Het is nu vr sep 21, 2018 5:22 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 39 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: zo feb 25, 2018 5:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3446
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Wisp schreef:
Raya schreef:


Lees de standpunten van de SP.


ok
Uit het verkiezingsprogramma van de SP 2012

We werken aan een kleinere krijgsmacht.



De SP heeft echt altijd van harte meegewerkt aan bezuinigingen op defensie



Een standpunt wordt verkracht, door een paar woordjes eruit te pikken en de rest niet te vermelden!



VREDE EN VEILIGHEID
13.
Nederland geeft prioriteit aan zijn grondwettelijke verplichting tot bevordering van de internationale
rechtsorde. Met tal van internationale organen en tribunalen moet Nederland het land van de vrede zijn
en dat in alles uitstralen.
14.
We werken aan een kleinere krijgsmacht. Deelnemen aan militaire missies in het buitenland wordt
beperkt tot die missies welke op uitdrukkelijk verzoek van de Verenigde Naties plaatsvinden, waarbij
Nederland ook nog altijd zijn eigen afweging maakt. Daarbij wordt onder meer gekeken naar garanties
voor het respecteren van het internationaal recht, waaronder de Conventies van Genève en de mensenrechten. De minimumleeftijd voor deelname door militairen wordt, overeenkomstige de wens van
de Verenigde Naties, verhoogd naar 21 jaar. Elke missie wordt gevolgd door een grondige parlementaire evaluatie.
15.
Effectieve missies ter bestrijding van piraterij steunen we, uitbreiding ervan met operaties aan land
moet met grote terughoudendheid worden bezien. De Nederlandse militairen en politie-instructeurs in
Afghanistan trekken we terug. In plaats daarvan kiezen we voor civiele steun aan de opbouw van dat
land.
16.
Israël heeft recht op erkende en veilige grenzen, de Palestijnse bevolking heeft ook recht op een eigen
staat, eveneens met erkende en veilige grenzen. Nederland zal de onafhankelijke Palestijnse staat dan
ook erkennen en zich hard maken voor zijn VN-lidmaatschap. Nederland houdt vast aan uitvoering van
eerdere resoluties van de Veiligheidsraad en van het internationaal recht. Daarnaast maakt Nederland
zich sterk voor een internationale dialoog met alle vertegenwoordigers van de Palestijnen. Zolang
Israël doorgaat met het illegaal bouwen van woningen in bezet gebied zal Nederland dit veroordelen
en in de EU aandringen op het opschorten van de associatieovereenkomst die Israël belastingvoordeel
geeft bij export naar de landen van de EU. De Nederlands-Israëlische betrekkingen worden niet geïntensiveerd, zolang Israël doorgaat met het schenden van het internationale recht.
17.
We verzetten ons krachtig tegen een sluipende ontwikkeling van de regionaal gerichte oude Noord-
Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO) naar een wereldwijd opererende nieuwe NAVO als offensieve
en agressieve interventiemacht. We werken daarom niet mee aan het huidige NAVO-plan voor een
raketschild, dat onze veiligheid eerder verkleint dan vergroot door toename van tegenstellingen met
landen buiten de NAVO. We bepleiten verdergaande internationale samenwerking om vrede en veiligheid mondiaal beter te bewaken en te beschermen.
18.
We willen dat de NAVO haar nucleaire doctrine laat varen, omdat die niet bijdraagt aan het behoud en
het bevorderen van vrede en veiligheid. Nucleaire ontwapening van Europa krijgt prioriteit. Nederland
stuurt Amerikaanse kernwapens op ons grondgebied retour. We nemen het initiatief tot een internationale stop op productie en gebruik van wapens met verarmd uranium.
19.
We zien scherp toe op naleving van het Internationaal Verdrag tegen Clustermunitie en streven naar
verdere beperking van de wapenwedloop en wapenexport. Aan landen die mensenrechten schenden
of in een spanningsgebied liggen, levert Nederland in ieder geval geen wapens. De Nederlandse financiële sector laten we niet beleggen in de wapenindustrie. Wapenbeurzen houden we buiten de deur.
Privatisering van defensieonderdelen vinden we onwenselijk.
INTERNATIONAAL SAMENWERKEN
62
NIEUW VERTROUWEN
20.
Het Nederlandse leger vliegt voorlopig door met de F-16 en ziet af van aanschaf van JSF-gevechtsvliegtuigen. Nederland koopt geen bewapende onbemande vliegtuigen (drones) en pleit voor een
internationale conferentie ter regulering en beperking van het gebruik van dit omstreden wapentuig.
21.
Nederland verzet zich met kracht tegen de Amerikaanse Patriot Act, die direct ingrijpt in onze nationale
democratie.
22.
Van militairen vragen we de bereidheid om zich met lijf en leden voor onze veiligheid en de internationale rechtsorde in te zetten. Dat vereist ook dat militairen die door noodzakelijke bezuinigingen
op defensie moet afvloeien, altijd moeten kunnen rekenen op zorgvuldige begeleiding en optimale
ondersteuning. Daarbij is ‘van werk naar werk’ het uitgangspunt. We zien toe op goede uitvoering van
de parlementsbreed geïnitieerde Veteranenwet.



Daarbij is een verkiezingsprogramma een verkorte versie van -als het goed is- de echte standpunten op hoofdlijnen.
Je kunt je dan ook beter richten op de standpunten zoals ik al eerder heb gesteld.

https://www.sp.nl/thema/defensie


Duidelijk is dat de SP in de afgelopen jaren ook voor bezuiniging op defensie was
Je kan dat proberen te verdoezelen door er hele lappen tekst bij te halen
Maar dat veranderd niets aan het feit


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: zo feb 25, 2018 5:30 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17181
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:


ok
Uit het verkiezingsprogramma van de SP 2012

We werken aan een kleinere krijgsmacht.



De SP heeft echt altijd van harte meegewerkt aan bezuinigingen op defensie



Een standpunt wordt verkracht, door een paar woordjes eruit te pikken en de rest niet te vermelden!



VREDE EN VEILIGHEID
13.
Nederland geeft prioriteit aan zijn grondwettelijke verplichting tot bevordering van de internationale
rechtsorde. Met tal van internationale organen en tribunalen moet Nederland het land van de vrede zijn
en dat in alles uitstralen.
14.
We werken aan een kleinere krijgsmacht. Deelnemen aan militaire missies in het buitenland wordt
beperkt tot die missies welke op uitdrukkelijk verzoek van de Verenigde Naties plaatsvinden, waarbij
Nederland ook nog altijd zijn eigen afweging maakt. Daarbij wordt onder meer gekeken naar garanties
voor het respecteren van het internationaal recht, waaronder de Conventies van Genève en de mensenrechten. De minimumleeftijd voor deelname door militairen wordt, overeenkomstige de wens van
de Verenigde Naties, verhoogd naar 21 jaar. Elke missie wordt gevolgd door een grondige parlementaire evaluatie.
15.
Effectieve missies ter bestrijding van piraterij steunen we, uitbreiding ervan met operaties aan land
moet met grote terughoudendheid worden bezien. De Nederlandse militairen en politie-instructeurs in
Afghanistan trekken we terug. In plaats daarvan kiezen we voor civiele steun aan de opbouw van dat
land.
16.
Israël heeft recht op erkende en veilige grenzen, de Palestijnse bevolking heeft ook recht op een eigen
staat, eveneens met erkende en veilige grenzen. Nederland zal de onafhankelijke Palestijnse staat dan
ook erkennen en zich hard maken voor zijn VN-lidmaatschap. Nederland houdt vast aan uitvoering van
eerdere resoluties van de Veiligheidsraad en van het internationaal recht. Daarnaast maakt Nederland
zich sterk voor een internationale dialoog met alle vertegenwoordigers van de Palestijnen. Zolang
Israël doorgaat met het illegaal bouwen van woningen in bezet gebied zal Nederland dit veroordelen
en in de EU aandringen op het opschorten van de associatieovereenkomst die Israël belastingvoordeel
geeft bij export naar de landen van de EU. De Nederlands-Israëlische betrekkingen worden niet geïntensiveerd, zolang Israël doorgaat met het schenden van het internationale recht.
17.
We verzetten ons krachtig tegen een sluipende ontwikkeling van de regionaal gerichte oude Noord-
Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO) naar een wereldwijd opererende nieuwe NAVO als offensieve
en agressieve interventiemacht. We werken daarom niet mee aan het huidige NAVO-plan voor een
raketschild, dat onze veiligheid eerder verkleint dan vergroot door toename van tegenstellingen met
landen buiten de NAVO. We bepleiten verdergaande internationale samenwerking om vrede en veiligheid mondiaal beter te bewaken en te beschermen.
18.
We willen dat de NAVO haar nucleaire doctrine laat varen, omdat die niet bijdraagt aan het behoud en
het bevorderen van vrede en veiligheid. Nucleaire ontwapening van Europa krijgt prioriteit. Nederland
stuurt Amerikaanse kernwapens op ons grondgebied retour. We nemen het initiatief tot een internationale stop op productie en gebruik van wapens met verarmd uranium.
19.
We zien scherp toe op naleving van het Internationaal Verdrag tegen Clustermunitie en streven naar
verdere beperking van de wapenwedloop en wapenexport. Aan landen die mensenrechten schenden
of in een spanningsgebied liggen, levert Nederland in ieder geval geen wapens. De Nederlandse financiële sector laten we niet beleggen in de wapenindustrie. Wapenbeurzen houden we buiten de deur.
Privatisering van defensieonderdelen vinden we onwenselijk.
INTERNATIONAAL SAMENWERKEN
62
NIEUW VERTROUWEN
20.
Het Nederlandse leger vliegt voorlopig door met de F-16 en ziet af van aanschaf van JSF-gevechtsvliegtuigen. Nederland koopt geen bewapende onbemande vliegtuigen (drones) en pleit voor een
internationale conferentie ter regulering en beperking van het gebruik van dit omstreden wapentuig.
21.
Nederland verzet zich met kracht tegen de Amerikaanse Patriot Act, die direct ingrijpt in onze nationale
democratie.
22.
Van militairen vragen we de bereidheid om zich met lijf en leden voor onze veiligheid en de internationale rechtsorde in te zetten. Dat vereist ook dat militairen die door noodzakelijke bezuinigingen
op defensie moet afvloeien, altijd moeten kunnen rekenen op zorgvuldige begeleiding en optimale
ondersteuning. Daarbij is ‘van werk naar werk’ het uitgangspunt. We zien toe op goede uitvoering van
de parlementsbreed geïnitieerde Veteranenwet.



Daarbij is een verkiezingsprogramma een verkorte versie van -als het goed is- de echte standpunten op hoofdlijnen.
Je kunt je dan ook beter richten op de standpunten zoals ik al eerder heb gesteld.

https://www.sp.nl/thema/defensie


Duidelijk is dat de SP in de afgelopen jaren ook voor bezuiniging op defensie was
Je kan dat proberen te verdoezelen door er hele lappen tekst bij te halen
Maar dat veranderd niets aan het feit

Er blijkt in elk geval uit niets dat de SP de krijgsmacht wil uitbreiden of er meer geld in wil pompen. 'Een kleinere krijgsmacht' staat er wel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: zo feb 25, 2018 6:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46171
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:


ok
Uit het verkiezingsprogramma van de SP 2012

We werken aan een kleinere krijgsmacht.



De SP heeft echt altijd van harte meegewerkt aan bezuinigingen op defensie



Een standpunt wordt verkracht, door een paar woordjes eruit te pikken en de rest niet te vermelden!



VREDE EN VEILIGHEID
13.
Nederland geeft prioriteit aan zijn grondwettelijke verplichting tot bevordering van de internationale
rechtsorde. Met tal van internationale organen en tribunalen moet Nederland het land van de vrede zijn
en dat in alles uitstralen.
14.
We werken aan een kleinere krijgsmacht. Deelnemen aan militaire missies in het buitenland wordt
beperkt tot die missies welke op uitdrukkelijk verzoek van de Verenigde Naties plaatsvinden, waarbij
Nederland ook nog altijd zijn eigen afweging maakt. Daarbij wordt onder meer gekeken naar garanties
voor het respecteren van het internationaal recht, waaronder de Conventies van Genève en de mensenrechten. De minimumleeftijd voor deelname door militairen wordt, overeenkomstige de wens van
de Verenigde Naties, verhoogd naar 21 jaar. Elke missie wordt gevolgd door een grondige parlementaire evaluatie.
15.
Effectieve missies ter bestrijding van piraterij steunen we, uitbreiding ervan met operaties aan land
moet met grote terughoudendheid worden bezien. De Nederlandse militairen en politie-instructeurs in
Afghanistan trekken we terug. In plaats daarvan kiezen we voor civiele steun aan de opbouw van dat
land.
16.
Israël heeft recht op erkende en veilige grenzen, de Palestijnse bevolking heeft ook recht op een eigen
staat, eveneens met erkende en veilige grenzen. Nederland zal de onafhankelijke Palestijnse staat dan
ook erkennen en zich hard maken voor zijn VN-lidmaatschap. Nederland houdt vast aan uitvoering van
eerdere resoluties van de Veiligheidsraad en van het internationaal recht. Daarnaast maakt Nederland
zich sterk voor een internationale dialoog met alle vertegenwoordigers van de Palestijnen. Zolang
Israël doorgaat met het illegaal bouwen van woningen in bezet gebied zal Nederland dit veroordelen
en in de EU aandringen op het opschorten van de associatieovereenkomst die Israël belastingvoordeel
geeft bij export naar de landen van de EU. De Nederlands-Israëlische betrekkingen worden niet geïntensiveerd, zolang Israël doorgaat met het schenden van het internationale recht.
17.
We verzetten ons krachtig tegen een sluipende ontwikkeling van de regionaal gerichte oude Noord-
Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO) naar een wereldwijd opererende nieuwe NAVO als offensieve
en agressieve interventiemacht. We werken daarom niet mee aan het huidige NAVO-plan voor een
raketschild, dat onze veiligheid eerder verkleint dan vergroot door toename van tegenstellingen met
landen buiten de NAVO. We bepleiten verdergaande internationale samenwerking om vrede en veiligheid mondiaal beter te bewaken en te beschermen.
18.
We willen dat de NAVO haar nucleaire doctrine laat varen, omdat die niet bijdraagt aan het behoud en
het bevorderen van vrede en veiligheid. Nucleaire ontwapening van Europa krijgt prioriteit. Nederland
stuurt Amerikaanse kernwapens op ons grondgebied retour. We nemen het initiatief tot een internationale stop op productie en gebruik van wapens met verarmd uranium.
19.
We zien scherp toe op naleving van het Internationaal Verdrag tegen Clustermunitie en streven naar
verdere beperking van de wapenwedloop en wapenexport. Aan landen die mensenrechten schenden
of in een spanningsgebied liggen, levert Nederland in ieder geval geen wapens. De Nederlandse financiële sector laten we niet beleggen in de wapenindustrie. Wapenbeurzen houden we buiten de deur.
Privatisering van defensieonderdelen vinden we onwenselijk.
INTERNATIONAAL SAMENWERKEN
62
NIEUW VERTROUWEN
20.
Het Nederlandse leger vliegt voorlopig door met de F-16 en ziet af van aanschaf van JSF-gevechtsvliegtuigen. Nederland koopt geen bewapende onbemande vliegtuigen (drones) en pleit voor een
internationale conferentie ter regulering en beperking van het gebruik van dit omstreden wapentuig.
21.
Nederland verzet zich met kracht tegen de Amerikaanse Patriot Act, die direct ingrijpt in onze nationale
democratie.
22.
Van militairen vragen we de bereidheid om zich met lijf en leden voor onze veiligheid en de internationale rechtsorde in te zetten. Dat vereist ook dat militairen die door noodzakelijke bezuinigingen
op defensie moet afvloeien, altijd moeten kunnen rekenen op zorgvuldige begeleiding en optimale
ondersteuning. Daarbij is ‘van werk naar werk’ het uitgangspunt. We zien toe op goede uitvoering van
de parlementsbreed geïnitieerde Veteranenwet.



Daarbij is een verkiezingsprogramma een verkorte versie van -als het goed is- de echte standpunten op hoofdlijnen.
Je kunt je dan ook beter richten op de standpunten zoals ik al eerder heb gesteld.

https://www.sp.nl/thema/defensie


Duidelijk is dat de SP in de afgelopen jaren ook voor bezuiniging op defensie was
Je kan dat proberen te verdoezelen door er hele lappen tekst bij te halen
Maar dat veranderd niets aan het feit


Er wordt niks verdoezeld. De SP is inderdaad voor bezuinigingen op defensie omdat ze een heel ander takenpakket heeft voor datzelfde defensie, dat veel minder kosten met zich meebrengt. Dan kun je het wellicht oneens zijn met dat andere takenpakket, het is echter heel iets anders dan defensie kapot bezuinigen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 9:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6175
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Wisp schreef:
Raya schreef:



Een standpunt wordt verkracht, door een paar woordjes eruit te pikken en de rest niet te vermelden!



VREDE EN VEILIGHEID
13.
Nederland geeft prioriteit aan zijn grondwettelijke verplichting tot bevordering van de internationale
rechtsorde. Met tal van internationale organen en tribunalen moet Nederland het land van de vrede zijn
en dat in alles uitstralen.
14.
We werken aan een kleinere krijgsmacht. Deelnemen aan militaire missies in het buitenland wordt
beperkt tot die missies welke op uitdrukkelijk verzoek van de Verenigde Naties plaatsvinden, waarbij
Nederland ook nog altijd zijn eigen afweging maakt. Daarbij wordt onder meer gekeken naar garanties
voor het respecteren van het internationaal recht, waaronder de Conventies van Genève en de mensenrechten. De minimumleeftijd voor deelname door militairen wordt, overeenkomstige de wens van
de Verenigde Naties, verhoogd naar 21 jaar. Elke missie wordt gevolgd door een grondige parlementaire evaluatie.
15.
Effectieve missies ter bestrijding van piraterij steunen we, uitbreiding ervan met operaties aan land
moet met grote terughoudendheid worden bezien. De Nederlandse militairen en politie-instructeurs in
Afghanistan trekken we terug. In plaats daarvan kiezen we voor civiele steun aan de opbouw van dat
land.
16.
Israël heeft recht op erkende en veilige grenzen, de Palestijnse bevolking heeft ook recht op een eigen
staat, eveneens met erkende en veilige grenzen. Nederland zal de onafhankelijke Palestijnse staat dan
ook erkennen en zich hard maken voor zijn VN-lidmaatschap. Nederland houdt vast aan uitvoering van
eerdere resoluties van de Veiligheidsraad en van het internationaal recht. Daarnaast maakt Nederland
zich sterk voor een internationale dialoog met alle vertegenwoordigers van de Palestijnen. Zolang
Israël doorgaat met het illegaal bouwen van woningen in bezet gebied zal Nederland dit veroordelen
en in de EU aandringen op het opschorten van de associatieovereenkomst die Israël belastingvoordeel
geeft bij export naar de landen van de EU. De Nederlands-Israëlische betrekkingen worden niet geïntensiveerd, zolang Israël doorgaat met het schenden van het internationale recht.
17.
We verzetten ons krachtig tegen een sluipende ontwikkeling van de regionaal gerichte oude Noord-
Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO) naar een wereldwijd opererende nieuwe NAVO als offensieve
en agressieve interventiemacht. We werken daarom niet mee aan het huidige NAVO-plan voor een
raketschild, dat onze veiligheid eerder verkleint dan vergroot door toename van tegenstellingen met
landen buiten de NAVO. We bepleiten verdergaande internationale samenwerking om vrede en veiligheid mondiaal beter te bewaken en te beschermen.
18.
We willen dat de NAVO haar nucleaire doctrine laat varen, omdat die niet bijdraagt aan het behoud en
het bevorderen van vrede en veiligheid. Nucleaire ontwapening van Europa krijgt prioriteit. Nederland
stuurt Amerikaanse kernwapens op ons grondgebied retour. We nemen het initiatief tot een internationale stop op productie en gebruik van wapens met verarmd uranium.
19.
We zien scherp toe op naleving van het Internationaal Verdrag tegen Clustermunitie en streven naar
verdere beperking van de wapenwedloop en wapenexport. Aan landen die mensenrechten schenden
of in een spanningsgebied liggen, levert Nederland in ieder geval geen wapens. De Nederlandse financiële sector laten we niet beleggen in de wapenindustrie. Wapenbeurzen houden we buiten de deur.
Privatisering van defensieonderdelen vinden we onwenselijk.
INTERNATIONAAL SAMENWERKEN
62
NIEUW VERTROUWEN
20.
Het Nederlandse leger vliegt voorlopig door met de F-16 en ziet af van aanschaf van JSF-gevechtsvliegtuigen. Nederland koopt geen bewapende onbemande vliegtuigen (drones) en pleit voor een
internationale conferentie ter regulering en beperking van het gebruik van dit omstreden wapentuig.
21.
Nederland verzet zich met kracht tegen de Amerikaanse Patriot Act, die direct ingrijpt in onze nationale
democratie.
22.
Van militairen vragen we de bereidheid om zich met lijf en leden voor onze veiligheid en de internationale rechtsorde in te zetten. Dat vereist ook dat militairen die door noodzakelijke bezuinigingen
op defensie moet afvloeien, altijd moeten kunnen rekenen op zorgvuldige begeleiding en optimale
ondersteuning. Daarbij is ‘van werk naar werk’ het uitgangspunt. We zien toe op goede uitvoering van
de parlementsbreed geïnitieerde Veteranenwet.



Daarbij is een verkiezingsprogramma een verkorte versie van -als het goed is- de echte standpunten op hoofdlijnen.
Je kunt je dan ook beter richten op de standpunten zoals ik al eerder heb gesteld.

https://www.sp.nl/thema/defensie


Duidelijk is dat de SP in de afgelopen jaren ook voor bezuiniging op defensie was
Je kan dat proberen te verdoezelen door er hele lappen tekst bij te halen
Maar dat veranderd niets aan het feit


Er wordt niks verdoezeld. De SP is inderdaad voor bezuinigingen op defensie omdat ze een heel ander takenpakket heeft voor datzelfde defensie, dat veel minder kosten met zich meebrengt. Dan kun je het wellicht oneens zijn met dat andere takenpakket, het is echter heel iets anders dan defensie kapot bezuinigen.


Wat bedoel je met een ander takenpakket?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 10:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46171
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:


Duidelijk is dat de SP in de afgelopen jaren ook voor bezuiniging op defensie was
Je kan dat proberen te verdoezelen door er hele lappen tekst bij te halen
Maar dat veranderd niets aan het feit


Er wordt niks verdoezeld. De SP is inderdaad voor bezuinigingen op defensie omdat ze een heel ander takenpakket heeft voor datzelfde defensie, dat veel minder kosten met zich meebrengt. Dan kun je het wellicht oneens zijn met dat andere takenpakket, het is echter heel iets anders dan defensie kapot bezuinigen.


Wat bedoel je met een ander takenpakket?


Geen oorlogje voeren voor de VS en multinationals, bijvoorbeeld. Scheelt heel wat centjes!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 11:04 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6175
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Er wordt niks verdoezeld. De SP is inderdaad voor bezuinigingen op defensie omdat ze een heel ander takenpakket heeft voor datzelfde defensie, dat veel minder kosten met zich meebrengt. Dan kun je het wellicht oneens zijn met dat andere takenpakket, het is echter heel iets anders dan defensie kapot bezuinigen.


Wat bedoel je met een ander takenpakket?


Geen oorlogje voeren voor de VS en multinationals, bijvoorbeeld. Scheelt heel wat centjes!


Je bedoelt geen oorlog meer voeren in het MO?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 11:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2017
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Hume schreef:
HvR schreef:
Steun de Koerden, te allen tijde.

Dat is het enige normale volk van goede wil in dat gebied....


Amerika wil Assad weg .
Assad wil de rebellen weg.
Turkije wil de Koerden weg (en een stuk van Syrie inpalmen).
De Koerden willen een eigen staat
De Rebellen bestaan eigenlijk niet (dat zijn gewoon een hoop milities).
De Russen willen niet dat de VS Syrie destabiliseert (en tegelijk hun invloedssfeer uitbreiden).
Israel wil Hezbollah weg en hun positie in het noorden versterken
Iran willen de Sjiieten steunen tegen de Soennieten.
Saoedie Arabië wil de macht van Iran en de Sjiieten indammen.

Uiteindelijk zullen er 2 winnaars zijn: Assad en Turkije.
Voor de Koerden is het te hopen dat het Assad is.

Hey, iemand die het snapt hier

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 3:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Gestopt schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:
Steun de Koerden, te allen tijde.

Dat is het enige normale volk van goede wil in dat gebied....


Amerika wil Assad weg .
Assad wil de rebellen weg.
Turkije wil de Koerden weg (en een stuk van Syrie inpalmen).
De Koerden willen een eigen staat
De Rebellen bestaan eigenlijk niet (dat zijn gewoon een hoop milities).
De Russen willen niet dat de VS Syrie destabiliseert (en tegelijk hun invloedssfeer uitbreiden).
Israel wil Hezbollah weg en hun positie in het noorden versterken
Iran willen de Sjiieten steunen tegen de Soennieten.
Saoedie Arabië wil de macht van Iran en de Sjiieten indammen.

Uiteindelijk zullen er 2 winnaars zijn: Assad en Turkije.
Voor de Koerden is het te hopen dat het Assad is.

Hey, iemand die het snapt hier

Wat ik ook snap is dat Rusland (lees Poetin) schijt heeft aan de VN-Veiligheidsraad. Een humane wapenstilstand van 30 dagen in Oost-Ghouta wordt genegeerd. De bevolking kan dus niet wegkomen omdat er nog steeds wordt gebombardeerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 4:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2017
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
portman schreef:
Gestopt schreef:
Hume schreef:


Amerika wil Assad weg .
Assad wil de rebellen weg.
Turkije wil de Koerden weg (en een stuk van Syrie inpalmen).
De Koerden willen een eigen staat
De Rebellen bestaan eigenlijk niet (dat zijn gewoon een hoop milities).
De Russen willen niet dat de VS Syrie destabiliseert (en tegelijk hun invloedssfeer uitbreiden).
Israel wil Hezbollah weg en hun positie in het noorden versterken
Iran willen de Sjiieten steunen tegen de Soennieten.
Saoedie Arabië wil de macht van Iran en de Sjiieten indammen.

Uiteindelijk zullen er 2 winnaars zijn: Assad en Turkije.
Voor de Koerden is het te hopen dat het Assad is.

Hey, iemand die het snapt hier

Wat ik ook snap is dat Rusland (lees Poetin) schijt heeft aan de VN-Veiligheidsraad. Een humane wapenstilstand van 30 dagen in Oost-Ghouta wordt genegeerd. De bevolking kan dus niet wegkomen omdat er nog steeds wordt gebombardeerd.

De terroristen die burgers in Damascus beschieten laten de bevolking niet gaan, die gebruiken ze als schild.
De terroristen laten ook geen hulpverleners toe

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 5:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Gestopt schreef:
portman schreef:
Gestopt schreef:

Hey, iemand die het snapt hier

Wat ik ook snap is dat Rusland (lees Poetin) schijt heeft aan de VN-Veiligheidsraad. Een humane wapenstilstand van 30 dagen in Oost-Ghouta wordt genegeerd. De bevolking kan dus niet wegkomen omdat er nog steeds wordt gebombardeerd.

De terroristen die burgers in Damascus beschieten laten de bevolking niet gaan, die gebruiken ze als schild.
De terroristen laten ook geen hulpverleners toe

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 5:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2017
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
portman schreef:
Gestopt schreef:
portman schreef:

Wat ik ook snap is dat Rusland (lees Poetin) schijt heeft aan de VN-Veiligheidsraad. Een humane wapenstilstand van 30 dagen in Oost-Ghouta wordt genegeerd. De bevolking kan dus niet wegkomen omdat er nog steeds wordt gebombardeerd.

De terroristen die burgers in Damascus beschieten laten de bevolking niet gaan, die gebruiken ze als schild.
De terroristen laten ook geen hulpverleners toe

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.

Logisch, omdat Al Qaida bleef beschieten

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 5:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Gestopt schreef:
portman schreef:
Gestopt schreef:

De terroristen die burgers in Damascus beschieten laten de bevolking niet gaan, die gebruiken ze als schild.
De terroristen laten ook geen hulpverleners toe

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.

Logisch, omdat Al Qaida bleef beschieten

Je wil m'n punt niet snappen. Die 30 dagen waarvoor Rusland ook vóór heeft gestemd zijn door Poetin 'gewoon' genegeerd.
Ik weet overigens niks van Al Qaida maar wel van anti-Assadrebellen die ook overal schijt aan hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 5:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2017
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
portman schreef:
Gestopt schreef:
portman schreef:

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.

Logisch, omdat Al Qaida bleef beschieten

Je wil m'n punt niet snappen. Die 30 dagen waarvoor Rusland ook vóór heeft gestemd zijn door Poetin 'gewoon' genegeerd.
Ik weet overigens niks van Al Qaida maar wel van anti-Assadrebellen die ook overal schijt aan hebben.

Ik dacht al dat je er niks van weet

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: di feb 27, 2018 6:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Gestopt schreef:
portman schreef:
Gestopt schreef:

Logisch, omdat Al Qaida bleef beschieten

Je wil m'n punt niet snappen. Die 30 dagen waarvoor Rusland ook vóór heeft gestemd zijn door Poetin 'gewoon' genegeerd.
Ik weet overigens niks van Al Qaida maar wel van anti-Assadrebellen die ook overal schijt aan hebben.

Ik dacht al dat je er niks van weet

Geen argumenten dus van Gestopt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: do maart 01, 2018 10:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6175
Berichten: Intopic
portman schreef:
Gestopt schreef:
portman schreef:

Wat ik ook snap is dat Rusland (lees Poetin) schijt heeft aan de VN-Veiligheidsraad. Een humane wapenstilstand van 30 dagen in Oost-Ghouta wordt genegeerd. De bevolking kan dus niet wegkomen omdat er nog steeds wordt gebombardeerd.

De terroristen die burgers in Damascus beschieten laten de bevolking niet gaan, die gebruiken ze als schild.
De terroristen laten ook geen hulpverleners toe

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.


De Poetin- knuffelaars hebben al lang besloten dat Poetin recht heeft op de oorlog en macht in Syrië,
zoals Wilders ook het landjepik verdedigt van Poetin in de Oekraïne ,Georgie en Moldavië.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: do maart 01, 2018 10:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46171
Berichten: Intopic
Hume schreef:
portman schreef:
Gestopt schreef:

De terroristen die burgers in Damascus beschieten laten de bevolking niet gaan, die gebruiken ze als schild.
De terroristen laten ook geen hulpverleners toe

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.


De Poetin- knuffelaars hebben al lang besloten dat Poetin recht heeft op de oorlog en macht in Syrië,
zoals Wilders ook het landjepik verdedigt van Poetin in de Oekraïne ,Georgie en Moldavië.


Hou eens op met je Poetinknuffelaars. Verdiep je eens in het recht dat vele niet-Poetinknuffelaars de VS hebben gegeven om oorlogen te voeren in o.a. het Midden-Oosten, en daar zelfs manschappen voor leverden!

Er zijn twee kanten aan de munt. In dit geval zijn beide niet fris. En ik meen toch echt dat de VS eerder ter plaatse was om oorlog te voeren dan Rusland.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: do maart 01, 2018 10:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6175
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
portman schreef:

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.


De Poetin- knuffelaars hebben al lang besloten dat Poetin recht heeft op de oorlog en macht in Syrië,
zoals Wilders ook het landjepik verdedigt van Poetin in de Oekraïne ,Georgie en Moldavië.


Hou eens op met je Poetinknuffelaars. Verdiep je eens in het recht dat vele niet-Poetinknuffelaars de VS hebben gegeven om oorlogen te voeren in o.a. het Midden-Oosten, en daar zelfs manschappen voor leverden!

Er zijn twee kanten aan de munt. In dit geval zijn beide niet fris. En ik meen toch echt dat de VS eerder ter plaatse was om oorlog te voeren dan Rusland.


Ook het ingrijpen van de VS in het MO veroordeel ik ook en
ik ben beslist geen aanhanger van Trump, zoals Wilders en zijn PVVers.
Zo veroordeel ik ook het knuffelen van Poetin wat Wilders en zijn PVV'ers doen (en een groot deel van de SP ers).
Ik geloof in eigen kracht van Nederland en Europa en alles wat deze kracht versterkt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: ma aug 06, 2018 8:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6175
Berichten: Intopic
portman schreef:
Gestopt schreef:
Hume schreef:


Amerika wil Assad weg .
Assad wil de rebellen weg.
Turkije wil de Koerden weg (en een stuk van Syrie inpalmen).
De Koerden willen een eigen staat
De Rebellen bestaan eigenlijk niet (dat zijn gewoon een hoop milities).
De Russen willen niet dat de VS Syrie destabiliseert (en tegelijk hun invloedssfeer uitbreiden).
Israel wil Hezbollah weg en hun positie in het noorden versterken
Iran willen de Sjiieten steunen tegen de Soennieten.
Saoedie Arabië wil de macht van Iran en de Sjiieten indammen.

Uiteindelijk zullen er 2 winnaars zijn: Assad en Turkije.
Voor de Koerden is het te hopen dat het Assad is.

Hey, iemand die het snapt hier

Wat ik ook snap is dat Rusland (lees Poetin) schijt heeft aan de VN-Veiligheidsraad. Een humane wapenstilstand van 30 dagen in Oost-Ghouta wordt genegeerd. De bevolking kan dus niet wegkomen omdat er nog steeds wordt gebombardeerd.


Het gaat Rusland alleen maar om macht en humaniteit interesseert Poetin niet.

De oorlog heeft naar schatting een half miljoen levens gekost en vijf miljoen mensen op de vlucht doen slaan, maar niets opgeleverd. De wrede dictator Assad is gewoon blijven zitten, met dank aan Rusland, dat zijn geopolitieke statuur versterkte.

De oorlog is uitgelopen op een nederlaag van het Westen, in het bijzonder voor iedereen die waarde hecht aan een internationale orde die vrede en mensenrechten bevordert. Terecht is het Westen teruggedeinsd voor een interventie, nadat ingrijpen in Afghanistan, Irak en Libië had geleid tot chaos, instabiliteit en de opmars van islamistische groeperingen. In westerse hoofdsteden werd de conclusie getrokken dat een interventie ten goede onmogelijk was.

In Syrië is het wel mogelijk gebleken een dictator overeind te houden met niets ontziend geweld tegen de burgerbevolking. De winst van Assad en Poetin is een overwinning van keiharde machtspolitiek.


https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b1c4483b/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: ma aug 06, 2018 10:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6175
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
portman schreef:

Zou ik ook zeggen als ruslandfan. Maar die 30 dagen wapenstilstand heeft Poet wel degelijk aan z'n laars gelapt.


De Poetin- knuffelaars hebben al lang besloten dat Poetin recht heeft op de oorlog en macht in Syrië,
zoals Wilders ook het landjepik verdedigt van Poetin in de Oekraïne ,Georgie en Moldavië.


Hou eens op met je Poetinknuffelaars. Verdiep je eens in het recht dat vele niet-Poetinknuffelaars de VS hebben gegeven om oorlogen te voeren in o.a. het Midden-Oosten, en daar zelfs manschappen voor leverden!

Er zijn twee kanten aan de munt. In dit geval zijn beide niet fris. En ik meen toch echt dat de VS eerder ter plaatse was om oorlog te voeren dan Rusland.


Natuurlijk heeft de VS met steun van Balkenende en Rutte neokoloniale oorlogen gevoerd in het MO met alle gevolgen vandien.
Dat is geen excuus voor de Poetin-knuffelaars alsof Rusland het bij het goede eind had.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 39 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Bing [Bot], claartje, Google [Bot] en 64 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling