Het is nu wo feb 21, 2018 9:01 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 3:16 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18930
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Rentmeesters hebben we zeker nodig maar "klimaatontkenners" niet. Er zijn ook schreeuwerige "klimaatontkenners" die hun opponenten belachelijk proberen te maken.
Ik ken zowel Marcel Crok als Faiza Ouhlasen niet. Maar het valt mij op dat bepaalde "klimaatontkenners" al gauw op de kast zitten als er kritiek wordt geleverd op hun standpunt over de klimaatverandering, die er wel degelijk is natuurlijk en zeker ook voor een flink deel door "de mens" wordt veroorzaakt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 3:50 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11548
Berichten: Intopic
portman schreef:
Rentmeesters hebben we zeker nodig maar "klimaatontkenners" niet. Er zijn ook schreeuwerige "klimaatontkenners" die hun opponenten belachelijk proberen te maken.
Ik ken zowel Marcel Crok als Faiza Ouhlasen niet. Maar het valt mij op dat bepaalde "klimaatontkenners" al gauw op de kast zitten als er kritiek wordt geleverd op hun standpunt over de klimaatverandering, die er wel degelijk is natuurlijk en zeker ook voor een flink deel door "de mens" wordt veroorzaakt.
andersom is dat net zo. Een tijdje geleden een reportage gezien op het nieuws over de inzameling van plastic. Bleek dat de recycling van plastic afval weinig effect heeft op het milieu. En gelijk gaf dat herrie want het was niet waar.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 4:15 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18930
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
portman schreef:
Rentmeesters hebben we zeker nodig maar "klimaatontkenners" niet. Er zijn ook schreeuwerige "klimaatontkenners" die hun opponenten belachelijk proberen te maken.
Ik ken zowel Marcel Crok als Faiza Ouhlasen niet. Maar het valt mij op dat bepaalde "klimaatontkenners" al gauw op de kast zitten als er kritiek wordt geleverd op hun standpunt over de klimaatverandering, die er wel degelijk is natuurlijk en zeker ook voor een flink deel door "de mens" wordt veroorzaakt.
andersom is dat net zo. Een tijdje geleden een reportage gezien op het nieuws over de inzameling van plastic. Bleek dat de recycling van plastic afval weinig effect heeft op het milieu. En gelijk gaf dat herrie want het was niet waar.

Lees jij überhaupt wel wat er precies in reacties staat? :duh:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 5:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4562
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
De Volkskrant is momenteel het medium voor gedachtenwisseling over klimaat en aanverwante zaken.

https://www.volkskrant.nl/opinie/baudet ... Voorpagina)
https://www.volkskrant.nl/opinie/klimaa ... ~a4556369/

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 8:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11548
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
portman schreef:
Rentmeesters hebben we zeker nodig maar "klimaatontkenners" niet. Er zijn ook schreeuwerige "klimaatontkenners" die hun opponenten belachelijk proberen te maken.
Ik ken zowel Marcel Crok als Faiza Ouhlasen niet. Maar het valt mij op dat bepaalde "klimaatontkenners" al gauw op de kast zitten als er kritiek wordt geleverd op hun standpunt over de klimaatverandering, die er wel degelijk is natuurlijk en zeker ook voor een flink deel door "de mens" wordt veroorzaakt.
andersom is dat net zo. Een tijdje geleden een reportage gezien op het nieuws over de inzameling van plastic. Bleek dat de recycling van plastic afval weinig effect heeft op het milieu. En gelijk gaf dat herrie want het was niet waar.

Lees jij überhaupt wel wat er precies in reacties staat? :duh:
Jij niet in ieder geval.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 8:38 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18930
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
portman schreef:
Biertje schreef:
andersom is dat net zo. Een tijdje geleden een reportage gezien op het nieuws over de inzameling van plastic. Bleek dat de recycling van plastic afval weinig effect heeft op het milieu. En gelijk gaf dat herrie want het was niet waar.

Lees jij überhaupt wel wat er precies in reacties staat? :duh:
Jij niet in ieder geval.

Domme jijbak.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 9:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2123
Berichten: Intopic
Waarschijnlijk ligt de waarheid ergens in het midden. De mens zorgt voor problemen maar anderzijds is het zo dat door de geschiedenis heen de natuur meedogenloos kan uithalen. Er zijn rustigere periodes en periodes met relatief veel rampen. Ik denk dat we maar beperkt het klimaat kunnen beheersen en ook niet de valse suggesties moeten opwekken dat we de zaak wel even naar ons hand kunnen zetten.

Anderzijds is er veel vervuiling maar dat komt ook door de wegwerp consumptiemaatschappij. En met steeds meer mensen op onze aardkluit die ook willen vliegen, een auto, tv, computer en ander luxeprodukten willen hebben blijft deze consumptiecultuur bestaan. Er hangt nou eenmaal een prijskaartje aan ons bezitsdrang.

Of al die voorspelde rampen door klimaatverandering ook werkelijk zullen plaatsvinden is ook niet echt te voorspellen. Het is best mogelijk dat uiteindelijk de schade meevalt en beperkt blijft. Wetenschappers zijn daarover ook verdeeld en vaak spelen rampenfilms indirect een grote rol bij de beeldvorming bij 'het voetvolk', waarbij de nadruk meer ligt op spektakel en sensatie dan werkelijkheid.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 10:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2764
Berichten: Intopic
Salomon Kroonenberg zegt het zo:

http://salomonkroonenberg.nl/media.html

Wij hanteren voor onze planeet vaak de menselijke maat en niet de maat van de aarde zelf. De aarde heeft een eigen leven dat al vier en een half miljard jaar duurt. Alle natuurrampen hebben in het verleden al eens plaatsgevonden: een tweehonderd meter hogere en honderd meter lagere zeespiegel, een broeikasaarde met meer dan twintig keer zoveel CO2 in de atmosfeer en een twintig keer zo snelle zeespiegelstijging als nu. Voor de aarde is dat allemaal niets nieuws.



Het hele idee dat het klimaat momenteel flink aan het veranderen is, is onzin: het klimaat veranderde altijd al. Mensen die daarvoor waarschuwen zijn 'somberklonten', zegt Kroonenberg. Somberklonten :), dit woord laat de zon op deze dagen weer schijnen. Ik las gisteren een mooie reaktie op zo'n waarschuwing van een somberklont: 'Hoe krijg je mensen zo ver dat ze een gas waarvan hun leven afhangt en dat ze zelf uitademen als een bedreiging gaan zien?'

Ik zie in veel discussies mensen die angst zaaien, en zoek dan naar iemand die geruststelt, met beide benen op de grond blijft staan. Daarom Salomon Kroonenberg, zoals hieronder kan een discussie toch ook worden gevoerd?

"De klimaattop is overbodig"
https://www.rtlz.nl/tv/laatste-videos/d ... -overbodig


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 11:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 43154
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Waarschijnlijk ligt de waarheid ergens in het midden. De mens zorgt voor problemen maar anderzijds is het zo dat door de geschiedenis heen de natuur meedogenloos kan uithalen. Er zijn rustigere periodes en periodes met relatief veel rampen. Ik denk dat we maar beperkt het klimaat kunnen beheersen en ook niet de valse suggesties moeten opwekken dat we de zaak wel even naar ons hand kunnen zetten.

Anderzijds is er veel vervuiling maar dat komt ook door de wegwerp consumptiemaatschappij. En met steeds meer mensen op onze aardkluit die ook willen vliegen, een auto, tv, computer en ander luxeprodukten willen hebben blijft deze consumptiecultuur bestaan. Er hangt nou eenmaal een prijskaartje aan ons bezitsdrang.

Of al die voorspelde rampen door klimaatverandering ook werkelijk zullen plaatsvinden is ook niet echt te voorspellen. Het is best mogelijk dat uiteindelijk de schade meevalt en beperkt blijft. Wetenschappers zijn daarover ook verdeeld en vaak spelen rampenfilms indirect een grote rol bij de beeldvorming bij 'het voetvolk', waarbij de nadruk meer ligt op spektakel en sensatie dan werkelijkheid.


Doorgaans ontwikkeld de natuur zich niet zo vliegensvlug, tenzij er een ramp gebeurt als een grote meteoriet welke op de aarde te pletter slaat, zoals 65 miljoen jaar geleden.
Doorgaans gaat het wat trager en heeft het leven meer tijd zich op de veranderingen aan te passen. Nu gaat het te snel, met alle gevolgen die dat weer met zich meebrengt.

Of nu wel of niet onomstotelijk bewezen is dat de mens zelf verantwoordelijk is voor de snelheid waarmee het klimaat zich ontwikkeld, we kunnen op onze vingers natellen dat we een broos evenwicht verstoren met het uitstoten van allerhande gassen. Net zoals we een broos evenwicht verstoren met de plastic soup in de wateren waar onze vissen, ook voedingsbron, van afhankelijk zijn. En zo valt er nog wel het een en ander op te sommen. Beerput Nederland, bijvoorbeeld.
We zullen er echt iets aan moeten doen. Consuminderen en omschakelen. Het zijn twee sporen welke gelijktijdig moeten worden bereden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 9:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4562
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Lies schreef:
Ik zie in veel discussies mensen die angst zaaien, en zoek dan naar iemand die geruststelt, met beide benen op de grond blijft staan.

Misschien is zo iemand dan de kweker van de zwarte zwaan die de KNAW nu, net als ooit Karl Popper, zoekt, zie het NOS journaal van drie minuten terug. Maar misschien zal de Europese Commissie de zwarte zwaan wel tot nepnieuws verklaren.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 9:54 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18930
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
Salomon Kroonenberg zegt het zo:

http://salomonkroonenberg.nl/media.html

Wij hanteren voor onze planeet vaak de menselijke maat en niet de maat van de aarde zelf. De aarde heeft een eigen leven dat al vier en een half miljard jaar duurt. Alle natuurrampen hebben in het verleden al eens plaatsgevonden: een tweehonderd meter hogere en honderd meter lagere zeespiegel, een broeikasaarde met meer dan twintig keer zoveel CO2 in de atmosfeer en een twintig keer zo snelle zeespiegelstijging als nu. Voor de aarde is dat allemaal niets nieuws.



Het hele idee dat het klimaat momenteel flink aan het veranderen is, is onzin: het klimaat veranderde altijd al. Mensen die daarvoor waarschuwen zijn 'somberklonten', zegt Kroonenberg. Somberklonten :), dit woord laat de zon op deze dagen weer schijnen. Ik las gisteren een mooie reaktie op zo'n waarschuwing van een somberklont: 'Hoe krijg je mensen zo ver dat ze een gas waarvan hun leven afhangt en dat ze zelf uitademen als een bedreiging gaan zien?'

Ik zie in veel discussies mensen die angst zaaien, en zoek dan naar iemand die geruststelt, met beide benen op de grond blijft staan. Daarom Salomon Kroonenberg, zoals hieronder kan een discussie toch ook worden gevoerd?

"De klimaattop is overbodig"
https://www.rtlz.nl/tv/laatste-videos/d ... -overbodig

Moet een "wetenschapper" die zulke taal gebruikt serieus worden genomen... :evendenken:
Er zouden dus geen eilanden overstromen in de Grote Oceaan, geen steeds groter wordende bosbranden door steeds langer durende droogte, geen ontdooiende toendra's en steeds zachter wordende winters in Europa zijn, enz. enz.
Ik hoop maar dat bovenstaande reactie ironisch bedoeld is. Ja toch??? :turn:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 6:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1450
Berichten: Intopic
portman schreef:
Lies schreef:
Somberklonten

Moet een "wetenschapper" die zulke taal gebruikt serieus worden genomen... :evendenken:


Er is geen enkele reden om hem niet serieus te nemen op basis van taalgebruik... er is wel nogal voldoende reden om hem niet serieus te nemen op basis van de onzin die de beste man verder uitkraamt.

Lies schreef:
Het hele idee dat het klimaat momenteel flink aan het veranderen is, is onzin: het klimaat veranderde altijd al.


Deze vergelijking is er eentje in de trant van een moordenaar die voor de rechter staat en er voor pleit dat het hele idee van dat de moordenaar iemand heeft vermoord onzin is omdat mensen uit zichzelf ook doodgaan... Domdenkerij dus.

Mja leuk dat iemand constateert dat klimaat altijd veranderde, dat wil alleen nog niet zeggen dat als je vervolgens als mensheid een interventie pleegt door fossiele CO2 uit te stoten dat dit wenselijk is.


Lies schreef:
'Hoe krijg je mensen zo ver dat ze een gas waarvan hun leven afhangt en dat ze zelf uitademen als een bedreiging gaan zien?'


Nog weer zo'n volstrekt belachelijk domme geïmpliceerde stelling. Je leven hangt ook van water af, je bestaat pakweg voor de helft uit water, je moet het dagelijks drinken om te overleven. 'Hoe krijg je mensen zo ver dat ze een vloeistof waarvan hun leven afhangt en wat ze zelf drinken als een bedreiging gaan zien?'

Nou muts, omdat je er bijvoorbeeld in kan verdrinken, omdat als het teveel regent het je oogst doet mislukken of omdat als je het teveel drinkt je er ook gewoon dood van kan gaan

Dus 'hoe krijg je mensen zo ver dat ze een gas waarvan hun leven afhangt en dat ze zelf uitademen als een bedreiging gaan zien?'

Nou dat is heel simpel, doordat je de toenemende opwarming van de aarde als onwenselijk ziet.

Lies schreef:
Ik zie in veel discussies mensen die angst zaaien, en zoek dan naar iemand die geruststelt, met beide benen op de grond blijft staan.


Doet me aan deze denken
Afbeelding

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 10:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2764
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Lies schreef:
Ik zie in veel discussies mensen die angst zaaien, en zoek dan naar iemand die geruststelt, met beide benen op de grond blijft staan.

Misschien is zo iemand dan de kweker van de zwarte zwaan die de KNAW nu, net als ooit Karl Popper, zoekt, zie het NOS journaal van drie minuten terug. Maar misschien zal de Europese Commissie de zwarte zwaan wel tot nepnieuws verklaren.
Dit is toch ernstig, was de vraag van de journalist in het journaal. Is het ook, maar dat zal hier wel weer weggewapperd worden met opmerkingen als dommigheid, dat je het niet serieus moet nemen en meer van die fraaie 'complimenteuze' uitdrukkingen om het eigen gelijk te benadrukken.

Wetenschappelijk onderzoek moet beter én vaker worden herhaald
https://www.nporadio1.nl/nieuws-en-co/o ... n-herhaald

Er moet meer geld een aandacht komen om wetenschappelijk onderzoek te herhalen. Want té vaak verdwijnen spectaculaire inzichten als sneeuw voor de zon als wetenschappers onderzoeken opnieuw uitvoeren.



Johan Mackenbach in het journaal om 17.26
https://nos.nl/uitzending/30492-nos-journaal.html

Onderzoeken moeten worden herhaald, maar wetenschappers doen dat niet graag.

Ik moet nu ook weer denken aan de tegendraadse broers Noor en Pek van Andel.
Noor van Andel (helaas overleden) met dit artikel:
http://klimaatgek.nl/wordpress/noor-van-andel/

en het boek van Pek van Andel, Het belang van serendipiteit
https://www.vn.nl/het-belang-van-serendipiteit/

‘Iedere onderzoeker,’ zei staatssecretaris Dekker onlangs in De Volkskrant, ‘zal zich moeten afvragen wat zijn of haar maatschappelijke rol en verantwoordelijkheid is.’ Nee, zegt Van Andel, zo werkt wetenschap niet. ‘En serendipiteit kan per definitie al helemaal niet worden geprogrammeerd. Schrijver en kernfysicus Jona Oberski zei eens tegen me: “Creativiteit begint waar het organiseerbare ophoudt.” Korter kun je het niet zeggen.’



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 4:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1450
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Is het ook, maar dat zal hier wel weer weggewapperd worden met opmerkingen als dommigheid, dat je het niet serieus moet nemen en meer van die fraaie 'complimenteuze' uitdrukkingen om het eigen gelijk te benadrukken.


Ach guttegut, je lokt het natuurlijk zelf uit door die domme opmerkingen van Kroonenberg hier te plaatsen. Sorry hoor maar als je daar dan geen verweer op hebt en dan maar wat gaat miepen over de toon, terwijl je zelf komt met kwalificaties als 'Somberklonten' dan is dat wel erg hypocriet en sneu.


Lies schreef:
Wetenschappelijk onderzoek moet beter én vaker worden herhaald


Leuk, als er iets vaak wordt herhaald en opnieuw getest, dan is het wel onderzoek naar het klimaat.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 5:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1477
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Er zijn altijd klimaatveranderingen op aarde geweest. Dat klopt. Maar die klimaatveranderingen hadden ook allemaal een oorzaak.
De ene keer had het te maken met een veranderende stand van de aarde ten opzichte van de zon, de ander keer met een grote meteoriet die op aarde terecht kwam en gedurende jaren zoveel stof in de atmosfeer veroorzaakte dat er een grote koude periode ontstond, veelvuldige vulkaanuitbarstingen kunnen tijdelijk het klimaat veranderen, de zonneactiviteit is niet altijd dezelfde etc.
De mens heeft ook invloed op het klimaat. Zo is er in de periode dat de mens zijn zwervend bestaan kon opgeven en zich met landbouw, veeteelt en fruitteelt ging bezig houden gedurende duizenden jaren achtereen erg veel bos en bossages op aarde in brand gestoken. Dit kon de laatste ijstijd wel eens opgeheven hebben waardoor er ook toen een zeespiegelverhoging plaats had.
Nu is de mens weer bezig met zeer veel CO2 in de lucht te lozen waardoor het gehalte in de atmosfeer zich zeer ernstig verhoogt.
Als het daardoor weer warmer wordt heeft dat ongetwijfeld veel repercussies voor de mensheid.
Op dit moment raken al diverse laaggelegen eilanden in de Indische en Stille oceaan onder water, terwijl in Bangladesh al meer dan 10 miljoen mensen op de vlucht geslagen zijn omdat hun landerijen en woongebieden onder water zijn gekomen.
Het is niet erg slim om de gevolgen te bagatelliseren. Want die zullen op termijn enorm zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 6:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1905
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
kwaaisteniet schreef:
Er zijn altijd klimaatveranderingen op aarde geweest. Dat klopt. Maar die klimaatveranderingen hadden ook allemaal een oorzaak.
De ene keer had het te maken met een veranderende stand van de aarde ten opzichte van de zon, de ander keer met een grote meteoriet die op aarde terecht kwam en gedurende jaren zoveel stof in de atmosfeer veroorzaakte dat er een grote koude periode ontstond, veelvuldige vulkaanuitbarstingen kunnen tijdelijk het klimaat veranderen, de zonneactiviteit is niet altijd dezelfde etc.
De mens heeft ook invloed op het klimaat. Zo is er in de periode dat de mens zijn zwervend bestaan kon opgeven en zich met landbouw, veeteelt en fruitteelt ging bezig houden gedurende duizenden jaren achtereen erg veel bos en bossages op aarde in brand gestoken. Dit kon de laatste ijstijd wel eens opgeheven hebben waardoor er ook toen een zeespiegelverhoging plaats had.
Nu is de mens weer bezig met zeer veel CO2 in de lucht te lozen waardoor het gehalte in de atmosfeer zich zeer ernstig verhoogt.
Als het daardoor weer warmer wordt heeft dat ongetwijfeld veel repercussies voor de mensheid.
Op dit moment raken al diverse laaggelegen eilanden in de Indische en Stille oceaan onder water, terwijl in Bangladesh al meer dan 10 miljoen mensen op de vlucht geslagen zijn omdat hun landerijen en woongebieden onder water zijn gekomen.
Het is niet erg slim om de gevolgen te bagatelliseren. Want die zullen op termijn enorm zijn.

CO2 heeft niets met opwarming te maken en bovendien warmt de aarde al sinds 1998 niet meer op

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 6:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1477
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Gelet op jouw onderschrift ben je niet serieus te nemen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 7:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18930
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lumiere schreef:
portman schreef:
Lies schreef:
Somberklonten

Moet een "wetenschapper" die zulke taal gebruikt serieus worden genomen... :evendenken:


Er is geen enkele reden om hem niet serieus te nemen op basis van taalgebruik... er is wel nogal voldoende reden om hem niet serieus te nemen op basis van de onzin die de beste man verder uitkraamt.

Lies schreef:
Het hele idee dat het klimaat momenteel flink aan het veranderen is, is onzin: het klimaat veranderde altijd al.


Deze vergelijking is er eentje in de trant van een moordenaar die voor de rechter staat en er voor pleit dat het hele idee van dat de moordenaar iemand heeft vermoord onzin is omdat mensen uit zichzelf ook doodgaan... Domdenkerij dus.


Mja leuk dat iemand constateert dat klimaat altijd veranderde, dat wil alleen nog niet zeggen dat als je vervolgens als mensheid een interventie pleegt door fossiele CO2 uit te stoten dat dit wenselijk is.


Lies schreef:
'Hoe krijg je mensen zo ver dat ze een gas waarvan hun leven afhangt en dat ze zelf uitademen als een bedreiging gaan zien?'


Nog weer zo'n volstrekt belachelijk domme geïmpliceerde stelling. Je leven hangt ook van water af, je bestaat pakweg voor de helft uit water, je moet het dagelijks drinken om te overleven. 'Hoe krijg je mensen zo ver dat ze een vloeistof waarvan hun leven afhangt en wat ze zelf drinken als een bedreiging gaan zien?'

Nou muts, omdat je er bijvoorbeeld in kan verdrinken, omdat als het teveel regent het je oogst doet mislukken of omdat als je het teveel drinkt je er ook gewoon dood van kan gaan

Dus 'hoe krijg je mensen zo ver dat ze een gas waarvan hun leven afhangt en dat ze zelf uitademen als een bedreiging gaan zien?'

Nou dat is heel simpel, doordat je de toenemende opwarming van de aarde als onwenselijk ziet.

Lies schreef:
Ik zie in veel discussies mensen die angst zaaien, en zoek dan naar iemand die geruststelt, met beide benen op de grond blijft staan.


Doet me aan deze denken
Afbeelding

Er is geen enkele reden om hem niet serieus te nemen op basis van taalgebruik... er is wel nogal voldoende reden om hem niet serieus te nemen op basis van de onzin die de beste man verder uitkraamt.

Wat een pedante muggenzifterij zeg..... Onzin uitkramen doe je nou eenmaal door het gebruiken van taal.
Verder helemaal eens met je reacties op het commentaar van Lies.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: wo jan 17, 2018 10:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2764
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Lies schreef:
Is het ook, maar dat zal hier wel weer weggewapperd worden met opmerkingen als dommigheid, dat je het niet serieus moet nemen en meer van die fraaie 'complimenteuze' uitdrukkingen om het eigen gelijk te benadrukken.


Ach guttegut, je lokt het natuurlijk zelf uit door die domme opmerkingen van Kroonenberg hier te plaatsen. Sorry hoor maar als je daar dan geen verweer op hebt en dan maar wat gaat miepen over de toon, terwijl je zelf komt met kwalificaties als 'Somberklonten' dan is dat wel erg hypocriet en sneu.


Lies schreef:
Wetenschappelijk onderzoek moet beter én vaker worden herhaald


Leuk, als er iets vaak wordt herhaald en opnieuw getest, dan is het wel onderzoek naar het klimaat.
Ach guttegut, je voelde je toch niet aangesproken? Kroonenberg laat in de klimaatdiscussie het licht ergens anders op vallen, dat mag niet begrijp ik, dat zijn domme opmerkingen. Men durft tegenwoordig, ik vind het onbeschoft.


Is ‘valse balans’ niet gewoon een trucje om kritiek te smoren?
https://keulemans.wordpress.com/2018/01 ... zelf-vals/

Jammer alleen dat ‘valse balans’ soms ook wordt gebruikt als trucje om tegenstanders het zwijgen op te leggen. Vooral klimaatactivisten hebben hiervan een handje. Toen ik onlangs in een uitgebreid stand-van-zakenartikel over het klimaat ook de kritische klimaatpublicist Marcel Crok kort aan het woord liet, joelden vanaf de publieke tribune prompt de blauwe twittervogeltjes: false balance, weg ermee!

Dat is natuurlijk inflatie van de valse balans. In een radioreportage op NPO1 over Monsanto’s landbouwgif ‘Roundup’ verzuimde men te vermelden dat er net een grote, onafhankelijke studie is verschenen die aantoont dat het gehate gif bij de mens géén verhoogd kankerrisico geeft. Het zou maar een ‘valse balans’ geven om zo’n ontlastend onderzoek te noemen, was het onthutsende antwoord toen ik een van de journalisten ermee confronteerde.

Zo ontstaat een ideologische dictatuur, een meningenkalifaat waarin alleen de heersende partijlijn mag worden uitgedragen. Het debat over het klimaat wordt verpest, niet alleen door roeptoeters als Thierry Baudet, maar net zo goed door betweters aan het andere uiterste die bij iedere tegenspraak ‘klimaatscepticus!’ beginnen te roepen en daarbij inhoudelijk redelijk goed geïnformeerde critici als Rozendaal, Crok of de Delftse hoogleraar geologie Salomon Kroonenberg het spreekrecht willen benemen. Dat werkt averechts en kan de scepsis juist voeden: welke sinistere klimaatlobby is hier eigenlijk aan het werk?



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: wo jan 17, 2018 2:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1450
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Ach guttegut, je voelde je toch niet aangesproken? Kroonenberg laat in de klimaatdiscussie het licht ergens anders op vallen, dat mag niet begrijp ik, dat zijn domme opmerkingen. Men durft tegenwoordig, ik vind het onbeschoft.


Uiteraard vindt je dat onbeschoft, je hebt geen inhoudelijk verweer dus zeur je over de toon en ga je overdramatische onzin dingen roepen als 'dat dingen niet gezegd mogen worden' oid... dan heb je vrijheid van meningsuiting niet goed begrepen, Kroonenberg heeft alle recht om domme dingen te roepen, echter de rest van de wereld mag dat vervolgens benoemen als dom.

Ik heb prima uitgelegd waarom zijn statements nergens op slaan, jouw probleem is niet dat ik dat benoem, jouw probleem is dat je er geen antwoord op hebt en je ervoor kiest om verongelijkt in je cognitieve dissonantie blijft steken.


Lies schreef:
Is ‘valse balans’ niet gewoon een trucje om kritiek te smoren?
https://keulemans.wordpress.com/2018/01 ... zelf-vals/

Jammer alleen dat ‘valse balans’ soms ook wordt gebruikt als trucje om tegenstanders het zwijgen op te leggen. Vooral klimaatactivisten hebben hiervan een handje. Toen ik onlangs in een uitgebreid stand-van-zakenartikel over het klimaat ook de kritische klimaatpublicist Marcel Crok kort aan het woord liet, joelden vanaf de publieke tribune prompt de blauwe twittervogeltjes: false balance, weg ermee!

Dat is natuurlijk inflatie van de valse balans. In een radioreportage op NPO1 over Monsanto’s landbouwgif ‘Roundup’ verzuimde men te vermelden dat er net een grote, onafhankelijke studie is verschenen die aantoont dat het gehate gif bij de mens géén verhoogd kankerrisico geeft. Het zou maar een ‘valse balans’ geven om zo’n ontlastend onderzoek te noemen, was het onthutsende antwoord toen ik een van de journalisten ermee confronteerde.

Zo ontstaat een ideologische dictatuur, een meningenkalifaat waarin alleen de heersende partijlijn mag worden uitgedragen. Het debat over het klimaat wordt verpest, niet alleen door roeptoeters als Thierry Baudet, maar net zo goed door betweters aan het andere uiterste die bij iedere tegenspraak ‘klimaatscepticus!’ beginnen te roepen en daarbij inhoudelijk redelijk goed geïnformeerde critici als Rozendaal, Crok of de Delftse hoogleraar geologie Salomon Kroonenberg het spreekrecht willen benemen. Dat werkt averechts en kan de scepsis juist voeden: welke sinistere klimaatlobby is hier eigenlijk aan het werk?




Is dit niet eerder een poging om terechte kritiek op domdenkende wetenschapsontkenners te smoren? Maareh het is heel simpel hoor, leg maar eens uit waarom Kroonenberg zijn opmerkingen niet dom zijn.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], portman en 53 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling