Het is nu di sep 25, 2018 11:08 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 12 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 11:04 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2058
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Zoals bekend zijn er nogal wat mensen die in het verkeerde lijf zitten. Ze voelen zich een meisje of vrouw en hebben een mannenlichaam of andersom.
Een pijnlijke aangelegenheid, zou ik denken.
Maar niet getreurd, er zijn tegenwoordig allerlei technieken om dat met wat reparaties en hormonen te wijzigen. Voor de zekerheid moet een gewenste transitie wel eerst heel erg grondig bestudeerd worden door allerlei deskundigen, zoals psychiaters etc.,om te bekijken of het wel een serieuze zaak is en geen opwelling, of voortkomend uit een trauma dat misschien beter te verwerken valt enz. Maar als dan uiteindelijk groen licht gegeven wordt gaat de behandeling beginnen. Als ik het goed heb zijn ze daar uiteindelijk wel ruim een jaar mee bezig, maar dan ziet het er weer helemaal piekfijn uit.
Nu, zou je denken, dat is dan toch maar weer mooi gefikst.
Maar nu hoorde ik in het voorbijgaan een kort berichtje dat na enige tijd 8 op de 10 trangenders zelfmoord pleegt.
Dat is wel heel erg verontrustend. Kennelijk gaat het dus helemaal niet zo goed als men wel doet voorkomen. Het is dan ook de vraag of er met deze ingrijpende behandeling doorgegaan moet worden. De 'deskundigen' hebben het probleem toch niet goed door of onder de knie, hoe lovend men ook is over deze behandeling.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 11:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2017
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
kwaaisteniet schreef:
Zoals bekend zijn er nogal wat mensen die in het verkeerde lijf zitten. Ze voelen zich een meisje of vrouw en hebben een mannenlichaam of andersom.
Een pijnlijke aangelegenheid, zou ik denken.
Maar niet getreurd, er zijn tegenwoordig allerlei technieken om dat met wat reparaties en hormonen te wijzigen. Voor de zekerheid moet een gewenste transitie wel eerst heel erg grondig bestudeerd worden door allerlei deskundigen, zoals psychiaters etc.,om te bekijken of het wel een serieuze zaak is en geen opwelling, of voortkomend uit een trauma dat misschien beter te verwerken valt enz. Maar als dan uiteindelijk groen licht gegeven wordt gaat de behandeling beginnen. Als ik het goed heb zijn ze daar uiteindelijk wel ruim een jaar mee bezig, maar dan ziet het er weer helemaal piekfijn uit.
Nu, zou je denken, dat is dan toch maar weer mooi gefikst.
Maar nu hoorde ik in het voorbijgaan een kort berichtje dat na enige tijd 8 op de 10 trangenders zelfmoord pleegt.
Dat is wel heel erg verontrustend. Kennelijk gaat het dus helemaal niet zo goed als men wel doet voorkomen. Het is dan ook de vraag of er met deze ingrijpende behandeling doorgegaan moet worden. De 'deskundigen' hebben het probleem toch niet goed door of onder de knie, hoe lovend men ook is over deze behandeling.

Geslacht is bepaald in iedere cel van je lichaam. iedere cel

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 11:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5650
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Maar nu hoorde ik in het voorbijgaan een kort berichtje dat na enige tijd 8 op de 10 trangenders zelfmoord pleegt.
Dat is wel heel erg verontrustend. Kennelijk gaat het dus helemaal niet zo goed als men wel doet voorkomen. Het is dan ook de vraag of er met deze ingrijpende behandeling doorgegaan moet worden. De 'deskundigen' hebben het probleem toch niet goed door of onder de knie, hoe lovend men ook is over deze behandeling.


Bovenstaande conclusie is te kort door de bocht. Andere factoren kunnen ook eraan bijdragen dat transgenders tot zelfdoding overgaan. Gedacht kan worden aan het gebrek van maatschappelijke acceptatie.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 12:04 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2058
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:
Maar nu hoorde ik in het voorbijgaan een kort berichtje dat na enige tijd 8 op de 10 trangenders zelfmoord pleegt.
Dat is wel heel erg verontrustend. Kennelijk gaat het dus helemaal niet zo goed als men wel doet voorkomen. Het is dan ook de vraag of er met deze ingrijpende behandeling doorgegaan moet worden. De 'deskundigen' hebben het probleem toch niet goed door of onder de knie, hoe lovend men ook is over deze behandeling.


Bovenstaande conclusie is te kort door de bocht. Andere factoren kunnen ook eraan bijdragen dat transgenders tot zelfdoding overgaan. Gedacht kan worden aan het gebrek van maatschappelijke acceptatie.

Ik ga er zondermeer vanuit dat dat een belangrijke rol kan spelen. Maar dat wordt dus kennelijk zeer ernstig ondergewaardeerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 12:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5650
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:
Maar nu hoorde ik in het voorbijgaan een kort berichtje dat na enige tijd 8 op de 10 trangenders zelfmoord pleegt.
Dat is wel heel erg verontrustend. Kennelijk gaat het dus helemaal niet zo goed als men wel doet voorkomen. Het is dan ook de vraag of er met deze ingrijpende behandeling doorgegaan moet worden. De 'deskundigen' hebben het probleem toch niet goed door of onder de knie, hoe lovend men ook is over deze behandeling.


Bovenstaande conclusie is te kort door de bocht. Andere factoren kunnen ook eraan bijdragen dat transgenders tot zelfdoding overgaan. Gedacht kan worden aan het gebrek van maatschappelijke acceptatie.

Ik ga er zondermeer vanuit dat dat een belangrijke rol kan spelen. Maar dat wordt dus kennelijk zeer ernstig ondergewaardeerd.


Op het gebrek aan maatschappelijke acceptatie hebben de betrokken zorgverleners geen invloed.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 12:43 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2058
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:


Bovenstaande conclusie is te kort door de bocht. Andere factoren kunnen ook eraan bijdragen dat transgenders tot zelfdoding overgaan. Gedacht kan worden aan het gebrek van maatschappelijke acceptatie.

Ik ga er zondermeer vanuit dat dat een belangrijke rol kan spelen. Maar dat wordt dus kennelijk zeer ernstig ondergewaardeerd.


Op het gebrek aan maatschappelijke acceptatie hebben de betrokken zorgverleners geen invloed.

Dat kun je nu wel denken, maar dat is maar een deel van de werkelijkheid.
Behandelaars zullen zal moeten beseffen dat met name ook de sociale omgeving van transgenders een heel belangrijke rol spelen bij het welslagen en bovendien is een een vrij intensieve en langlopende begeleiding na de transitie noodzakelijk.

Het komt ook regelmatig voor dat een geslaagde transitie door een spijtoptant weer terug gebracht moet worden naar de oorspronkelijke situatie. Wat een gemartel zeg.
Het zou interessant zijn om de precieze cijfers eens bekend te krijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 1:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5650
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:

Ik ga er zondermeer vanuit dat dat een belangrijke rol kan spelen. Maar dat wordt dus kennelijk zeer ernstig ondergewaardeerd.


Op het gebrek aan maatschappelijke acceptatie hebben de betrokken zorgverleners geen invloed.

Dat kun je nu wel denken, maar dat is maar een deel van de werkelijkheid.
Behandelaars zullen zal moeten beseffen dat met name ook de sociale omgeving van transgenders een heel belangrijke rol spelen bij het welslagen en bovendien is een een vrij intensieve en langlopende begeleiding na de transitie noodzakelijk.


Het bovenstaande getuigt van enige minachting jegens professionele zorgverleners; wie is kwaaisteniet om te vertellen hoe zij hun beroep moeten uitoefenen?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 2:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2058
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:


Op het gebrek aan maatschappelijke acceptatie hebben de betrokken zorgverleners geen invloed.

Dat kun je nu wel denken, maar dat is maar een deel van de werkelijkheid.
Behandelaars zullen zal moeten beseffen dat met name ook de sociale omgeving van transgenders een heel belangrijke rol spelen bij het welslagen en bovendien is een een vrij intensieve en langlopende begeleiding na de transitie noodzakelijk.


Het bovenstaande getuigt van enige minachting jegens professionele zorgverleners; wie is kwaaisteniet om te vertellen hoe zij hun beroep moeten uitoefenen?

Het zeer hoge aantal zelfmoorden en spijtoptanten is alleszeggend in deze zaak.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 3:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5650
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:

Dat kun je nu wel denken, maar dat is maar een deel van de werkelijkheid.
Behandelaars zullen zal moeten beseffen dat met name ook de sociale omgeving van transgenders een heel belangrijke rol spelen bij het welslagen en bovendien is een een vrij intensieve en langlopende begeleiding na de transitie noodzakelijk.


Het bovenstaande getuigt van enige minachting jegens professionele zorgverleners; wie is kwaaisteniet om te vertellen hoe zij hun beroep moeten uitoefenen?

Het zeer hoge aantal zelfmoorden en spijtoptanten is alleszeggend in deze zaak.


Alhier wordt een conclusie getrokken zonder volledig inzicht te hebben in de feiten en omstandigheden.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 5:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4944
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
kwaaisteniet schreef:
Maar nu hoorde ik in het voorbijgaan een kort berichtje dat na enige tijd 8 op de 10 trangenders zelfmoord pleegt

Dat is geen solide basis voor het vermoeden, maar de feiten zijn ernstig: sommige onderzoeken vinden dit percentage van rond de 80 bij de vraag "heb je ooit tijdens je levens wel eens aan zelfmoord gedacht" - zo zwaar is het gevoel, en ik geloof dat het veel uitmaakt of de omgeving er mee kan omgaan, of het wegpraat of afkeurt! https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5436370/

Dat is niet hetzelfde als dat je alle WC's van andere bordjes gaat voorzien, maar begrijpen we wel dat mensen die hier mee bezig zijn begrip en steun vanuit hun omgeving nodig hebben?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: wo feb 28, 2018 5:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2058
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Ik schat in dat het allemaal heel erg moeilijk te bevatten is voor de bekende sociale omgeving van zo iemand. Het stelt zeer hoge eisen aan tolerantie, begrip, acceptatie en omschakeling.
Ik neem aan dat het daar op vastloopt.
Eigenlijk zou iemand die een volledig nieuwe identiteit verkrijgt, c.q. aanneemt het beste af kunnen zijn als zo iemand naar een volledig onbekende nieuwe sociale omgeving 'verhuist'. Dat zou het gemakkelijkste zijn. Maar dat heeft dan weer tot gevolg dat met de eerdere familie, vrienden, bekenden, collega's etc. gebroken zal worden. En dat is natuurlijk ook haast niet te verdragen. Het is een uiterst moeilijk dilemma waar deze mensen in verkeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do maart 01, 2018 5:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 04, 2014 2:28 am
Berichten: 694
Berichten: Intopic
Hou rekening met de mogelijkheid dat het de sociale omgeving is die het bij het rechte eind heeft. Niet de cliënt, en ook niet de behandelaars.

Naar verluidt heeft ‘gender’ geen lichamelijke grondslag, maar is het ‘sociaal geconstrueerd’. Hieruit zou onverbiddelijk volgen dat een ‘transgender’ dat óók is. Elke betrokkene staat dan voor de ongemakkelijke vraag: Waarom het lichaam zo drastisch aantasten als datzelfde lichaam niet eens het probleem KAN zijn? Omgekeerd: in hoeverre is de sociale omgeving dan het probleem? Maar ook dan geldt dezelfde vraag als voorheen.

Ik ga onvermijdelijk erg kort door de bocht hier. Nu kunnen we eindeloos discussiëren of de premisse überhaupt geldig is en wat dat betekent voor ‘echte’ transgenders. En ik ben van harte bereid die tot het gaatje te voeren. Let wel, ik ben bepaald geen onbeschreven blad op dit gebied. Maar voor nu laat ik het hierbij.

Intussen wat leesvoer met een rijkdom aan concrete cijfers en decennia aan context: .


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 12 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: claartje, Enzo501, Google [Bot], Hume, HvR, kwaaisteniet en 19 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling