Het is nu zo mei 27, 2018 11:03 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 20 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 3:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1734
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Zoals bekend is het in kassenland verwarming op aardgas geblazen. De kassensector neemt 7,5% van het Groninger gas in beslag. Nu moeten ze van Wiebes binnen een aantal jaren deze verwarmingsbron. die ze indertijd goedkoop is aangeboden, verlaten.
Nu is Leiden in last.
Maar is het werkelijk zo moeilijk? Veel kassencomplexen zijn al overgeschakeld op geothermie, aardwarmte dus.
Dat is een vrij kostbare voorziening, waarbij diepteboringen noodzakelijk zijn. maar het is wel heel erg duurzaam. Het is niet overal mogelijk vanwege instabiliteit van de bodem.
Iets anders is dat de kassen in de zomer veel te veel zonnewarmte genereren. Deze kan opgevangen worden, opgeslagen en in de winterperiode weer aangewend worden. Dat is waarschijnlijk goedkoper en een bedrijfszekere toepassing. Ik zou daar op aansturen, daar waar de toepassing van aardwarmte, of een andere verwarmingsbron, niet mogelijk is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 4:06 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16399
Berichten: Intopic
Het terugschroeven van de gasproductie gaat ook de gewone Nederlander heel veel geld kosten, behalve de Groningers die compensatie gaan krijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 4:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12483
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Zoals bekend is het in kassenland verwarming op aardgas geblazen. De kassensector neemt 7,5% van het Groninger gas in beslag. Nu moeten ze van Wiebes binnen een aantal jaren deze verwarmingsbron. die ze indertijd goedkoop is aangeboden, verlaten.
Nu is Leiden in last.
Maar is het werkelijk zo moeilijk? Veel kassencomplexen zijn al overgeschakeld op geothermie, aardwarmte dus.
Dat is een vrij kostbare voorziening, waarbij diepteboringen noodzakelijk zijn. maar het is wel heel erg duurzaam. Het is niet overal mogelijk vanwege instabiliteit van de bodem.
Iets anders is dat de kassen in de zomer veel te veel zonnewarmte genereren. Deze kan opgevangen worden, opgeslagen en in de winterperiode weer aangewend worden. Dat is waarschijnlijk goedkoper en een bedrijfszekere toepassing. Ik zou daar op aansturen, daar waar de toepassing van aardwarmte, of een andere verwarmingsbron, niet mogelijk is.
Contracten verbreken kost geld. Daarnaast geloof ik niet in warmte-opslag. Zelfs in een thermoskan koelt je warme drank gewoon af, hetzij minder snel.

Over dat fonds voor die grootverbruikers, dat snap ik niet. Die grootverbruikers hebben juist jarenlang soepsidie gehad in de vorm van begrenzen energiebelasting en de te lage prijzen.

https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/1033 ... e-noordzee


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 5:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4753
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ik geloof wel in warmteopslag en heb daar al verbijsterend goede voorbeelden van gezien. Nieuwbouwprojecten kunnen met zonnecollectoren en aardwarmte-uitwisseling (warmte erin in de zomer, eruit in de winter) wel draaien. Groningen kan weinig tot niets meer leveren en Rusland is minder betrouwbaar als aardgasleverancier.

Voor de oudbouw kun je individueel met veel subsidie dingen doen maar beter lijkt me om in te zetten op het omschakelen van het oude aardgasnet op zulke calorische waarden dat importgas en biogas er in passen. Dat laatste is helemaal CO2-neutraal te maken.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Laatst bijgewerkt door Rightnow op wo feb 07, 2018 5:39 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 5:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1734
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Opgevangen kaswarmte, opslag en hergebruik in de winter wordt al op diverse plaatsen toegepast.
zie:http://www.prominent-tomatoes.nl/nl/de-bron/projecten/kaswarmte-voor-woonwijk/

Daarnaast schijnt de industrie in Rotterdam zoveel warmte op te wekken dat ze de hele provincie Zuid Holland er mee kunnen verwarmen. Het is zonde dat dat nu vrijwel geheel in het milieu verdwijnt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 5:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12483
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ik geloof wel in warmteopslag en heb daar al verbijsterend goede voorbeelden van gezien. Nieuwbouwprojecten kunnen met zonnecollectoren en aardwarmte-uitwisseling (warmte erin in de zomer, eruit in de winter) wel draaien. Groningen kan weinig tot niets meer leveren en Rusland is minder betrouwbaar als aardgasleverancier.

Voor de oudbouw kun je individueel met veel subsidie dingen doen maar beter lijkt me om in te zetten op het omschakelen van het oude aardgasnet op zulke calorische waarden dat importgas en biogas er in passen. Dat laatste is helemaal CO2-neutraal te maken.
Waarom starten we dan niet massaal met de zo broodnodige nieuwbouw? Laat me raden, omdat dan de huizen die ver voor 2000 zijn gebouwd waardeloos worden?

En nee, importgas en biogas CO2 neutraal maken lijkt mij bedrog.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 6:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12483
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Opgevangen kaswarmte, opslag en hergebruik in de winter wordt al op diverse plaatsen toegepast.
zie:http://www.prominent-tomatoes.nl/nl/de-bron/projecten/kaswarmte-voor-woonwijk/

Daarnaast schijnt de industrie in Rotterdam zoveel warmte op te wekken dat ze de hele provincie Zuid Holland er mee kunnen verwarmen. Het is zonde dat dat nu vrijwel geheel in het milieu verdwijnt.
Je bedoelt warmtekrachtkoppeling? Ik kan mij niet voorstellen dat het enkel voordelen heeft.

https://www.energids.be/nl/vraag-antwoo ... eling/615/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 6:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4753
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Ik geloof wel in warmteopslag en heb daar al verbijsterend goede voorbeelden van gezien. Nieuwbouwprojecten kunnen met zonnecollectoren en aardwarmte-uitwisseling (warmte erin in de zomer, eruit in de winter) wel draaien. Groningen kan weinig tot niets meer leveren en Rusland is minder betrouwbaar als aardgasleverancier.

Voor de oudbouw kun je individueel met veel subsidie dingen doen maar beter lijkt me om in te zetten op het omschakelen van het oude aardgasnet op zulke calorische waarden dat importgas en biogas er in passen. Dat laatste is helemaal CO2-neutraal te maken.
Waarom starten we dan niet massaal met de zo broodnodige nieuwbouw? Laat me raden, omdat dan de huizen die ver voor 2000 zijn gebouwd waardeloos worden?

En nee, importgas en biogas CO2 neutraal maken lijkt mij bedrog.

Maar struisvogelpolitiek door ons als burgers, is geen optie! Alleen voor alle politici wel! Het Groningse gas wat nog winbaar leek, of een stabiele voorziening door import, dat zijn illusies die vroeger nog opgingen maar die tijden zijn nu echt achter de rug.

Geen enkele politicus van PVV tot SP noch van alles "er tussen in" steekt zijn nek uit, terwijl iedereen zal gaan staan toekijken. Provincies en gemeenten roepen in koor "wat zijn wij toch groen" maar het betekent dat mensen niet mogen wonen. Inderdaad de meeste huizenbezitters hebben geen belang en de huurders zitten toch al safe? Asielzoekers en mensen die bij hun ouders uit huis willen gaan wonen of hun studentenflat dan wel antikraakpand willen verlaten - hebben allemaal het nakijken en kijk, die zijn nu net niet zo boeiend voor onze Haagse politici.

Instortende banken dan, over een paar jaar als de economie even hapert? Wie dan leeft wie dan zorgt, en na ons de zondvloed.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: wo feb 07, 2018 7:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1734
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Biertje schreef:
kwaaisteniet schreef:
Opgevangen kaswarmte, opslag en hergebruik in de winter wordt al op diverse plaatsen toegepast.
zie:http://www.prominent-tomatoes.nl/nl/de-bron/projecten/kaswarmte-voor-woonwijk/

Daarnaast schijnt de industrie in Rotterdam zoveel warmte op te wekken dat ze de hele provincie Zuid Holland er mee kunnen verwarmen. Het is zonde dat dat nu vrijwel geheel in het milieu verdwijnt.
Je bedoelt warmtekrachtkoppeling? Ik kan mij niet voorstellen dat het enkel voordelen heeft.

https://www.energids.be/nl/vraag-antwoo ... eling/615/

Nee ik bedoel geen warmte-krachtkoppeling.
Ik bedoel een warmtenet dat aangelegd kan worden waarmee kassen, woningen en andere gebouwen verwarmd kunnen worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za maart 10, 2018 7:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5695
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Biertje schreef:
kwaaisteniet schreef:
Opgevangen kaswarmte, opslag en hergebruik in de winter wordt al op diverse plaatsen toegepast.
zie:http://www.prominent-tomatoes.nl/nl/de-bron/projecten/kaswarmte-voor-woonwijk/

Daarnaast schijnt de industrie in Rotterdam zoveel warmte op te wekken dat ze de hele provincie Zuid Holland er mee kunnen verwarmen. Het is zonde dat dat nu vrijwel geheel in het milieu verdwijnt.
Je bedoelt warmtekrachtkoppeling? Ik kan mij niet voorstellen dat het enkel voordelen heeft.

https://www.energids.be/nl/vraag-antwoo ... eling/615/

Nee ik bedoel geen warmte-krachtkoppeling.
Ik bedoel een warmtenet dat aangelegd kan worden waarmee kassen, woningen en andere gebouwen verwarmd kunnen worden.


Kassen hebben oppervlakte genoeg voor zonnepanelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 9:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12483
Berichten: Intopic
Hume schreef:
kwaaisteniet schreef:
Biertje schreef:
Je bedoelt warmtekrachtkoppeling? Ik kan mij niet voorstellen dat het enkel voordelen heeft.

https://www.energids.be/nl/vraag-antwoo ... eling/615/

Nee ik bedoel geen warmte-krachtkoppeling.
Ik bedoel een warmtenet dat aangelegd kan worden waarmee kassen, woningen en andere gebouwen verwarmd kunnen worden.


Kassen hebben oppervlakte genoeg voor zonnepanelen.
En schakel ze dan wel parallel i.p.v. serie.
https://www.zonneplan.nl/kenniscentrum/ ... schakeling
https://fritts.nl/zonnepanelen-serie-of-parallel/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 9:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44785
Berichten: Intopic
We kunnen ook weer wat meer terug naar seizoensgroenten.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 10:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5695
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
kwaaisteniet schreef:

Nee ik bedoel geen warmte-krachtkoppeling.
Ik bedoel een warmtenet dat aangelegd kan worden waarmee kassen, woningen en andere gebouwen verwarmd kunnen worden.


Kassen hebben oppervlakte genoeg voor zonnepanelen.
En schakel ze dan wel parallel i.p.v. serie.
https://www.zonneplan.nl/kenniscentrum/ ... schakeling
https://fritts.nl/zonnepanelen-serie-of-parallel/


Ik ben geen techneut en weet niet wat de beste uitvoering is.
Kassen kunnen op verschillende manieren de zon gebruiken ,direct door het glas en via zonnepanelen.
In de Wieringermeer krijgen ze ook warmte van Microsoft.
Ook staan daar nog windmolens.
Daarom kassen kunnen best van het gas af en er zijn genoeg alternatieven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 10:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5695
Berichten: Intopic
Raya schreef:
We kunnen ook weer wat meer terug naar seizoensgroenten.


Inderdaad veel meer seizoensgroenten ,zoals die nu al in de biowinkels liggen.

De agrarische sector zal zich moeten vernieuwen en vergroenen en diversiteit heeft de toekomst.
Meer diversiteit en minder uniformiteit zal voor veel productiesectoren aan de orde komen ,
zoals een combinatie met circulaire economie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 10:36 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16399
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
We kunnen ook weer wat meer terug naar seizoensgroenten.


Inderdaad veel meer seizoensgroenten ,zoals die nu al in de biowinkels liggen.

De agrarische sector zal zich moeten vernieuwen en vergroenen en diversiteit heeft de toekomst.
Meer diversiteit en minder uniformiteit zal voor veel productiesectoren aan de orde komen ,
zoals een combinatie met circulaire economie.

Ik denk dat je je over de agrarische sector, bijzonder actef, winstgevend en de op een na grootste exporteur van de wereld, weinig zorgen hoeft te maken waar het om innovatie en diversiteit gaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 2:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12483
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Kassen hebben oppervlakte genoeg voor zonnepanelen.
En schakel ze dan wel parallel i.p.v. serie.
https://www.zonneplan.nl/kenniscentrum/ ... schakeling
https://fritts.nl/zonnepanelen-serie-of-parallel/


Ik ben geen techneut en weet niet wat de beste uitvoering is.
Kassen kunnen op verschillende manieren de zon gebruiken ,direct door het glas en via zonnepanelen.
In de Wieringermeer krijgen ze ook warmte van Microsoft.
Ook staan daar nog windmolens.
Daarom kassen kunnen best van het gas af en er zijn genoeg alternatieven.
Maar je eigen dak beschikbaar stellen voor een corporatief verband inzake zonnepanelen lijkt mij niet handig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za maart 31, 2018 1:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5695
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Ik geloof wel in warmteopslag en heb daar al verbijsterend goede voorbeelden van gezien. Nieuwbouwprojecten kunnen met zonnecollectoren en aardwarmte-uitwisseling (warmte erin in de zomer, eruit in de winter) wel draaien. Groningen kan weinig tot niets meer leveren en Rusland is minder betrouwbaar als aardgasleverancier.

Voor de oudbouw kun je individueel met veel subsidie dingen doen maar beter lijkt me om in te zetten op het omschakelen van het oude aardgasnet op zulke calorische waarden dat importgas en biogas er in passen. Dat laatste is helemaal CO2-neutraal te maken.
Waarom starten we dan niet massaal met de zo broodnodige nieuwbouw? Laat me raden, omdat dan de huizen die ver voor 2000 zijn gebouwd waardeloos worden?

En nee, importgas en biogas CO2 neutraal maken lijkt mij bedrog.

Maar struisvogelpolitiek door ons als burgers, is geen optie! Alleen voor alle politici wel! Het Groningse gas wat nog winbaar leek, of een stabiele voorziening door import, dat zijn illusies die vroeger nog opgingen maar die tijden zijn nu echt achter de rug.

Geen enkele politicus van PVV tot SP noch van alles "er tussen in" steekt zijn nek uit, terwijl iedereen zal gaan staan toekijken. Provincies en gemeenten roepen in koor "wat zijn wij toch groen" maar het betekent dat mensen niet mogen wonen. Inderdaad de meeste huizenbezitters hebben geen belang en de huurders zitten toch al safe? Asielzoekers en mensen die bij hun ouders uit huis willen gaan wonen of hun studentenflat dan wel antikraakpand willen verlaten - hebben allemaal het nakijken en kijk, die zijn nu net niet zo boeiend voor onze Haagse politici.

Instortende banken dan, over een paar jaar als de economie even hapert? Wie dan leeft wie dan zorgt, en na ons de zondvloed.


Burgers en bedrijven hebben initiatieven genoeg om duurzamer te produceren

https://docs.wixstatic.com/ugd/ca23c6_6 ... fbb609.pdf

Ook politici en bestuurders zullen veel meer moeten doen om deze initiatieven te ondersteunen.
Uiteindelijk hoeft niet alles duurder te worden.
Produceren kan ook slimmer en goedkoper.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: vr apr 20, 2018 11:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5695
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
We kunnen ook weer wat meer terug naar seizoensgroenten.


Inderdaad veel meer seizoensgroenten ,zoals die nu al in de biowinkels liggen.

De agrarische sector zal zich moeten vernieuwen en vergroenen en diversiteit heeft de toekomst.
Meer diversiteit en minder uniformiteit zal voor veel productiesectoren aan de orde komen ,
zoals een combinatie met circulaire economie.

Ik denk dat je je over de agrarische sector, bijzonder actef, winstgevend en de op een na grootste exporteur van de wereld, weinig zorgen hoeft te maken waar het om innovatie en diversiteit gaat.


Je hebt gelijk ,het is vooral de oude industrie die moeilijk van het gas gaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za apr 21, 2018 11:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12483
Berichten: Intopic
En wat denk je van die datacenters? Die zouden eigenlijk zelf hun elektriciteit moeten opwekken. Eigenlijk al die energievreters.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: ma mei 14, 2018 8:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5695
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
En wat denk je van die datacenters? Die zouden eigenlijk zelf hun elektriciteit moeten opwekken. Eigenlijk al die energievreters.


Microsoft levert warmte aan Agriport in de Wieringermeer.
Nu nog zonnepanelen op hun dak.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 20 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], claartje, Exabot [Bot], Google [Bot] en 82 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling