfde woning voor dezelfde prijs?

Als iedereen dezelfde rechten heeft ,dan heb je toch geen gemeenteraad meer nodig.?
De ene gemeente doet het veel beter dan de ander ,op het gebied van zorg ,huisvesting ,armoede- bestrijding enz.
Hoe verklaar jij dat verschil?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 10:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Op weg naar de gemeenteraadsverkiezingen 21 maart 2018


Het Noordhollands Dagblad weet wat haar te doen staat en komt met een serie artikelen, in aanloop naar:


Ruim een kwart van de raadsleden in Noord-Holland boven het Noordzeekanaal kent een collega raadslid die niet integer heeft gehandeld.

Nog eens 25 procent heeft daar een vermoeden van, terwijl 52 procent alleen maar integere collega raadsleden kent.

Zo blijkt uit een enquête van deze krant in samenwerking met het onderzoeksbureau Overheid in Nederland. De komende weken zullen meer resultaten bekend worden gemaakt uit de enquete. Dit allemaal in aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen op 21 maart.

...
(zie verder de link)



https://www.noordhollandsdagblad.nl/nie ... um=twitter


Een goed initiatief, dat zou mogen worden overgenomen in de rest van het land.

Een goed inzicht bij de Kiezers over de personen welke zij moeten kiezen, is onontbeerlijk in een democratie!
En daarom kan het niet wat Leers wil: rust in de gemeente. Een integriteitsonderzoek naar enkel de wethouder is onvoldoende, ook de raad zal er aan moeten geloven. We moeten er naar toe kunnen streven dat er in dit soort gevallen de bewoners van de gemeente later naar de stembus kunen gaan. Aan een afgeraffeld onderzoek heeft niemand iets.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1499245 ... n-brunssum


Volksvertegenwoordigers horen betrouwbaar te zijn, van onbesproken gedrag. Wellicht dat de wet op dat punt moet worden aangescherpt.
Er moet ook veel meer aan factcheck worden gedaan, zowel landelijk als provinciaal als plaatselijk. Plaatselijke en regionale pers dienen hiertoe meer in de gelegenheid te worden gesteld. Desnoods met aparte (geoormerkte) budgetten. Er moet meer openheid komen in onze democratie om weer van een beetje van democratie te kunnen gaan spreken. Raddraaiers in de democratie dienen te worden aangepakt, of het nu politici, ambtenaren of bedrijven zijn.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 10:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:




Artikel 1 Grondwet staat niet in de weg aan een beleidsvrijheid van verscheidene overheden. Neem artikel 173, derde lid, Gemeentewet als voorbeeld, welk lid als volgt luidt.

begin aanhaling
De burgemeester is bevoegd bij verstoring van de openbare orde of bij ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, de bevelen te geven die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
einde aanhaling

Of in een concreet geval sprake is van een verstoring van de openbare orde danwel een ernstige vrees voor het ontstaan daarvan, is ter vrije beoordeling van de burgemeester als bestuursorgaan. Ingeval hij tot een bevestigend oordeel komt, mag hij - en niet: moet hij - overgaan tot het geven van bevelend die noodzakelijk te achten zijn voor de handhaving van de openbare orde.
De algemene beginselen van behoorlijk bestuur verbieden ongelijke behandeling in gelijke gevallen door desbetreffende bestuursorgaan en vereisen dat aan de uitoefening van de vrijheden invulling wordt gegeven door, bijvoorbeeld, het opstellen van beleidsregels, om willekeur te voorkomen.
Het voorgaande impliceert dat de burgemeester van Amsterdam en Haarlem eenzelfde situatie anders oordelen terzake de verstoring van de openbare orde. Ook is het mogelijk dat zij tot hetzelfde oordeel komen doch op verschillende wijze gebruikmaken van de hen krachtens de wet toekomende bevoegdheden. Tot slot kunnen beleidsregels per gemeente verschillen.

Ook gemeenteraden maken op verschillende wijze gebruik van de hen toekomende wettelijke bevoegdheden. Om deze reden hebben gemeente hun eigen, van elkaar verschillende regelingen. Gedacht kan worden aan een gemeentelijke verordening - waartoe ook regelingen zijn opgenomen terzake de openingstijden voor de horeca.

Maar wellicht is het voorgaande allemaal fake en is Raya de rechtsopvatting toegedaan dat een kroegbaas in Haarlem met een beroep op de Groningse regelingen mag besluiten later dan vier uur op de zaterdagochtend zijn uitbating te sluiten. Bij juistheid van deze rechtsopvatting rijst de raag waarom andere overheden (en bestuursorganen) dan (van de) het Rijk niet reeds zijn afgeschaft.


Bazel maar lekker verder. Iedereen hoort het recht te hebben op dezelfde zorg, onafhankelijk van de gemeente waarin hij woont.

Heeft iedereen rechtop dezelfde woning voor dezelfde prijs?

Als iedereen dezelfde rechten heeft ,dan heb je toch geen gemeenteraad meer nodig.?
De ene gemeente doet het veel beter dan de ander ,op het gebied van zorg ,huisvesting ,armoede- bestrijding enz.
Hoe verklaar jij dat verschil?



Dezelfde woning of gelijkwaardige woning van dezelfde kwaliteit voor dezelfde prijs?
Ga jij in de ene gemeente toestaan dat een rolstoel-afhankelijk iemand een drempelloze woning op de begane grond krijgt, geheel aangepast op rolstoelgebruik, en in een andere gemeente een rolstoel-afhankelijk iemand in een ongeschikte bovenwoning moet bivakkeren omdat die tweede gemeente haar zorgtaak niet wil oppakken?

Het verschil komt doordat geld niet geoormerkt is, er landelijke normen ontbreken en niet wordt gehandhaafd, en er tegelijk bij het over de schutting flikkeren bij de gemeenten, miljarden is bezuinigd, die niet bezuinigd konden worden. Er lopen nog steeds rechtszaken over wmo-voorzieningen welke niet meer worden toegekend of te weinig, sinds de gemeenten daarvoor verantwoordelijk zijn. Er zijn nog steeds gemeenten die in het geheel geen wmo-voorzieningen als thuiszorg verstrekken, ondanks dat ze daar wel een budget voor krijgen. Dat geld gaat dan naar andere dingen. Steevast verliezen de gemeenten die rechtszaken.

Dat er verschil is in gemeenten komt deels doordat de expertise welke er bij indicatie-kantoren landelijk was, verloren is gegaan en er leken op de stoel van de arts gaan zitten, vaak aangestuurd vanuit niet werkende richtlijnen van leken in de gemeenteraad en het college, vaak ook nog eens gekleurd vanuit een ideologie.
Nu veel rechtszaken zijn gevoerd omtrent de thuiszorg, beginnen nu de rechtszaken over de jeugdzorg, omdat gemeenten, die daar verantwoordelijk voor zijn, hun verantwoordelijkheden niet nakomen en veel hulp afwijzen door zelf op de stoel van de deskundigen te gaan zitten.

Het is een puinhoop geworden. De rechtsgelijkheid is heel ver te zoeken. Wat voor afleidingstrucjes er ook worden gebruikt, het is en blijft zo, zolang er geen fatsoenlijke landelijke normen komen waar gemeenten aan hebben te voldoen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 11:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5897
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Bazel maar lekker verder. Iedereen hoort het recht te hebben op dezelfde zorg, onafhankelijk van de gemeente waarin hij woont.

Heeft iedereen rechtop dezelfde woning voor dezelfde prijs?

Als iedereen dezelfde rechten heeft ,dan heb je toch geen gemeenteraad meer nodig.?
De ene gemeente doet het veel beter dan de ander ,op het gebied van zorg ,huisvesting ,armoede- bestrijding enz.
Hoe verklaar jij dat verschil?



Dezelfde woning of gelijkwaardige woning van dezelfde kwaliteit voor dezelfde prijs?
Ga jij in de ene gemeente toestaan dat een rolstoel-afhankelijk iemand een drempelloze woning op de begane grond krijgt, geheel aangepast op rolstoelgebruik, en in een andere gemeente een rolstoel-afhankelijk iemand in een ongeschikte bovenwoning moet bivakkeren omdat die tweede gemeente haar zorgtaak niet wil oppakken?

Het verschil komt doordat geld niet geoormerkt is, er landelijke normen ontbreken en niet wordt gehandhaafd, en er tegelijk bij het over de schutting flikkeren bij de gemeenten, miljarden is bezuinigd, die niet bezuinigd konden worden. Er lopen nog steeds rechtszaken over wmo-voorzieningen welke niet meer worden toegekend of te weinig, sinds de gemeenten daarvoor verantwoordelijk zijn. Er zijn nog steeds gemeenten die in het geheel geen wmo-voorzieningen als thuiszorg verstrekken, ondanks dat ze daar wel een budget voor krijgen. Dat geld gaat dan naar andere dingen. Steevast verliezen de gemeenten die rechtszaken.

Dat er verschil is in gemeenten komt deels doordat de expertise welke er bij indicatie-kantoren landelijk was, verloren is gegaan en er leken op de stoel van de arts gaan zitten, vaak aangestuurd vanuit niet werkende richtlijnen van leken in de gemeenteraad en het college, vaak ook nog eens gekleurd vanuit een ideologie.
Nu veel rechtszaken zijn gevoerd omtrent de thuiszorg, beginnen nu de rechtszaken over de jeugdzorg, omdat gemeenten, die daar verantwoordelijk voor zijn, hun verantwoordelijkheden niet nakomen en veel hulp afwijzen door zelf op de stoel van de deskundigen te gaan zitten.

Het is een puinhoop geworden. De rechtsgelijkheid is heel ver te zoeken. Wat voor afleidingstrucjes er ook worden gebruikt, het is en blijft zo, zolang er geen fatsoenlijke landelijke normen komen waar gemeenten aan hebben te voldoen.


Gemeenten verschillen nog steeds in politiek stromingen en politiek keuzes.
Daarom hebben verkiezingen voor de gemeenteraad nog steeds zin ,ondanks al jouw beweringen van het tegendeel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:

Heeft iedereen rechtop dezelfde woning voor dezelfde prijs?

Als iedereen dezelfde rechten heeft ,dan heb je toch geen gemeenteraad meer nodig.?
De ene gemeente doet het veel beter dan de ander ,op het gebied van zorg ,huisvesting ,armoede- bestrijding enz.
Hoe verklaar jij dat verschil?



Dezelfde woning of gelijkwaardige woning van dezelfde kwaliteit voor dezelfde prijs?
Ga jij in de ene gemeente toestaan dat een rolstoel-afhankelijk iemand een drempelloze woning op de begane grond krijgt, geheel aangepast op rolstoelgebruik, en in een andere gemeente een rolstoel-afhankelijk iemand in een ongeschikte bovenwoning moet bivakkeren omdat die tweede gemeente haar zorgtaak niet wil oppakken?

Het verschil komt doordat geld niet geoormerkt is, er landelijke normen ontbreken en niet wordt gehandhaafd, en er tegelijk bij het over de schutting flikkeren bij de gemeenten, miljarden is bezuinigd, die niet bezuinigd konden worden. Er lopen nog steeds rechtszaken over wmo-voorzieningen welke niet meer worden toegekend of te weinig, sinds de gemeenten daarvoor verantwoordelijk zijn. Er zijn nog steeds gemeenten die in het geheel geen wmo-voorzieningen als thuiszorg verstrekken, ondanks dat ze daar wel een budget voor krijgen. Dat geld gaat dan naar andere dingen. Steevast verliezen de gemeenten die rechtszaken.

Dat er verschil is in gemeenten komt deels doordat de expertise welke er bij indicatie-kantoren landelijk was, verloren is gegaan en er leken op de stoel van de arts gaan zitten, vaak aangestuurd vanuit niet werkende richtlijnen van leken in de gemeenteraad en het college, vaak ook nog eens gekleurd vanuit een ideologie.
Nu veel rechtszaken zijn gevoerd omtrent de thuiszorg, beginnen nu de rechtszaken over de jeugdzorg, omdat gemeenten, die daar verantwoordelijk voor zijn, hun verantwoordelijkheden niet nakomen en veel hulp afwijzen door zelf op de stoel van de deskundigen te gaan zitten.

Het is een puinhoop geworden. De rechtsgelijkheid is heel ver te zoeken. Wat voor afleidingstrucjes er ook worden gebruikt, het is en blijft zo, zolang er geen fatsoenlijke landelijke normen komen waar gemeenten aan hebben te voldoen.


Gemeenten verschillen nog steeds in politiek stromingen en politiek keuzes.
Daarom hebben verkiezingen voor de gemeenteraad nog steeds zin ,ondanks al jouw beweringen van het tegendeel.


Ik kan me niet herinneren gesteld te hebben dat gemeenteraadsverkiezingen zinloos zijn. Wel dat er sprake is van rechtsongelijkheid en veel gemeenten hun zorgplicht niet nakomen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 12:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5558
Berichten: Intopic
Gemeenten hebben ook een taak met betrekking tot volkshuisvesting, ruimtelijke ordening, veiligheid en openbare orde, onderwijs, cultuur en sport. Wat doet volgens Raya de zorg zich onderscheiden van de andere, hiervoor genoemde beleidsterreinen? Ingeval een zogenoemde rechtsgelijkheid - waarvan overigens geen sprake is - zich verzet tegen een decentraal stelsel in de zorg, dan geldt zulks mutatis mutandis toch ook met betrekking tot de overige beleidsterreinen?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 2:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Gemeenten hebben ook een taak met betrekking tot volkshuisvesting, ruimtelijke ordening, veiligheid en openbare orde, onderwijs, cultuur en sport. Wat doet volgens Raya de zorg zich onderscheiden van de andere, hiervoor genoemde beleidsterreinen? Ingeval een zogenoemde rechtsgelijkheid - waarvan overigens geen sprake is - zich verzet tegen een decentraal stelsel in de zorg, dan geldt zulks mutatis mutandis toch ook met betrekking tot de overige beleidsterreinen?


De inhoud, meneer of mevrouw P-G. Waarom zou de een die niet meer kan lopen wel recht hebben op een rolstoel en de ander die niet meer kan lopen niet, puur omdat hij in een andere gemeente woont, alsof Nederland verdeeld is in 400 verschillende landen met 400 verschillende wetten en sociale regelgevingen.

Je kunt wel met valse vergelijkingen blijven komen, maar dat haalt niets uit. Er gelden landelijke normen voor woningen, vastgelegd in bouwbesluiten, waaraan woningen minimaal dienen te voldoen. Je zult echt geen woning opgeleverd zien worden met een voordeur van slechts veertig centimeter breed en enkel een urinoir als toilet. Dat de bouwbesluiten niet meer van deze tijd zijn, (waarom geen rolstoelvriendelijke woningen, drempellooss, met deuren van 90 cm en voor invaliden te gebruiken of aan te passen toilet), is een tweede, net zoals het feit dat het LANDELIJK beleid is om de woningnood te laten bestaan, opdat de prijzen lekker opgedreven kunnen worden. Overigens legt de landelijke overheid wel degelijk normen op voor het aantal beschikbare sociale huurwoningen (verminderen er van) en bouw van duurdere huurwoningen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 2:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5558
Berichten: Intopic
De gemeente hebben verregaande invloed op de samenstelling van de woningvoorraad, kunnen eigenstandig besluiten om delen van de gemeente autoluw of -vrij te maken, de openingstijden van de horeca aan te passen en besluiten tot verlenen van subsidies aan cultuur- of sportverenigingen. Voormelde oplossing is allesbehalve uitputtend.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 3:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5897
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Gemeenten hebben ook een taak met betrekking tot volkshuisvesting, ruimtelijke ordening, veiligheid en openbare orde, onderwijs, cultuur en sport. Wat doet volgens Raya de zorg zich onderscheiden van de andere, hiervoor genoemde beleidsterreinen? Ingeval een zogenoemde rechtsgelijkheid - waarvan overigens geen sprake is - zich verzet tegen een decentraal stelsel in de zorg, dan geldt zulks mutatis mutandis toch ook met betrekking tot de overige beleidsterreinen?


De inhoud, meneer of mevrouw P-G. Waarom zou de een die niet meer kan lopen wel recht hebben op een rolstoel en de ander die niet meer kan lopen niet, puur omdat hij in een andere gemeente woont, alsof Nederland verdeeld is in 400 verschillende landen met 400 verschillende wetten en sociale regelgevingen.

Je kunt wel met valse vergelijkingen blijven komen, maar dat haalt niets uit. Er gelden landelijke normen voor woningen, vastgelegd in bouwbesluiten, waaraan woningen minimaal dienen te voldoen. Je zult echt geen woning opgeleverd zien worden met een voordeur van slechts veertig centimeter breed en enkel een urinoir als toilet. Dat de bouwbesluiten niet meer van deze tijd zijn, (waarom geen rolstoelvriendelijke woningen, drempellooss, met deuren van 90 cm en voor invaliden te gebruiken of aan te passen toilet), is een tweede, net zoals het feit dat het LANDELIJK beleid is om de woningnood te laten bestaan, opdat de prijzen lekker opgedreven kunnen worden. Overigens legt de landelijke overheid wel degelijk normen op voor het aantal beschikbare sociale huurwoningen (verminderen er van) en bouw van duurdere huurwoningen.


Dus als jij gelijk hebt ,dan zijn gemeentebesturen totaal zinloos en overbodig en
zeker ook de verkiezingen hiervoor ,omdat alles door Den Haag wordt bepaald.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 3:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45455
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Gemeenten hebben ook een taak met betrekking tot volkshuisvesting, ruimtelijke ordening, veiligheid en openbare orde, onderwijs, cultuur en sport. Wat doet volgens Raya de zorg zich onderscheiden van de andere, hiervoor genoemde beleidsterreinen? Ingeval een zogenoemde rechtsgelijkheid - waarvan overigens geen sprake is - zich verzet tegen een decentraal stelsel in de zorg, dan geldt zulks mutatis mutandis toch ook met betrekking tot de overige beleidsterreinen?


De inhoud, meneer of mevrouw P-G. Waarom zou de een die niet meer kan lopen wel recht hebben op een rolstoel en de ander die niet meer kan lopen niet, puur omdat hij in een andere gemeente woont, alsof Nederland verdeeld is in 400 verschillende landen met 400 verschillende wetten en sociale regelgevingen.

Je kunt wel met valse vergelijkingen blijven komen, maar dat haalt niets uit. Er gelden landelijke normen voor woningen, vastgelegd in bouwbesluiten, waaraan woningen minimaal dienen te voldoen. Je zult echt geen woning opgeleverd zien worden met een voordeur van slechts veertig centimeter breed en enkel een urinoir als toilet. Dat de bouwbesluiten niet meer van deze tijd zijn, (waarom geen rolstoelvriendelijke woningen, drempellooss, met deuren van 90 cm en voor invaliden te gebruiken of aan te passen toilet), is een tweede, net zoals het feit dat het LANDELIJK beleid is om de woningnood te laten bestaan, opdat de prijzen lekker opgedreven kunnen worden. Overigens legt de landelijke overheid wel degelijk normen op voor het aantal beschikbare sociale huurwoningen (verminderen er van) en bouw van duurdere huurwoningen.


Dus als jij gelijk hebt ,dan zijn gemeentebesturen totaal zinloos en overbodig en
zeker ook de verkiezingen hiervoor ,omdat alles door Den Haag wordt bepaald.


Waar stel ik dat?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: do jan 04, 2018 3:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1473
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Waar stel ik dat?


Dat is impliciet aan je mening, als alle gemeenten exact hetzelfde moeten zijn dan heeft het geen nut om er verkiezingen voor te houden, dan moet je alles in Den Haag regelen.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 117 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], kwaaisteniet en 58 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling