Het is nu wo mei 23, 2018 7:18 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 38 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 11:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1726
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Een 16 jarig Palestijns meisje heeft 2 Israëlische soldaten zomaar geschopt en geslagen.
Wat een verschrikkelijk misdrijf.
Hier dient de hoogste straf voor uitgedeeld te worden die maar denkbaar is.
Ze kan dan ook 16 jaar gevangenisstraf daarvoor krijgen.
De PVV zal hierbij wel in de lucht springen van geluk.
Zulke straffen zouden we ook in Nederland moeten hebben, hoor je hen glunderen.
(Behalve als PVV-ers iets misdoen natuurlijk, dan gelden andere maatstaven)

In ons land staat daarvoor slechts een eenvoudige boete. Ja, dan krijg je natuurlijk herhaling op herhaling. Zo kom je nooit van dat gesla en geschop af.
Nee, dit moet met harde hand aangepakt worden. Op z'n Israëlisch.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: zo jan 14, 2018 11:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3426
Berichten: Intopic
De achtergrondinformatie mag natuurlijk niet ontbreken
https://nos.nl/artikel/2210135-palestij ... airen.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 12:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8331
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Een 16 jarig Palestijns meisje heeft 2 Israëlische soldaten zomaar geschopt en geslagen.
Wat een verschrikkelijk misdrijf.
Hier dient de hoogste straf voor uitgedeeld te worden die maar denkbaar is.
Ze kan dan ook 16 jaar gevangenisstraf daarvoor krijgen.
De PVV zal hierbij wel in de lucht springen van geluk.
Zulke straffen zouden we ook in Nederland moeten hebben, hoor je hen glunderen.
(Behalve als PVV-ers iets misdoen natuurlijk, dan gelden andere maatstaven)

In ons land staat daarvoor slechts een eenvoudige boete. Ja, dan krijg je natuurlijk herhaling op herhaling. Zo kom je nooit van dat gesla en geschop af.
Nee, dit moet met harde hand aangepakt worden. Op z'n Israëlisch.



Wat de PVV hier mee te maken heeft, ontgaat me ten enenmale.
Denk om je geloofwaardigheid - niet alles is de schuld van de PVV.... :)

Het lijkt me allemaal weer een storm in een glas water.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 3:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
claartje schreef:
De achtergrondinformatie mag natuurlijk niet ontbreken
https://nos.nl/artikel/2210135-palestij ... airen.html


in jouw link, staat een andere link naar het filmpje en de achtergrond van het meisje en haar familie :
https://nos.nl/artikel/2209318-roodhari ... video.html

Volstrekt evident dat de bijna meerderjarige tieners (het zijn geen "meisjes""), camera in de hand, opzettelijk en provocatief proberen om een reactie van de israelische militairen proberen uit te lokken en op beeld vast te leggen om daarmee de publieke opinie te bespelen.
....eentje geeft een high-kick naar de borst van de militair terwijl ze de camera voor zich houdt.....mensen als kwaaisteniet trappen daar dan nog in ook.

De twee militairen tonen bewonderenwaardige zelfbeheersing, blijven volstrekt rustig terwijl zij welbewust om propagandistische reden geprovoceerd worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 10:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1726
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Laten we eerst vaststellen dat die soldaten daar illegaal zijn. De bezetting is illegaal en zou allang opgeheven moeten zijn. Verder bleek ook nog dat ze nog maar pas geleden een rubber kogel in het hoofd van haar 15 jarige neefje hadden geschoten. Hij had dat ternauwernood overleefd. Het meisje van 16 was daardoor extra overstuur. Verder hebben Israelische soldaten helemaal niets te zoeken op het erf van een Palestijnse familie. Dat hoort de Palestijnse Autoriteit eventueel aan te pakken.
Die soldaten waren daar dubbel in overtreding.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 11:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Laten we eerst vaststellen dat die soldaten daar illegaal zijn. De bezetting is illegaal en zou allang opgeheven moeten zijn. Verder bleek ook nog dat ze nog maar pas geleden een rubber kogel in het hoofd van haar 15 jarige neefje hadden geschoten. Hij had dat ternauwernood overleefd. Het meisje van 16 was daardoor extra overstuur. Verder hebben Israelische soldaten helemaal niets te zoeken op het erf van een Palestijnse familie. Dat hoort de Palestijnse Autoriteit eventueel aan te pakken.
Die soldaten waren daar dubbel in overtreding.


Het verhaal van het neefje met rubber kogel is afkomstig van de vader van het "meisje" dat als kleuter door diezelfde vader wordt ingezet om voor de camera te protesteren om propgandistische redenen. Het is zeer de vraag hoeveel geloof je mag hechten aan dat verhaal van neefje en rubber kogel.
Op het filmpje zie je in ieder geval geen diepbedroefd "meisje" maar een welbewuste poging om voor de camera een reactie van de militairen uit te lokken. Eerst begint ze irritant aan de mouw van de militair te trekken, en als die dat afweert begint ze te slaan....volstrekt evident dat er provocatief geprobeerd wordt om voor de camera een reactie van de twee militairen uit te lokken. Nogal goedgelovig dat jij daar in mee wilt gaan.

Je kunt zo ongeveer de atlantische oceaan dempen met publicaties over het palestijns-isrealische conflict, maar als jij daar nog jouw steentje aan wilt bijdragen moet je dat vooral niet nalaten. Deze provocatie, deze evident propagandistische poging om een "militair slaat palestijns meisje" filmpje te maken is daarvoor niet het middel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 11:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1726
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Je verandert het onderwerp 180 graden.
Het onderwerp is: Palestijns meisje slaat en schopt Israëlische soldaten en krijgt daar mogelijk een onevenredig zware straf voor.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 12:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6146
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Je verandert het onderwerp 180 graden.
Het onderwerp is: Palestijns meisje slaat en schopt Israëlische soldaten en krijgt daar mogelijk een onevenredig zware straf voor.

"mogeljk een onevenredige zware straf" zegt net zoveel als "mogelijk een terechte straf".

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 12:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3426
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
kwaaisteniet schreef:
Je verandert het onderwerp 180 graden.
Het onderwerp is: Palestijns meisje slaat en schopt Israëlische soldaten en krijgt daar mogelijk een onevenredig zware straf voor.

"mogeljk een onevenredige zware straf" zegt net zoveel als "mogelijk een terechte straf".

Het woord mogelijk zegt echter ook veel, o.a. dat er nogal op de zaken vooruit wordt gelopen.
https://www.volkskrant.nl/opinie/wat-u- ... ~a4556248/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 12:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1726
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
HvR schreef:
kwaaisteniet schreef:
Een 16 jarig Palestijns meisje heeft 2 Israëlische soldaten zomaar geschopt en geslagen.
Wat een verschrikkelijk misdrijf.
Hier dient de hoogste straf voor uitgedeeld te worden die maar denkbaar is.
Ze kan dan ook 16 jaar gevangenisstraf daarvoor krijgen.
De PVV zal hierbij wel in de lucht springen van geluk.
Zulke straffen zouden we ook in Nederland moeten hebben, hoor je hen glunderen.
(Behalve als PVV-ers iets misdoen natuurlijk, dan gelden andere maatstaven)

In ons land staat daarvoor slechts een eenvoudige boete. Ja, dan krijg je natuurlijk herhaling op herhaling. Zo kom je nooit van dat gesla en geschop af.
Nee, dit moet met harde hand aangepakt worden. Op z'n Israëlisch.



Wat de PVV hier mee te maken heeft, ontgaat me ten enenmale.
Denk om je geloofwaardigheid - niet alles is de schuld van de PVV.... :)

Het lijkt me allemaal weer een storm in een glas water.


De PVV wil graag dat er veel zwaardere straffen worden uitgedeeld.
Verder zit volgens eigen zeggen Wilders nogal eens op schoot bij de Israelische premier.
Daar zit de link.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 12:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 5:36 pm
Berichten: 507
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Een 16 jarig Palestijns meisje heeft 2 Israëlische soldaten zomaar geschopt en geslagen.
Wat een verschrikkelijk misdrijf.
Hier dient de hoogste straf voor uitgedeeld te worden die maar denkbaar is.
Ze kan dan ook 16 jaar gevangenisstraf daarvoor krijgen.
De PVV zal hierbij wel in de lucht springen van geluk.
Zulke straffen zouden we ook in Nederland moeten hebben, hoor je hen glunderen.
(Behalve als PVV-ers iets misdoen natuurlijk, dan gelden andere maatstaven)

In ons land staat daarvoor slechts een eenvoudige boete. Ja, dan krijg je natuurlijk herhaling op herhaling. Zo kom je nooit van dat gesla en geschop af.
Nee, dit moet met harde hand aangepakt worden. Op z'n Israëlisch.


De vergelijking tussen de boete in Nederland en de mogelijke gevangenisstraf in Israël voor dit vergrijp is appels met peren vergelijken. Israël en Palestina zijn in staat van oorlog. Het is wat mij betreft volkomen begrijpelijk dat je dan niet wegkomt met een boete als je een militair aanvalt.

Nu kun je hele discussies voeren over de legitimiteit van de aanwezigheid van Israëlische militairen. Als het echter zo eenvoudig was, dan hadden we niet al een decennia lang conflict in het Midden Oosten gehad. Er zijn wel meer plaatsen op de wereld waar de aanwezigheid van militairen uit een bepaald land discutabel te noemen is.

Maar als ik kijk naar dat filmpje waarin dat kind haar uiterste best doet om twee militairen te provoceren dan vind ik het niet vreemd dat ze opgepakt wordt. Het lijkt me niet erg genoeg om 16 jaar gevangenisstraf op te leggen maar het hoeft echt niet bij een boete te blijven. Zeker niet als het stelselmatig gebeurt. Dit meisje en haar familie schijnen namelijk een reputatie te hebben met het provoceren van militairen in de hoop viral video's te kunnen maken.

Vooralsnog staat nog allerminst vast wat voor straf er opgelegd gaat worden. Omdat dit meisje een symbool geworden is van het Palestijnse verzet, loopt Israël het risico om een Palestijnse Jeanne d'Arc te creëren met deze vervolging.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 12:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1726
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Op het gebied van oorlog en vrede houd ik er nogal rechtlijnige ideeën op na.
In mijn idee is dat de enige manier om dit soort zeer ernstige zaken correct te beoordelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 2:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
kwaaisteniet schreef:
Laten we eerst vaststellen dat die soldaten daar illegaal zijn. De bezetting is illegaal en zou allang opgeheven moeten zijn. Verder bleek ook nog dat ze nog maar pas geleden een rubber kogel in het hoofd van haar 15 jarige neefje hadden geschoten. Hij had dat ternauwernood overleefd. Het meisje van 16 was daardoor extra overstuur. Verder hebben Israelische soldaten helemaal niets te zoeken op het erf van een Palestijnse familie. Dat hoort de Palestijnse Autoriteit eventueel aan te pakken.
Die soldaten waren daar dubbel in overtreding.

Israël heeft daar inderdaad niets te zoeken en het is niet vreemd dat de bevolking dat niet pikt. Zo'n meisje wordt dan door pro-Nethanjahu lieden als een valse heks neegezet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: ma jan 15, 2018 2:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Laten we eerst vaststellen dat die soldaten daar illegaal zijn. De bezetting is illegaal en zou allang opgeheven moeten zijn. Verder bleek ook nog dat ze nog maar pas geleden een rubber kogel in het hoofd van haar 15 jarige neefje hadden geschoten. Hij had dat ternauwernood overleefd. Het meisje van 16 was daardoor extra overstuur. Verder hebben Israelische soldaten helemaal niets te zoeken op het erf van een Palestijnse familie. Dat hoort de Palestijnse Autoriteit eventueel aan te pakken.
Die soldaten waren daar dubbel in overtreding.


Ik begrijp nu dat je het sec over de strafmaat van dit specifieke incident wilt hebben.
Dat is nogal onduidelijk als je daar van alles bijsleept, zoals de pvv (!?), neefjes en rubber kogels, illegaliteit van de israelische bezetting en militairen "dubbel in overtreding".

Mar goed, het is nogal speculatief en prematuur om het over strafmaat te hebben, aangezien het "meisje" nog niet voor de rechter is geweest. Zestien jaren in het gevang zoals jij wilt suggereren lijkt me wel heel erg zeer onwaarschijnlijk, en vermoed dat jij dat zelf ook wel weet.
Isreali gaan geen koren op de propaganditische palestijnse molen gooien. Mijn inschatting is een gerede kans op een geldboete of lichte straf zodat het "meisje" weer snel door haar vader naar de volgende publicitaire propaganda stunt kan worden gestuurd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 11:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3754
Berichten: Intopic
portman schreef:
kwaaisteniet schreef:
Laten we eerst vaststellen dat die soldaten daar illegaal zijn. De bezetting is illegaal en zou allang opgeheven moeten zijn. Verder bleek ook nog dat ze nog maar pas geleden een rubber kogel in het hoofd van haar 15 jarige neefje hadden geschoten. Hij had dat ternauwernood overleefd. Het meisje van 16 was daardoor extra overstuur. Verder hebben Israelische soldaten helemaal niets te zoeken op het erf van een Palestijnse familie. Dat hoort de Palestijnse Autoriteit eventueel aan te pakken.
Die soldaten waren daar dubbel in overtreding.

Israël heeft daar inderdaad niets te zoeken en het is niet vreemd dat de bevolking dat niet pikt. Zo'n meisje wordt dan door pro-Nethanjahu lieden als een valse heks neegezet.


Blijkbaar heeft ze een hele hoop neefjes, en nu niet op een erf...
..hier nog wat filmpjes van datzelfde, maar dan echt als kleutermeisje dat door haar vader op israelische militairen is afgestuurd in de hoop op vergelijkbaar provocatief propagandistische manier voor de camera een reactie van israelische militairen uit te lokken.

https://www.youtube.com/watch?v=E4FM9WGRWdQ


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 12:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2199
Berichten: Intopic
De rechter zal uiteindelijk bepalen wat de straf wordt. Maximum is eventueel 16 jaar gevangenis. Rest is koffiedik kijken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: di jan 16, 2018 12:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2199
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Laten we eerst vaststellen dat die soldaten daar illegaal zijn. De bezetting is illegaal en zou allang opgeheven moeten zijn. Verder bleek ook nog dat ze nog maar pas geleden een rubber kogel in het hoofd van haar 15 jarige neefje hadden geschoten. Hij had dat ternauwernood overleefd. Het meisje van 16 was daardoor extra overstuur. Verder hebben Israelische soldaten helemaal niets te zoeken op het erf van een Palestijnse familie. Dat hoort de Palestijnse Autoriteit eventueel aan te pakken.
Die soldaten waren daar dubbel in overtreding.


Sommige Palestijnen kunnen beter iets nuttigs gaan doen dan dit soort onzin gedrag.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: wo jan 17, 2018 11:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5607
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
portman schreef:
kwaaisteniet schreef:
Laten we eerst vaststellen dat die soldaten daar illegaal zijn. De bezetting is illegaal en zou allang opgeheven moeten zijn. Verder bleek ook nog dat ze nog maar pas geleden een rubber kogel in het hoofd van haar 15 jarige neefje hadden geschoten. Hij had dat ternauwernood overleefd. Het meisje van 16 was daardoor extra overstuur. Verder hebben Israelische soldaten helemaal niets te zoeken op het erf van een Palestijnse familie. Dat hoort de Palestijnse Autoriteit eventueel aan te pakken.
Die soldaten waren daar dubbel in overtreding.

Israël heeft daar inderdaad niets te zoeken en het is niet vreemd dat de bevolking dat niet pikt. Zo'n meisje wordt dan door pro-Nethanjahu lieden als een valse heks neegezet.


Blijkbaar heeft ze een hele hoop neefjes, en nu niet op een erf...
..hier nog wat filmpjes van datzelfde, maar dan echt als kleutermeisje dat door haar vader op israelische militairen is afgestuurd in de hoop op vergelijkbaar provocatief propagandistische manier voor de camera een reactie van israelische militairen uit te lokken.

https://www.youtube.com/watch?v=E4FM9WGRWdQ




Wat verschrikkelijk als je zo gebruikt wordt door je eigen familie. :misselijk:
Ze zouden aangeklaagd moeten worden voor kindermishandeling.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: wo jan 17, 2018 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4748
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
kwaaisteniet schreef:
De PVV wil graag dat er veel zwaardere straffen worden uitgedeeld.

zo streng als deze?
Citaat:
Sara Specx

Sara Specx was een kind dat Jacques Specx had verwekt bij een Japanse concubine en naar Batavia had meegenomen toen hij Hirado verliet.[30] De twaalfjarige Sara werd in Coens tuin of in de slaapzaal aangetroffen tijdens het liefdesspel met de 16-jarige vaandrig Pieter Cortenhoeff, een halfbloed afkomstig uit het koninkrijk Arakan. Sara werd door de Raad van Indië, bestaande uit drie personen, waaronder Coen, zijn zwager en neef Pieter Vlak, veroordeeld tot een publieke geseling. Pieter werd onthoofd vanwege het binnendringen van de residentie van de gouverneur-generaal, wat volgens de letter van de wet majesteitsschennis was.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Pieterszoon_Coen

Wat steeds ontbreekt is begrip voor andersdenkenden die in een andere tijd leven (ook in het Midden Oosten doen ze dat behalve in Israel dat meer kenmerken van een 21-e eeuwse westerse democratie draagt). Ook voor wat betreft de eigen Hollandse geschiedenis geldt dat men inderdaad in een andere tijd leefde.

Wie weinig weet van andere volkeren of van onze eigen geschiedenis, mag worden gevraagd om "begrip" niet te vertalen als instemming als ware dit gedrag wenselijk in Nederland in de 21e eeuw.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: wo jan 17, 2018 12:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4748
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
kwaaisteniet schreef:
Ze kan dan ook 16 jaar gevangenisstraf daarvoor krijgen.

Ik merk dat ik hiervan schrik maar een dergelijke zin betekent niet dat 16 jaar gebruikelijk is voor enkel schoppen of trappen van een zestienjarige. De Israeli's, ook de soldaten, hebben beheerst gereageerd: http://fortune.com/2018/01/02/palestini ... i-soldier/

Je bent wel bezig geweest een zekere draai te geven aan het nieuws, interessant voor jou om bij jezelf te onderzoeken of je op weg was om nepnieuws te fabriceren?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 38 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 65 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling