Het is nu zo dec 16, 2018 5:08 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 47 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: do maart 08, 2018 10:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Ze kijken zonder schaamte naar de ranglijst in de wereld, maar in Nederland zijn ze losgezongen van de samenleving. Bij een volgende crisis gaat die fabriek van Gestopt heel goed draaien.
Tja,waar is de toezichthouder? Wat selectieve verontwaardiging is leuk voor bühne want daar gaat het om.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 8:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Wie van de conservatieven vindt het CDA nou zo'n goede partij Zie Balkenende, vond dat de banken wel 'gered' moesten worden, maar is commissaris bij ING en stemde vóór de forse stijging van beloning voor de topman, dat deed Weijers (D66) eveneens. Beiden hadden destijds een afkeer van de perverse beloningen voor de bankiers, maar nu ze de politiek hebben verlaten ligt het ineens anders. Kortom, als het oud wordt, laat het los (uitspraak Wim Kan)

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1767308 ... twee-maten


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 9:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3431
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Ze kijken zonder schaamte naar de ranglijst in de wereld, maar in Nederland zijn ze losgezongen van de samenleving. Bij een volgende crisis gaat die fabriek van Gestopt heel goed draaien.
Tja,waar is de toezichthouder? Wat selectieve verontwaardiging is leuk voor bühne want daar gaat het om.
De politiek kan hier niets mee doen, behalve wat getetter in verkiezingstijd. ING is geen staatsbank en heeft de staatssteun volledig afgelost. Wat overblijft is dat men (ik ook) die salarissen veel vindt, maar dat geldt voor meer bedrijven. En dan hoop je dat er geen crisis de kop weer opsteekt, want dan zijn de rapen gaar. Ik vind het zorgerlijk dat de grondprijzen omhoog gaan, dat is een teken dat het geld niets meer waard is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 11:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5065
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
De enige toezichthouder zou een NGO moeten zijn, een actiegroep die internationaal zou letten op de meest extreme beloningen van mensen die geen ondernemer zijn maar werknemer, zonder fundamenteel risico, in SP-taal: de top-graaiers, waarbij alleen een internationale consumentenboycot en internationale politieke actie deze mensen zou kunnen straffen voor hun gedrag.

Over dit idee ben ik niet enthousiast: als we kunnen zorgen dat markten beter, dus ook eerlijker, werken, dan zal er bij banken en verzekeraars en bij andere ondernemingen veel minder geld over schieten voor over-beloning van topbestuurders die (als zijnde bankier en verzekeraar) de burger uitzuigen!

Bankieren en verzekeren via de markt? Dan moet er nog beter gelet worden op vrijheid en kansen voor kleinere spelers en op ondersteuning en voorlichting aan burgers en bedrijven. Anders houden we oneerlijke toestanden!

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 11:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Ze kijken zonder schaamte naar de ranglijst in de wereld, maar in Nederland zijn ze losgezongen van de samenleving. Bij een volgende crisis gaat die fabriek van Gestopt heel goed draaien.
Tja,waar is de toezichthouder? Wat selectieve verontwaardiging is leuk voor bühne want daar gaat het om.
De politiek kan hier niets mee doen, behalve wat getetter in verkiezingstijd. ING is geen staatsbank en heeft de staatssteun volledig afgelost. Wat overblijft is dat men (ik ook) die salarissen veel vindt, maar dat geldt voor meer bedrijven. En dan hoop je dat er geen crisis de kop weer opsteekt, want dan zijn de rapen gaar. Ik vind het zorgerlijk dat de grondprijzen omhoog gaan, dat is een teken dat het geld niets meer waard is.
Wat ik hoop dat de crisis weer opsteekt - ik kan je vertellen dat dit gaat gebeuren - de politiek en de mensen snappen dat de markt haar werking moet kunnen, zelfs als dat betekent als mensen (vooral de rijken) in berusten dat er een haircut plaatsvindt. Want dat iets waar ik nog steeds op wacht. We hebben tijd gekocht (staat op de balans van de staat) maar daar niets mee gedaan (bijvoorbeeld de banken echt gezonder maken evenals Europa gezonder maken) en het aandeel van de banken weer van de hand doen.

Dat de grondprijs omhoog gaat heeft niets te maken met geld dat het niets meer waard is, maar dat de productie van goederen en producten daalt, als gevolg daarvan de reële economie krimpt en de financiële economie zich als een ballon opblaast en dus ook steeds meer geld niet gebruikt wordt voor arbeid en opstarten productie maar vastgoed, kapitalisatie en speculatie. Niet zo vreemd dat nog steeds veel conservatieven niet begrijpen waarvoor geld is uitgevonden en wat er feitelijk gebeurt omdat de mensen geld zelf ziet als verdienmodel Ik vind dat diep en dieptriest. Nou, nog een keer en dan ben ik er eigenlijk wel klaar mee.

https://www.youtube.com/watch?v=F_7HIxCg4is

https://www.filosofie.nl/nl/artikel/265 ... aarde.html

(PS. dat filmpje van Dirk Bezemer is prima te begrijpen alleen wat lang, eigenlijk zou dat op alle scholen verplicht moeten worden bekeken en laten de leerlingen daar een opstel over schrijven, wellicht dat daaruit betere economen komen die geld als schuld begrijpen)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 11:43 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Biertje schreef:
Tja,waar is de toezichthouder? Wat selectieve verontwaardiging is leuk voor bühne want daar gaat het om.
De politiek kan hier niets mee doen, behalve wat getetter in verkiezingstijd. ING is geen staatsbank en heeft de staatssteun volledig afgelost. Wat overblijft is dat men (ik ook) die salarissen veel vindt, maar dat geldt voor meer bedrijven. En dan hoop je dat er geen crisis de kop weer opsteekt, want dan zijn de rapen gaar. Ik vind het zorgerlijk dat de grondprijzen omhoog gaan, dat is een teken dat het geld niets meer waard is.
Wat ik hoop dat de crisis weer opsteekt ...

Hier maar gestopt met lezen. Dit soort gedachtengoed staat te ver van het mijne af.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 11:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
De politiek kan hier niets mee doen, behalve wat getetter in verkiezingstijd. ING is geen staatsbank en heeft de staatssteun volledig afgelost. Wat overblijft is dat men (ik ook) die salarissen veel vindt, maar dat geldt voor meer bedrijven. En dan hoop je dat er geen crisis de kop weer opsteekt, want dan zijn de rapen gaar. Ik vind het zorgerlijk dat de grondprijzen omhoog gaan, dat is een teken dat het geld niets meer waard is.
Wat ik hoop dat de crisis weer opsteekt ...

Hier maar gestopt met lezen. Dit soort gedachtengoed staat te ver van het mijne af.
Never waste a good crisis. Raad eens wat we hebben gedaan?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 2:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3431
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
De politiek kan hier niets mee doen, behalve wat getetter in verkiezingstijd. ING is geen staatsbank en heeft de staatssteun volledig afgelost. Wat overblijft is dat men (ik ook) die salarissen veel vindt, maar dat geldt voor meer bedrijven. En dan hoop je dat er geen crisis de kop weer opsteekt, want dan zijn de rapen gaar. Ik vind het zorgerlijk dat de grondprijzen omhoog gaan, dat is een teken dat het geld niets meer waard is.
Wat ik hoop dat de crisis weer opsteekt ...

Hier maar gestopt met lezen. Dit soort gedachtengoed staat te ver van het mijne af.
Ik begrijp Biertje's hoop op beter wel, misschien kan je reageren op het artikel van Ad Verbruggen: Wie schept er nog waarde?

https://www.filosofie.nl/nl/artikel/265 ... aarde.html

Een artikel waarom ik constateer dat de belegger belegt in grond, dat houdt zijn waarde.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 2:27 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Zeg maar waar ik op moet reageren. Ik lees een artikel van iemand die het allemaal niet meer kan bijhouden en terugverlangt naar het simpele bestaan uit zijn jeugd. Iemand die zich de internetbubble kan herinneren maar niet beseft dat sindsdien het internet en de interneteconomie misschien wel verhonderdvoudigt is. Waarschijnlijk iemand die denkt dat 80% van de banen bulshitbanen zijn en alleen de bakker en de timmerman nog waarde toevoegen, net als in 1951.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 2:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3431
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Zeg maar waar ik op moet reageren. Ik lees een artikel van iemand die het allemaal niet meer kan bijhouden en terugverlangt naar het simpele bestaan uit zijn jeugd. Iemand die zich de internetbubble kan herinneren maar niet beseft dat sindsdien het internet en de interneteconomie misschien wel verhonderdvoudigt is. Waarschijnlijk iemand die denkt dat 80% van de banen bulshitbanen zijn en alleen de bakker en de timmerman nog waarde toevoegen, net als in 1951.
Bulshitbanen lees ik niet in het artikel, maar hij heeft het over één groot piramidespel en schijngroei.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 2:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Het grote punt bij de 'markt' v.w.b. de topsalarissen, is dat de top die markt zelf creëert. Waar voor de meeste gewone functies gewoon loonschalen bestaan en het loon binnen vaak beperkte marges vastligt, kunnen de figuren uit de top de grenzen onbeperkt oprekken en wel steevast naar boven toe.
Alleen dreigen dat een CEO naar het buitenland zal vertrekken als hij er niet een miljoen bijkrijgt is al voldoende om dat miljoen toe te schuiven. Of het buitenland die CEO wel wil hebben, doet er dan niet meer toe.
Uit onderzoek is gebleken, dat er nauwelijks vraag is naar Nederlanders CEO's en bestuurders in het buitenland, konden we gisteren zowel op Radio1 als op tv horen.

Ik heb me vroeger al op het standpunt gesteld: als ze zo graag meer willen verdienen en dat in het buitenland kunnen krijgen, dan moeten ze zich vooral niet tegen laten houden. Geeft ook hier weer nieuw talent een kans! En misschien zijn die dan nog beter ook. You never know!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 3:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Zeg maar waar ik op moet reageren. Ik lees een artikel van iemand die het allemaal niet meer kan bijhouden en terugverlangt naar het simpele bestaan uit zijn jeugd. Iemand die zich de internetbubble kan herinneren maar niet beseft dat sindsdien het internet en de interneteconomie misschien wel verhonderdvoudigt is. Waarschijnlijk iemand die denkt dat 80% van de banen bulshitbanen zijn en alleen de bakker en de timmerman nog waarde toevoegen, net als in 1951.
Als jij vindt dat we niet moeten verlangen naar het simpele bestaan van zijn jeugd, waarom zou je dan überhaupt wel een bank moet 'redden' met zeer complexe onbegrijpelijke en onvoorstelbare assets die vroeger niet eens bestonden? Inderdaad scheppen de bakker en timmerman duidelijke toegevoegde waarde die bovendien meetbaar en weegbaar zijn .


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 3:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Wat ik hoop dat de crisis weer opsteekt ...

Hier maar gestopt met lezen. Dit soort gedachtengoed staat te ver van het mijne af.
Ik begrijp Biertje's hoop op beter wel, misschien kan je reageren op het artikel van Ad Verbruggen: Wie schept er nog waarde?

https://www.filosofie.nl/nl/artikel/265 ... aarde.html

Een artikel waarom ik constateer dat de belegger belegt in grond, dat houdt zijn waarde.
Waarvan de waarde geheel en alleen wordt gefundeerd door schaarste. Feitelijk is er dus economie vernietigt om schaarste te creëren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 3:49 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Zeg maar waar ik op moet reageren. Ik lees een artikel van iemand die het allemaal niet meer kan bijhouden en terugverlangt naar het simpele bestaan uit zijn jeugd. Iemand die zich de internetbubble kan herinneren maar niet beseft dat sindsdien het internet en de interneteconomie misschien wel verhonderdvoudigt is. Waarschijnlijk iemand die denkt dat 80% van de banen bulshitbanen zijn en alleen de bakker en de timmerman nog waarde toevoegen, net als in 1951.
Als jij vindt dat we niet moeten verlangen naar het simpele bestaan van zijn jeugd, waarom zou je dan überhaupt wel een bank moet 'redden' met zeer complexe onbegrijpelijke en onvoorstelbare assets die vroeger niet eens bestonden? Inderdaad scheppen de bakker en timmerman duidelijke toegevoegde waarde die bovendien meetbaar en weegbaar zijn .

Ja, maar die bakker en timmerman kunnen ook bestaan omdat een youtubevlogger brood kan kopen en zijn keuken kan laten verbouwen met geld dat verdiend is met een baan waarvan je je kunt afvragen wat de toegevoegde waarde is. Het is en-en niet of-of.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 3:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Zeg maar waar ik op moet reageren. Ik lees een artikel van iemand die het allemaal niet meer kan bijhouden en terugverlangt naar het simpele bestaan uit zijn jeugd. Iemand die zich de internetbubble kan herinneren maar niet beseft dat sindsdien het internet en de interneteconomie misschien wel verhonderdvoudigt is. Waarschijnlijk iemand die denkt dat 80% van de banen bulshitbanen zijn en alleen de bakker en de timmerman nog waarde toevoegen, net als in 1951.
Als jij vindt dat we niet moeten verlangen naar het simpele bestaan van zijn jeugd, waarom zou je dan überhaupt wel een bank moet 'redden' met zeer complexe onbegrijpelijke en onvoorstelbare assets die vroeger niet eens bestonden? Inderdaad scheppen de bakker en timmerman duidelijke toegevoegde waarde die bovendien meetbaar en weegbaar zijn .

Ja, maar die bakker en timmerman kunnen ook bestaan omdat een youtubevlogger brood kan kopen en zijn keuken kan laten verbouwen met geld dat verdiend is met een baan waarvan je je kunt afvragen wat de toegevoegde waarde is. Het is en-en niet of-of.
Nee, er is altijd vraag naar brood en naar timmermensen want meet en weegbaar toegevoegde waarde, zelfs in crisistijd.
Zou de wereld in elkaar storten als er geen youtube vloggers zijn?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 4:00 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Als jij vindt dat we niet moeten verlangen naar het simpele bestaan van zijn jeugd, waarom zou je dan überhaupt wel een bank moet 'redden' met zeer complexe onbegrijpelijke en onvoorstelbare assets die vroeger niet eens bestonden? Inderdaad scheppen de bakker en timmerman duidelijke toegevoegde waarde die bovendien meetbaar en weegbaar zijn .

Ja, maar die bakker en timmerman kunnen ook bestaan omdat een youtubevlogger brood kan kopen en zijn keuken kan laten verbouwen met geld dat verdiend is met een baan waarvan je je kunt afvragen wat de toegevoegde waarde is. Het is en-en niet of-of.
Nee, er is altijd vraag naar brood en naar timmermensen want meet en weegbaar toegevoegde waarde, zelfs in crisistijd.
Zou de wereld in elkaar storten als er geen youtube vloggers zijn?

Maar er zijn toch zo'n 75% bullshitbanen die geen toegevoegde waarde leveren. Nou zonder die bullshitbanen redden de bakker en timmerman het ook niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 4:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7484
Berichten: Intopic
Nu de baas van ING zijn schamele salaris eindelijk naar een acceptabel niveau oppgetrokken ziet worden is de publieke verontwaardiging weer groot. En dat terwijl we blij moeten zijn dat deze topper de afgelopen jaren zijn werk voor een fooi heeft willen doen. Hij had, net als vele andere Nederlandse toppers, allang zijn heil bij een grote buitenlandse bank kunnen zoeken. Blijkens de grote hoeveelheid Nederlandse bankiers die de directiekamers bij de grote buitenlandse banken bevolken is het sowieso een raadsel dat er nog iemand bereid is geweest om voor minder dan drie miljoen per jaar zijn bed uit te komen om ING te leiden.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 4:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Ja, maar die bakker en timmerman kunnen ook bestaan omdat een youtubevlogger brood kan kopen en zijn keuken kan laten verbouwen met geld dat verdiend is met een baan waarvan je je kunt afvragen wat de toegevoegde waarde is. Het is en-en niet of-of.
Nee, er is altijd vraag naar brood en naar timmermensen want meet en weegbaar toegevoegde waarde, zelfs in crisistijd.
Zou de wereld in elkaar storten als er geen youtube vloggers zijn?

Maar er zijn toch zo'n 75% bullshitbanen die geen toegevoegde waarde leveren. Nou zonder die bullshitbanen redden de bakker en timmerman het ook niet.
Dus bij een crisis liggen de bakker en de timmerman op hun reet omdat ze hun klanten met bulshitbanen werkloos zijn? Ben ik niet tegengekomen, hooguit dat ze werkloos werden door een bank die hun financiën afkneep en alle uitstaande schulden opeiste want dat is wel degelijk gebeurd. Heb ik het nog niet over die renteswaps die een fors aantal zzp-ers in de problemen heeft geholpen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 6:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3525
Berichten: Intopic
De ING is in 2017 net als in 2016, uitgeroepen tot de beste bank ter wereld.
https://www.iexprofs.nl/Nieuws/270226/I ... ereld.aspx

Misschien zouden we eens kunnen ophouden met dat eeuwige geklaag, gezeur, gevit, moraalridder spelen, altijd zaken negatief benaderen. Natuurlijk is 5 miljoen een hoop geld maar het zijn aandelen. Er zijn miljarden mensen die echt reden tot klagen hebben. Nederland is een gelukkig land met gelukkige mensen. Uiteraard een paar notoire azijnplassers uitgezonderd.
https://wnl.tv/2017/12/12/onderzoek-bew ... nd-wereld/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: vr maart 09, 2018 6:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
claartje schreef:
De ING is in 2017 net als in 2016, uitgeroepen tot de beste bank ter wereld.
https://www.iexprofs.nl/Nieuws/270226/I ... ereld.aspx

Misschien zouden we eens kunnen ophouden met dat eeuwige geklaag, gezeur, gevit, moraalridder spelen, altijd zaken negatief benaderen. Natuurlijk is 5 miljoen een hoop geld maar het zijn aandelen. Er zijn miljarden mensen die echt reden tot klagen hebben. Nederland is een gelukkig land met gelukkige mensen. Uiteraard een paar notoire azijnplassers uitgezonderd.
https://wnl.tv/2017/12/12/onderzoek-bew ... nd-wereld/

Dan ben ik maar een "azijnplasser" maar ik vind het echt schandelijk wat er is gebeurd. Het kan mij niet schelen dat het ook om aandelen gaat. Een verhoging van bijna 60 % vind ik buitensporig en het 'gewone' personeel lijkt het te moeten betalen want die krijgen nog geen 2% erbij. :praattegendehand:


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 47 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 69 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling