Het is nu ma okt 15, 2018 8:53 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 164 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 12:05 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8466
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Gegijzeld door een groep labiele Groningers..........ik denk dat er in het aarbevingsgebied, waar men niet meer gered is met een Poolse stucadoor, wel bewoners zijn te vinden die je door zo'n opmerking aan een hooivork willen rijgen.

Rightnow heeft gelijk, het geld is op. Vroeg of laat komen we daar allemaal achter.

'Vorige kabinet nam meedogenloos besluit over gas'
https://nos.nl/artikel/2214773-vorige-k ... r-gas.html

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.


Zwets. Er wordt meer en meer belasting ontdoken en voor de grote jongens, verlaagd. Daardoor lopen de lasten voor de Jannen met de pet en de Mina's met het fluthoedje steeds hoger op. Als we de belastingontduiking, die sommigen liefkozend belastingontwijking noemen, daadwerkelijk zouden aanpakken, kunnen we de belastingopbrengsten met enige tientallen miljarden verhogen. Meer dan genoeg om de problemen op te kunnen vangen. Maar ja, dan moet je wel iedereen aan zijn verantwoordelijkheden in de samenleving willen houden.



Ik vind dit een heel lastig onderwerp en denk dat jullie allemaal terechte punten aandragen.

De opstelling van de Groningen - slachtoffers - kan ik me helemaal voorstellen.

De rest van NL heeft maar deels geprofiteerd door de gasbaten.
Echter, dat had veel beter in balans moeten zijn met de jarenlange, exorbitante miljardenwinsten van de NAM, Shell en Exxon (Esso).
Temeer gezien de snelle prijsverhogingen aan de pomp en de langzame en beperkte prijsdalingen van het zwarte goud in mindere tijden.

Daarom denk ik dat het terecht is wanneer deze bedrijven een heel serieuze bijdrage gaan leveren aan het herstel.
Het moet niet zo gaan zijn dat de NL belasting- en premiebetaler weer gaat opdraaien voor deze rekening.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 6:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13788
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.


Zwets. Er wordt meer en meer belasting ontdoken en voor de grote jongens, verlaagd. Daardoor lopen de lasten voor de Jannen met de pet en de Mina's met het fluthoedje steeds hoger op. Als we de belastingontduiking, die sommigen liefkozend belastingontwijking noemen, daadwerkelijk zouden aanpakken, kunnen we de belastingopbrengsten met enige tientallen miljarden verhogen. Meer dan genoeg om de problemen op te kunnen vangen. Maar ja, dan moet je wel iedereen aan zijn verantwoordelijkheden in de samenleving willen houden.



Ik vind dit een heel lastig onderwerp en denk dat jullie allemaal terechte punten aandragen.

De opstelling van de Groningen - slachtoffers - kan ik me helemaal voorstellen.

De rest van NL heeft maar deels geprofiteerd door de gasbaten.
Echter, dat had veel beter in balans moeten zijn met de jarenlange, exorbitante miljardenwinsten van de NAM, Shell en Exxon (Esso).
Temeer gezien de snelle prijsverhogingen aan de pomp en de langzame en beperkte prijsdalingen van het zwarte goud in mindere tijden.

Daarom denk ik dat het terecht is wanneer deze bedrijven een heel serieuze bijdrage gaan leveren aan het herstel.
Het moet niet zo gaan zijn dat de NL belasting- en premiebetaler weer gaat opdraaien voor deze rekening.
Ik denk helaas dat er niet valt de ontkomen dat ook de belastingbetaler in Nederland er mee te maken krijgt. De overheid is immers aantoonbaar eigenaar. Er is mijn inziens sprake van ernstige plichtverzuim door de overheid, en ik omarm het profijtbeginsel. De overheid had een reserve moeten vormen voor dit soort zaken. Maar dit niet niet eens het ergste is, volgens mij komt er gezien de puinhoop in het Europese monetaire stelsel nog veel meer ellende op ons af.
Helaas is een speciale belasting voor baby-boomers niet bespreekbaar.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 10:49 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17386
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.


Zwets. Er wordt meer en meer belasting ontdoken en voor de grote jongens, verlaagd. Daardoor lopen de lasten voor de Jannen met de pet en de Mina's met het fluthoedje steeds hoger op. Als we de belastingontduiking, die sommigen liefkozend belastingontwijking noemen, daadwerkelijk zouden aanpakken, kunnen we de belastingopbrengsten met enige tientallen miljarden verhogen. Meer dan genoeg om de problemen op te kunnen vangen. Maar ja, dan moet je wel iedereen aan zijn verantwoordelijkheden in de samenleving willen houden.



Ik vind dit een heel lastig onderwerp en denk dat jullie allemaal terechte punten aandragen.

De opstelling van de Groningen - slachtoffers - kan ik me helemaal voorstellen.

De rest van NL heeft maar deels geprofiteerd door de gasbaten.
Echter, dat had veel beter in balans moeten zijn met de jarenlange, exorbitante miljardenwinsten van de NAM, Shell en Exxon (Esso).
Temeer gezien de snelle prijsverhogingen aan de pomp en de langzame en beperkte prijsdalingen van het zwarte goud in mindere tijden.

Daarom denk ik dat het terecht is wanneer deze bedrijven een heel serieuze bijdrage gaan leveren aan het herstel.
Het moet niet zo gaan zijn dat de NL belasting- en premiebetaler weer gaat opdraaien voor deze rekening.

Beschamende beelden van het verhoor in de tweede kamer, politici die hypocriet hun handen proberen schoon te wassen met een stel doorgeflipte boeren op de tribune en bazen van oliemaatschappijen die welk rationeel standpunt ze ook naar voren brengen (de NAM is financieel gezond, dat is gewoon een feit) worden weggehoond. Want die politici weten ook...dit gaat de burgers linksom of rechtsom enorm veel geld kosten en dat is niemands anders schuld dan de overheid. Helaas is er geen positie gemaakt om dit soort toestanden te voorkomen, de honderden miljarden opbrengsten zijn weggepist. En als er iets de positie van de NAM ondermijnt is het deze domme heksenjacht.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 10:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4979
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Het geld is op? Wat een kolder, het geld wordt op een bepaalde manier besteed waardoor groepen buiten de boot vallen.
Wat natuurlijk wel zorgelijk is is dat wanneer je Nederland vergelijkt met andere energie exporterende landen het jammer is dat de bevolking er niet of nauwelijks van de vele honderden miljarden die dit heeft opgeleverd heeft kunnen profiteren (vergelijk dat eens met Noorwegen). En nu wordt Nederland ook nog eens gegeijzeld door een groep labiele Groningers die doen voorkomen alsof er een nationale ramp heeft plaatsgevonden en van geld dat ze gaan krijgen een Poolse stucadoor een paar scheuren laten dichtsmeren en van de rest van de schikking lekker op vakantie gaan.
Gegijzeld door een groep labiele Groningers..........ik denk dat er in het aarbevingsgebied, waar men niet meer gered is met een Poolse stucadoor, wel bewoners zijn te vinden die je door zo'n opmerking aan een hooivork willen rijgen.

Rightnow heeft gelijk, het geld is op. Vroeg of laat komen we daar allemaal achter.

'Vorige kabinet nam meedogenloos besluit over gas'
https://nos.nl/artikel/2214773-vorige-k ... r-gas.html

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.

Het leek mij daarom zinvol te beginnen met de constatering dat het geld op is: burgers menen immers dat er toch voor hun wensen altijd geld genoeg is, als men maar wil?

Die constatering brengt ons zelden verder want van tevoren had je kunnen weten dat lang niet iedereen wil. Inderdaad zijn er de politieke verhoudingen, de al dan niet vastgeroeste standpunten en belangen: in die verhoudingen ben je blij als een paar kamerleden extra iets van je standpunt begrijpen en aan hun kiezers kunnen uitleggen. Dan kun je soms een nipte meerderheid bereiken en moet je voortdurend wegen en kiezen waaraan je het publieke geld besteed en of het wijsheid is om meer belasting te heffen.

Behalve natuurlijk wanneer Lian Marijnissen alsnog het socialistisch paradijs tot stand brengt, maar nogmaals, ik zie geen meerderheid van de Nederlanders daarvoor kiezen en deden ze het wel, dan zouden we als Venezuela kunnen eindigen...

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 11:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3301
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Het geld is op? Wat een kolder, het geld wordt op een bepaalde manier besteed waardoor groepen buiten de boot vallen.
Wat natuurlijk wel zorgelijk is is dat wanneer je Nederland vergelijkt met andere energie exporterende landen het jammer is dat de bevolking er niet of nauwelijks van de vele honderden miljarden die dit heeft opgeleverd heeft kunnen profiteren (vergelijk dat eens met Noorwegen). En nu wordt Nederland ook nog eens gegeijzeld door een groep labiele Groningers die doen voorkomen alsof er een nationale ramp heeft plaatsgevonden en van geld dat ze gaan krijgen een Poolse stucadoor een paar scheuren laten dichtsmeren en van de rest van de schikking lekker op vakantie gaan.
Gegijzeld door een groep labiele Groningers..........ik denk dat er in het aarbevingsgebied, waar men niet meer gered is met een Poolse stucadoor, wel bewoners zijn te vinden die je door zo'n opmerking aan een hooivork willen rijgen.

Rightnow heeft gelijk, het geld is op. Vroeg of laat komen we daar allemaal achter.

'Vorige kabinet nam meedogenloos besluit over gas'
https://nos.nl/artikel/2214773-vorige-k ... r-gas.html

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.
Je mag nooit de ellende die zo'n aardbeving geeft onderschatten. Ik ken mensen die een nieuw huis hebben gebouwd en in zo'n gebied nu ook met problemen zitten, ondanks het aardbevingsbestendig bouwen. De meeste wrevel ontstaat omdat het afhandelen van de schades veel te lang duurt. Ik zag het gebeuren toen men een groot gebouw voor veilig wonen plaatste, dat valt bij mij altijd onder 'hoe hou je je als bestuurder zelf aan het werk'. Dat de NAM op een zijspoor werd gezet was ik niet blij mee, ik onderhandel liever met een bedrijf dan met politieke bestuurders. Ook ben ik geen voorstander om de gaskraan dicht te draaien, omdat we ons dat niet kunnen veroorloven. De nieuwe energie waar we nu mee bezig zijn gaat de burger leeg schudden en is te weersafhankelijk. Daar komt een familiepartij van de VVD in Duitsland ook achter:

Rede Sandra Weeser zu Klimaschutz
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3y6jpG7Ejc

Dit en de problemen die jij hierboven noemt, zie daar maar eens uit te komen. Daarom was ik voor een nationaal kabinet en niet de paniekvoetbal wat we nu zien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 4:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Gegijzeld door een groep labiele Groningers..........ik denk dat er in het aarbevingsgebied, waar men niet meer gered is met een Poolse stucadoor, wel bewoners zijn te vinden die je door zo'n opmerking aan een hooivork willen rijgen.

Rightnow heeft gelijk, het geld is op. Vroeg of laat komen we daar allemaal achter.

'Vorige kabinet nam meedogenloos besluit over gas'
https://nos.nl/artikel/2214773-vorige-k ... r-gas.html

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.
Je mag nooit de ellende die zo'n aardbeving geeft onderschatten. Ik ken mensen die een nieuw huis hebben gebouwd en in zo'n gebied nu ook met problemen zitten, ondanks het aardbevingsbestendig bouwen. De meeste wrevel ontstaat omdat het afhandelen van de schades veel te lang duurt. Ik zag het gebeuren toen men een groot gebouw voor veilig wonen plaatste, dat valt bij mij altijd onder 'hoe hou je je als bestuurder zelf aan het werk'. Dat de NAM op een zijspoor werd gezet was ik niet blij mee, ik onderhandel liever met een bedrijf dan met politieke bestuurders. Ook ben ik geen voorstander om de gaskraan dicht te draaien, omdat we ons dat niet kunnen veroorloven. De nieuwe energie waar we nu mee bezig zijn gaat de burger leeg schudden en is te weersafhankelijk. Daar komt een familiepartij van de VVD in Duitsland ook achter:

Rede Sandra Weeser zu Klimaschutz
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3y6jpG7Ejc

Dit en de problemen die jij hierboven noemt, zie daar maar eens uit te komen. Daarom was ik voor een nationaal kabinet en niet de paniekvoetbal wat we nu zien.

Alsof een nationaal kabinet de problemen die er zijn wél één twee drie naar behoren zou kunnen oplossen. Ik vind dat dit kabinet z'n uiterste best doet om de Groningers tegemoet te komen. Maar ja, zeikerds hou je altijd.
Overigens zouden sommige Groningers (en soms ook Hollanders, zoals ik afgelopen week bij de lezersreacties van de Volkskrant las) eens moeten ophouden om de rest van de Nederlanders als profiteurs te zien die het gas a.h.w. gratis in huis hebben gekregen. Het gas is altijd duur betaald voor de meeste Nederlanders.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#67  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 4:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
portman schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.
Je mag nooit de ellende die zo'n aardbeving geeft onderschatten. Ik ken mensen die een nieuw huis hebben gebouwd en in zo'n gebied nu ook met problemen zitten, ondanks het aardbevingsbestendig bouwen. De meeste wrevel ontstaat omdat het afhandelen van de schades veel te lang duurt. Ik zag het gebeuren toen men een groot gebouw voor veilig wonen plaatste, dat valt bij mij altijd onder 'hoe hou je je als bestuurder zelf aan het werk'. Dat de NAM op een zijspoor werd gezet was ik niet blij mee, ik onderhandel liever met een bedrijf dan met politieke bestuurders. Ook ben ik geen voorstander om de gaskraan dicht te draaien, omdat we ons dat niet kunnen veroorloven. De nieuwe energie waar we nu mee bezig zijn gaat de burger leeg schudden en is te weersafhankelijk. Daar komt een familiepartij van de VVD in Duitsland ook achter:

Rede Sandra Weeser zu Klimaschutz
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3y6jpG7Ejc

Dit en de problemen die jij hierboven noemt, zie daar maar eens uit te komen. Daarom was ik voor een nationaal kabinet en niet de paniekvoetbal wat we nu zien.

Alsof een nationaal kabinet de problemen die er zijn wél één twee drie naar behoren zou kunnen oplossen. Ik vind dat dit kabinet z'n uiterste best doet om de Groningers tegemoet te komen. Maar ja, zeikerds hou je altijd.
Overigens zouden sommige Groningers (en soms ook Hollanders, zoals ik afgelopen week bij de lezersreacties van de Volkskrant las) eens moeten ophouden om de rest van de Nederlanders als profiteurs te zien die het gas a.h.w. gratis in huis hebben gekregen. Het gas is altijd duur betaald voor de meeste Nederlanders.

Sorry, Door de meeste Nederlanders.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#68  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 5:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4979
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het altijd al duur betaald? Ik meen dat het Groningse aardgas ons allemaal destijds veel heeft opgeleverd. Of het voordeel ook wijs door ons is benut, daarover is de afgelopen decennia al heel veel van gedachten gewisseld geweest!

De kosten bleken niet goed te zijn verdisconteerd en de nationale overheid in Den Haag blijkt nu ook nogal lomp en onhandig te hebben opgetreden. Dat komt niet door deze of gene partij al kreeg EEN parlementslid wel een bijzondere veeg uit de pan, in de televisieuitzending van gisteravond!

Goed, Portman, daar zul je wel niet naar gekeken hebben dus we noemen geen namen. Maar we accepteren dat we veel hebben laten liggen (onbetaalde rekeningen) die we tenminste moreel, maar ik denk meest ook wel juridisch, aan de Groningers verschuldigd zijn.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#69  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 5:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Rightnow schreef:
Het altijd al duur betaald? Ik meen dat het Groningse aardgas ons allemaal destijds veel heeft opgeleverd. Of het voordeel ook wijs door ons is benut, daarover is de afgelopen decennia al heel veel van gedachten gewisseld geweest!

De kosten bleken niet goed te zijn verdisconteerd en de nationale overheid in Den Haag blijkt nu ook nogal lomp en onhandig te hebben opgetreden. Dat komt niet door deze of gene partij al kreeg EEN parlementslid wel een bijzondere veeg uit de pan, in de televisieuitzending van gisteravond!

Goed, Portman, daar zul je wel niet naar gekeken hebben dus we noemen geen namen. Maar we accepteren dat we veel hebben laten liggen (onbetaalde rekeningen) die we tenminste moreel, maar ik denk meest ook wel juridisch, aan de Groningers verschuldigd zijn.

Ik voel geen schuld naar de Groningers toe op welke manier dan ook. Dat gas is ons destijds door de strot geduwd, hoe fijn en comfortabel het vergeleken met de kolen- of oliestook ook was. Wat dat betreft hebben de Groningers daar net zo goed van genoten.
Er zijn honderden TV-programma's op TV te zien dus heb geen idee waarover je het hebt. Bovendien kijk ik sowieso niet altijd TV.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#70  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 6:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3301
Berichten: Intopic
portman schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Dat ze mij om een losse opmerking aan een hooivork willen rijgen zegt mij genoeg over hun geestelijke gesteldheid.
Het is geld is allesbehalve op. Maar zoals ik hier volgens mij al 10 jaar beweer vinden er demografische veranderingen plaats en zijn er de opkomende economieen waardoor de economische overmacht van het westen structureel zal afnemen en de welvaart in die landen idem dito bij onveranderd beleid. En dat is wat er nu gaande is. Dure sociale stelsels worden krampachtig in stand gehouden en door de bijbehorende lasten voor actieven in een samenleving waar relatief gezien het aantal inactieven blijft stijgen is er een onvermijdbare situatie waar de toekomstige generatie het minder heeft dan diegenen ervoor.
Maar je loopt hier ook al 10 jaar op tegen muren waarbij vergrijzing geen probleem is en globaisering iets is 'waar we niet aan mee moeten doen'...En als er dan ook nog een flinke ongecontroleerde instroom van vluchtelingen plaatsvindt zoals 2 jaar geleden wordt het er uiteraard niet rooskleuriger op. Er kan nog bijgestuurd worden, maar gezien de starre politieke verhoudingen wordt het lastig.
Je mag nooit de ellende die zo'n aardbeving geeft onderschatten. Ik ken mensen die een nieuw huis hebben gebouwd en in zo'n gebied nu ook met problemen zitten, ondanks het aardbevingsbestendig bouwen. De meeste wrevel ontstaat omdat het afhandelen van de schades veel te lang duurt. Ik zag het gebeuren toen men een groot gebouw voor veilig wonen plaatste, dat valt bij mij altijd onder 'hoe hou je je als bestuurder zelf aan het werk'. Dat de NAM op een zijspoor werd gezet was ik niet blij mee, ik onderhandel liever met een bedrijf dan met politieke bestuurders. Ook ben ik geen voorstander om de gaskraan dicht te draaien, omdat we ons dat niet kunnen veroorloven. De nieuwe energie waar we nu mee bezig zijn gaat de burger leeg schudden en is te weersafhankelijk. Daar komt een familiepartij van de VVD in Duitsland ook achter:

Rede Sandra Weeser zu Klimaschutz
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3y6jpG7Ejc

Dit en de problemen die jij hierboven noemt, zie daar maar eens uit te komen. Daarom was ik voor een nationaal kabinet en niet de paniekvoetbal wat we nu zien.

Alsof een nationaal kabinet de problemen die er zijn wél één twee drie naar behoren zou kunnen oplossen. Ik vind dat dit kabinet z'n uiterste best doet om de Groningers tegemoet te komen. Maar ja, zeikerds hou je altijd.
Overigens zouden sommige Groningers (en soms ook Hollanders, zoals ik afgelopen week bij de lezersreacties van de Volkskrant las) eens moeten ophouden om de rest van de Nederlanders als profiteurs te zien die het gas a.h.w. gratis in huis hebben gekregen. Het gas is altijd duur betaald voor de meeste Nederlanders.
Ik zeik toch niet? Ik zeg dat we moeten blijven pompen.

Wat je al wist dat zou komen:

België zoekt gasgarantie bij Wiebes
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1621893 ... bij-wiebes


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#71  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 7:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
portman schreef:
Lies schreef:
Je mag nooit de ellende die zo'n aardbeving geeft onderschatten. Ik ken mensen die een nieuw huis hebben gebouwd en in zo'n gebied nu ook met problemen zitten, ondanks het aardbevingsbestendig bouwen. De meeste wrevel ontstaat omdat het afhandelen van de schades veel te lang duurt. Ik zag het gebeuren toen men een groot gebouw voor veilig wonen plaatste, dat valt bij mij altijd onder 'hoe hou je je als bestuurder zelf aan het werk'. Dat de NAM op een zijspoor werd gezet was ik niet blij mee, ik onderhandel liever met een bedrijf dan met politieke bestuurders. Ook ben ik geen voorstander om de gaskraan dicht te draaien, omdat we ons dat niet kunnen veroorloven. De nieuwe energie waar we nu mee bezig zijn gaat de burger leeg schudden en is te weersafhankelijk. Daar komt een familiepartij van de VVD in Duitsland ook achter:

Rede Sandra Weeser zu Klimaschutz
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3y6jpG7Ejc

Dit en de problemen die jij hierboven noemt, zie daar maar eens uit te komen. Daarom was ik voor een nationaal kabinet en niet de paniekvoetbal wat we nu zien.

Alsof een nationaal kabinet de problemen die er zijn wél één twee drie naar behoren zou kunnen oplossen. Ik vind dat dit kabinet z'n uiterste best doet om de Groningers tegemoet te komen. Maar ja, zeikerds hou je altijd.
Overigens zouden sommige Groningers (en soms ook Hollanders, zoals ik afgelopen week bij de lezersreacties van de Volkskrant las) eens moeten ophouden om de rest van de Nederlanders als profiteurs te zien die het gas a.h.w. gratis in huis hebben gekregen. Het gas is altijd duur betaald voor de meeste Nederlanders.
Ik zeik toch niet? Ik zeg dat we moeten blijven pompen.

Wat je al wist dat zou komen:

België zoekt gasgarantie bij Wiebes
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1621893 ... bij-wiebes

Ik heb nergens geschreven dat Lies zeikt. Het was dus niet persoonlijk bedoeld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#72  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 8:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8466
Berichten: Intopic
Lies schreef:
portman schreef:
Lies schreef:
Je mag nooit de ellende die zo'n aardbeving geeft onderschatten. Ik ken mensen die een nieuw huis hebben gebouwd en in zo'n gebied nu ook met problemen zitten, ondanks het aardbevingsbestendig bouwen. De meeste wrevel ontstaat omdat het afhandelen van de schades veel te lang duurt. Ik zag het gebeuren toen men een groot gebouw voor veilig wonen plaatste, dat valt bij mij altijd onder 'hoe hou je je als bestuurder zelf aan het werk'. Dat de NAM op een zijspoor werd gezet was ik niet blij mee, ik onderhandel liever met een bedrijf dan met politieke bestuurders. Ook ben ik geen voorstander om de gaskraan dicht te draaien, omdat we ons dat niet kunnen veroorloven. De nieuwe energie waar we nu mee bezig zijn gaat de burger leeg schudden en is te weersafhankelijk. Daar komt een familiepartij van de VVD in Duitsland ook achter:

Rede Sandra Weeser zu Klimaschutz
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3y6jpG7Ejc

Dit en de problemen die jij hierboven noemt, zie daar maar eens uit te komen. Daarom was ik voor een nationaal kabinet en niet de paniekvoetbal wat we nu zien.

Alsof een nationaal kabinet de problemen die er zijn wél één twee drie naar behoren zou kunnen oplossen. Ik vind dat dit kabinet z'n uiterste best doet om de Groningers tegemoet te komen. Maar ja, zeikerds hou je altijd.
Overigens zouden sommige Groningers (en soms ook Hollanders, zoals ik afgelopen week bij de lezersreacties van de Volkskrant las) eens moeten ophouden om de rest van de Nederlanders als profiteurs te zien die het gas a.h.w. gratis in huis hebben gekregen. Het gas is altijd duur betaald voor de meeste Nederlanders.
Ik zeik toch niet? Ik zeg dat we moeten blijven pompen.

Wat je al wist dat zou komen:

België zoekt gasgarantie bij Wiebes
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1621893 ... bij-wiebes



Laten onze zuiderburen maar aansluiten achteraan de rij....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#73  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 9:24 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17386
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lies schreef:
portman schreef:

Alsof een nationaal kabinet de problemen die er zijn wél één twee drie naar behoren zou kunnen oplossen. Ik vind dat dit kabinet z'n uiterste best doet om de Groningers tegemoet te komen. Maar ja, zeikerds hou je altijd.
Overigens zouden sommige Groningers (en soms ook Hollanders, zoals ik afgelopen week bij de lezersreacties van de Volkskrant las) eens moeten ophouden om de rest van de Nederlanders als profiteurs te zien die het gas a.h.w. gratis in huis hebben gekregen. Het gas is altijd duur betaald voor de meeste Nederlanders.
Ik zeik toch niet? Ik zeg dat we moeten blijven pompen.

Wat je al wist dat zou komen:

België zoekt gasgarantie bij Wiebes
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1621893 ... bij-wiebes



Laten onze zuiderburen maar aansluiten achteraan de rij....

Waarom? Als er een contract is dient dat nagekomen te worden. Dat staat los van de puinhoop die de Groningers en de overheid ervan maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#74  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 9:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46501
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Lies schreef:
Ik zeik toch niet? Ik zeg dat we moeten blijven pompen.

Wat je al wist dat zou komen:

België zoekt gasgarantie bij Wiebes
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1621893 ... bij-wiebes



Laten onze zuiderburen maar aansluiten achteraan de rij....

Waarom? Als er een contract is dient dat nagekomen te worden. Dat staat los van de puinhoop die de Groningers en de overheid ervan maken.


Er bestaat ook nog iets als overmacht.

Alleen neoliberalen zullen contracten boven de veiligheid van de mensen stellen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#75  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 9:44 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17386
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:



Laten onze zuiderburen maar aansluiten achteraan de rij....

Waarom? Als er een contract is dient dat nagekomen te worden. Dat staat los van de puinhoop die de Groningers en de overheid ervan maken.


Er bestaat ook nog iets als overmacht.

Alleen neoliberalen zullen contracten boven de veiligheid van de mensen stellen.

Er is in decennia nog niet eens een lichtgewonde gevallen. Waar komt het idee vandaan dat hier een nationale ramp aan de gang is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#76  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 9:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46501
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Waarom? Als er een contract is dient dat nagekomen te worden. Dat staat los van de puinhoop die de Groningers en de overheid ervan maken.


Er bestaat ook nog iets als overmacht.

Alleen neoliberalen zullen contracten boven de veiligheid van de mensen stellen.

Er is in decennia nog niet eens een lichtgewonde gevallen. Waar komt het idee vandaan dat hier een nationale ramp aan de gang is?


Misschien kun je je een voorstelling maken, dat een huis dat meerdere forse trillingen krijgt te verwerken, steeds meer uit zijn verband komt te staan. Er zal steeds minder voor nodig zijn om iets in te laten storten. Met mogelijke fatale gevolgen vandien. Wil jij dat voor jouw risico nemen?

Kom eens een weekje naar Nederland, naar Groningen, en ga daar rondtoeren, en geef je ogen eens de kost!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#77  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 10:46 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13788
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Waarom? Als er een contract is dient dat nagekomen te worden. Dat staat los van de puinhoop die de Groningers en de overheid ervan maken.


Er bestaat ook nog iets als overmacht.

Alleen neoliberalen zullen contracten boven de veiligheid van de mensen stellen.

Er is in decennia nog niet eens een lichtgewonde gevallen. Waar komt het idee vandaan dat hier een nationale ramp aan de gang is?
Waarom moeten er eerst gewonden of doden vallen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#78  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 10:57 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17386
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Er bestaat ook nog iets als overmacht.

Alleen neoliberalen zullen contracten boven de veiligheid van de mensen stellen.

Er is in decennia nog niet eens een lichtgewonde gevallen. Waar komt het idee vandaan dat hier een nationale ramp aan de gang is?
Waarom moeten er eerst gewonden of doden vallen?

Ik constateer slechts dat elke vorm van naunce, relativering en nuchter denken over dit onderwerp overboord is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#79  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 11:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46501
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Er is in decennia nog niet eens een lichtgewonde gevallen. Waar komt het idee vandaan dat hier een nationale ramp aan de gang is?
Waarom moeten er eerst gewonden of doden vallen?

Ik constateer slechts dat elke vorm van naunce, relativering en nuchter denken over dit onderwerp overboord is.


Dat gevoel heb ik ook. De Groningers leven in angst en sommigen doen alsof zij zich aanstellen omdat contracten nu eenmaal belangrijker zijn.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#80  BerichtGeplaatst: vr feb 02, 2018 11:14 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8466
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Lies schreef:
Ik zeik toch niet? Ik zeg dat we moeten blijven pompen.

Wat je al wist dat zou komen:

België zoekt gasgarantie bij Wiebes
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1621893 ... bij-wiebes



Laten onze zuiderburen maar aansluiten achteraan de rij....


Waarom? Als er een contract is dient dat nagekomen te worden. Dat staat los van de puinhoop die de Groningers en de overheid ervan maken.



Ik denk dat Nederlanders en zeker Groningers prevalerende rechten hebben in dezen,
boven commerciele contracten met i.c. Belgen.

Misschien moet Brussel toch maar weer eens met Poetin aan tafel....


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 164 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Exabot [Bot], kwaaisteniet en 27 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling