Het is nu wo okt 17, 2018 12:28 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 414 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#361  BerichtGeplaatst: ma sep 17, 2018 5:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7442
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Lancelot schreef:
Aantoonbaar nog wel. Is er een motie van wantrouwen in de kamer aangenomen tegen Rutte?


Dit valt me nogal tegen, ik beter van je gewend.
Rutte ontkende eerst bij hoog en laag dat er memo's over de afschaffing van de dividendbelasting tijdens de formatie waren besproken.
Toen onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam met een beroep op de WOB wel memo's boven water kregen maakte Rutte een 180 graden draai en werden de memo's alsnog openbaar gemaakt.
Toen daarna de deal van de Belastingdienst met Shell bekend werd ontkende Rutte dat hij daarvan wist, een week later moest hij toegeven dat hij daarvan wel op de hoogte was gesteld.
Dat Rutte zowel een motie van afkeuring in april als een motie van wantrouwen in juni overleefde heeft meer met fractiediscipline bij D66 en CU te maken dan met de vraag of Rutte de waarheid had verteld.

Bij de memo ging het over of er een memo was besproken tijdens de kabinetsvoorbereidingen of tijdens de interne VVD besprekingen. Semantisch verschilletje van inzicht. Bij de belastingdeal zegt Rutte tijdens een Tweede Kamer vergadering dat hij niet van een deal weet, waar hij later van terugkomt omdat er een brief is geschreven aan de minister president. Blijkbaar herinnerde Rutte die brief niet, of kende hij die brief niet tijdens het Tweede Kamer overleg. Als je zegt dat iemand liegt zul je aannemelijk moeten maken dat Rutte opzettelijk dingen onjuist weergeeft. Dat kun je niet en ook het parlement heeft dat niet gevonden. Nu kun je wel allerlei excuses erbij halen die jouw gelijk proberen aan te tonen, bijvoorbeeld dat het aan factiediscipline ligt dat de kamer niet vond dat Rutte loog, feit blijft dat je faalt aan te tonen dat Rutte liegt. En dat valt mij dan weer van jou tegen, dat jij meedoet met dat hijgerige gescheld op parlementariërs waar je het niet mee eens bent.


Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#362  BerichtGeplaatst: di sep 18, 2018 8:05 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6309
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


De kiezer bepaalt dit niet....

Die mag eens in de vier jaar een vakje rood maken en moet vervolgens maar afwachten wat er uitrolt.


Ja zo werkt een parlementaire democratie. Als er maar genoeg mensen zijn die het beleid van een regeerperiode afkeuren gaat het over een andere boeg. De VVD is al sinds 2010 bij elke tweede kamer verkiezingen de grootste partij, dus er zijn genoeg mensen tevreden genoeg om hen wederom als grootste partij het mandaat te geven.


Ik weet het, eens. Maar stel wel vast dat dit de gebreken van het systeem dus genadeloos bloot legt....

Democratie is niet perfect. Het is alleen het minst beroerde systeem dat we hebben.

Mede hierom vind ik het zo jammer dat een instrument als het referendum (corrigerend) alweer bij het oud-papier staat...


De democratie die we hebben is niet volmaakt maar toch nog het beste.
Dat referendum was een onding en had niets met democratie maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#363  BerichtGeplaatst: di sep 18, 2018 10:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3032
Berichten: Intopic
Hume schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Ja zo werkt een parlementaire democratie. Als er maar genoeg mensen zijn die het beleid van een regeerperiode afkeuren gaat het over een andere boeg. De VVD is al sinds 2010 bij elke tweede kamer verkiezingen de grootste partij, dus er zijn genoeg mensen tevreden genoeg om hen wederom als grootste partij het mandaat te geven.
Ik weet het, eens. Maar stel wel vast dat dit de gebreken van het systeem dus genadeloos bloot legt....

Democratie is niet perfect. Het is alleen het minst beroerde systeem dat we hebben.

Mede hierom vind ik het zo jammer dat een instrument als het referendum (corrigerend) alweer bij het oud-papier staat...
De democratie die we hebben is niet volmaakt maar toch nog het beste.
Dat referendum was een onding en had niets met democratie maken.

Dit is partijkartel gewauwel.
De Nederlandse democratie kent vele gebreken en is niet het beste. De afschaffing van het referendum is juist een voorbeeld van hoe partijen als VVD, CDA, D66 en GL moeite hebben met democratie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#364  BerichtGeplaatst: di sep 18, 2018 10:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46512
Berichten: Intopic
Het is een feit dat de democratie in Nederland veel gebreken kent.

Dat het toch als demcoratie wordt aangemerkt is geen excuus om niet te verbeteren wat er verbeterd kan en moet worden.

Het referendum, in welke vorm dan ook, is niet zaligmakend. Als de democratie voldoende goed is, zal er echter weinig behoefte zijn aan een referendum, want dan weten volksvertegenwoordigers wat er onder het volk leeft, maken ze de juiste afwegingen in het belang van het volk, en weten dat ook zonder smoesjes uit te leggen en te verantwoorden.
Een referendum in welke vorm dan ook, is dan een correctie naar de politici om expliciet aan te geven hoe er onder het volk wordt gedacht over een bepaald punt.

Dat onderwerpen te ingewikkeld zouden zijn voor het plebs, is de grootst mogelijke onzin.
Je kunt als overheid instaan voor goede en objectieve informatie naar de burgers. Zo kan een volk prima beslissen of zij een provincie willen zijn van een EU, of dat zij voor goede en hechte samenwerking willen gaan, met volledig behoud van eigen soevereiniteit.

Het afschaffen van het raadgevend referendum was alleen maar omdat de politiek referenda lastig vindt. Ze willen als politici volkomen hun eigen gang kunnen gaan, hun eigen belangen kunnen behartigen, zonder rekening te hoeven houden met de rest van het land.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#365  BerichtGeplaatst: di sep 18, 2018 6:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6569
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?

Rutte hoorde ik vandaag zeggen dat veel mensen zijn dividend besluit niet begrijpen en dus dat hij het beter moet uitleggen. Nou, laat hem de kans geven zeg ik dan. En politiek strategisch gezien heeft hij met de dividendbelasting natuurlijk een joker in de hand. Als tijdens de 1ste kamer verkiezingen de coalitiepartijen geen meerderheid hebben en Jesse met zijn wet komt levert hij dit in voor de trouw van GL voor de rest van de kabinetsperiode.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#366  BerichtGeplaatst: di sep 18, 2018 7:52 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8466
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?


Rutte hoorde ik vandaag zeggen dat veel mensen zijn dividend besluit niet begrijpen en dus dat hij het beter moet uitleggen. Nou, laat hem de kans geven zeg ik dan. En politiek strategisch gezien heeft hij met de dividendbelasting natuurlijk een joker in de hand. Als tijdens de 1ste kamer verkiezingen de coalitiepartijen geen meerderheid hebben en Jesse met zijn wet komt levert hij dit in voor de trouw van GL voor de rest van de kabinetsperiode.


Wat is politiek toch mooi.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#367  BerichtGeplaatst: di sep 18, 2018 9:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46512
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?

Rutte hoorde ik vandaag zeggen dat veel mensen zijn dividend besluit niet begrijpen en dus dat hij het beter moet uitleggen. Nou, laat hem de kans geven zeg ik dan. En politiek strategisch gezien heeft hij met de dividendbelasting natuurlijk een joker in de hand. Als tijdens de 1ste kamer verkiezingen de coalitiepartijen geen meerderheid hebben en Jesse met zijn wet komt levert hij dit in voor de trouw van GL voor de rest van de kabinetsperiode.


Hij heeft het al tig keer uitgelegd, maar verliest daarmee steeds meer mensen. Zijn uitleg overtuigt ze van het tegendeel.
Dan ligt het niet meer aan niet goed uitleggen. Dan IS het niet uit te leggen. Omdat het niet klopt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#368  BerichtGeplaatst: di sep 18, 2018 10:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13792
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?

Rutte hoorde ik vandaag zeggen dat veel mensen zijn dividend besluit niet begrijpen en dus dat hij het beter moet uitleggen. Nou, laat hem de kans geven zeg ik dan. En politiek strategisch gezien heeft hij met de dividendbelasting natuurlijk een joker in de hand. Als tijdens de 1ste kamer verkiezingen de coalitiepartijen geen meerderheid hebben en Jesse met zijn wet komt levert hij dit in voor de trouw van GL voor de rest van de kabinetsperiode.


Citaat:
De regering waarschuwt steeds dat de afschaffing van de belasting nodig is om Nederlandse bedrijven beter te beschermen tegen buitenlandse overnames en kan helpen om buitenlandse ondernemingen hiernaartoe te halen.
Waarom is het de taak van de overheid om Nederlandse bedrijven te beschermen tegen buitenlandse overnames? Dat kunnen bedrijven zelf veel beter regelen en daarnaast voegt bedrijven naar Nederland halen zeer weinig tot geen waarde toe,

https://www.nu.nl/prinsjesdag/5469308/r ... dtaks.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#369  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 6:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46512
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Marcel schreef:
Het gaat er niet om of ik het met Rutte eens ben of niet.
ik vertrouw geen enkele politicus op zijn blauwe ogen.
Rutte geeft keer op keer blijk van een nogal slecht geheugen.
Dat hij niets zou weten van een deal waarin Shell dat krijgt waar hij zich in zijn diepste vezels van overtuigt is komt op z'n zachts gezegd nogal ongeloofwaardig over.
En voor de bewering dat er geen memo's tijdens de kabinetsformatie besproken zouden zijn over een maatregel waarvan hij tot in het diepst van zijn vezels overtuigd is geldt hetzelfde.
Of zou er tijdens de kabinetsformatie ineens als een soort natuurverschijnsel het afschaffen van de dividendbelasting over de onderhandelaars zijn neergedaald?

Rutte hoorde ik vandaag zeggen dat veel mensen zijn dividend besluit niet begrijpen en dus dat hij het beter moet uitleggen. Nou, laat hem de kans geven zeg ik dan. En politiek strategisch gezien heeft hij met de dividendbelasting natuurlijk een joker in de hand. Als tijdens de 1ste kamer verkiezingen de coalitiepartijen geen meerderheid hebben en Jesse met zijn wet komt levert hij dit in voor de trouw van GL voor de rest van de kabinetsperiode.


Citaat:
De regering waarschuwt steeds dat de afschaffing van de belasting nodig is om Nederlandse bedrijven beter te beschermen tegen buitenlandse overnames en kan helpen om buitenlandse ondernemingen hiernaartoe te halen.
Waarom is het de taak van de overheid om Nederlandse bedrijven te beschermen tegen buitenlandse overnames? Dat kunnen bedrijven zelf veel beter regelen en daarnaast voegt bedrijven naar Nederland halen zeer weinig tot geen waarde toe,

https://www.nu.nl/prinsjesdag/5469308/r ... dtaks.html


Iedereen met een beetje hersens in zijn pit, snapt dat als afschaffen van dividendbelasting gunstig voor het vestigingsklimaat, het alleen maar aantrekkelijker is voor buitenlandse investeerders om Nederlandse bedrijven over te nemen en de afschaffing van de dividenbelasting geen enkele bescherming biedt.

Zoals ik al aangaf, het valt niet uit te leggen, omdat de argumentatie van Rutte niet klopt.
Ook dat in sommige landen de Nederlandse dividendbelasting niet aftrekbaar is, is geen argument. Het is voor die beleggers niet verplicht om in Nederlandse bedrijven te investeren. Als bedrijven het goed doen, zijn er wellicht in landen waar de belasting wel verrekend worden meer mensen die meer aandelen willen.

Het heeft er meer van weg, dat Nederlandse beleggers die via buitenlandse instellingen beleggen in Nederlandse bedrijven met zwart geld, en dus niet kunnen verrekenen, ook niet in Nederland, de dividendbelasting afgeschaft willen zien.
Dikke middelvinger voor ze!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#370  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 8:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6569
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Citaat:
De regering waarschuwt steeds dat de afschaffing van de belasting nodig is om Nederlandse bedrijven beter te beschermen tegen buitenlandse overnames en kan helpen om buitenlandse ondernemingen hiernaartoe te halen.
Waarom is het de taak van de overheid om Nederlandse bedrijven te beschermen tegen buitenlandse overnames? Dat kunnen bedrijven zelf veel beter regelen en daarnaast voegt bedrijven naar Nederland halen zeer weinig tot geen waarde toe,

https://www.nu.nl/prinsjesdag/5469308/r ... dtaks.html
Dat behoren bedrijven ook zelf te doen, maar er is natuurlijk niets mis mee om een zo gunstig mogelijk klimaat voor Nederlandse en buitenlandse ondernemingen in Nederland te creëren. Hoe minder kosten voor ondernemingen, hoe beter het ze gaat, hoe meer werknemers ze nodig hebben, hoe meer die werknemers gaan verdienen, hoe beter het gaat met Nederland.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#371  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 8:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46512
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
De regering waarschuwt steeds dat de afschaffing van de belasting nodig is om Nederlandse bedrijven beter te beschermen tegen buitenlandse overnames en kan helpen om buitenlandse ondernemingen hiernaartoe te halen.
Waarom is het de taak van de overheid om Nederlandse bedrijven te beschermen tegen buitenlandse overnames? Dat kunnen bedrijven zelf veel beter regelen en daarnaast voegt bedrijven naar Nederland halen zeer weinig tot geen waarde toe,

https://www.nu.nl/prinsjesdag/5469308/r ... dtaks.html
Dat behoren bedrijven ook zelf te doen, maar er is natuurlijk niets mis mee om een zo gunstig mogelijk klimaat voor Nederlandse en buitenlandse ondernemingen in Nederland te creëren. Hoe minder kosten voor ondernemingen, hoe beter het ze gaat, hoe meer werknemers ze nodig hebben, hoe meer die werknemers gaan verdienen, hoe beter het gaat met Nederland.


Ze schreeuwen om werknemers, want het gaat ze zeer goed. Maar de lonen blijven al 40 jaar achter.
Hoezo, hoe meer die werknemers gaan verdienen?
Het is zelfs zo, dat de lastendruk door de overheid steeds groter wordt, omdat de lonen zo verschrikkelijk veel achterblijven.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#372  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 8:56 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6309
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:
Ik weet het, eens. Maar stel wel vast dat dit de gebreken van het systeem dus genadeloos bloot legt....

Democratie is niet perfect. Het is alleen het minst beroerde systeem dat we hebben.

Mede hierom vind ik het zo jammer dat een instrument als het referendum (corrigerend) alweer bij het oud-papier staat...
De democratie die we hebben is niet volmaakt maar toch nog het beste.
Dat referendum was een onding en had niets met democratie maken.

Dit is partijkartel gewauwel.
De Nederlandse democratie kent vele gebreken en is niet het beste. De afschaffing van het referendum is juist een voorbeeld van hoe partijen als VVD, CDA, D66 en GL moeite hebben met democratie.


Weer een commissie die niet zo veel zal opleveren.
België heeft een gekozen burgemeester en ze klagen over hun democratie.
Rusland en Amerika hebben een gekozen president en de democratie is niet beter dan hier.
Engeland heeft een referendum en de Brexit heeft het land meer gespleten dan ooit.

Daarom de kartelroepers zoals Baudet en Wilders, hebben geen verstand van democratie , geen verstand van economie ,geld en handel.
Ze hebben alleen verstand van moslims en meer niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#373  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 9:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13792
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
De regering waarschuwt steeds dat de afschaffing van de belasting nodig is om Nederlandse bedrijven beter te beschermen tegen buitenlandse overnames en kan helpen om buitenlandse ondernemingen hiernaartoe te halen.
Waarom is het de taak van de overheid om Nederlandse bedrijven te beschermen tegen buitenlandse overnames? Dat kunnen bedrijven zelf veel beter regelen en daarnaast voegt bedrijven naar Nederland halen zeer weinig tot geen waarde toe,

https://www.nu.nl/prinsjesdag/5469308/r ... dtaks.html
Dat behoren bedrijven ook zelf te doen, maar er is natuurlijk niets mis mee om een zo gunstig mogelijk klimaat voor Nederlandse en buitenlandse ondernemingen in Nederland te creëren. Hoe minder kosten voor ondernemingen, hoe beter het ze gaat, hoe meer werknemers ze nodig hebben, hoe meer die werknemers gaan verdienen, hoe beter het gaat met Nederland.
We hebben toch een globaliserende economie? Wat levert het hebben van een hoofdkantoor in Nederland nou op? Antwoord: juristen en koffiedames en meer niet. De vergelijking dat naarmate ze minder kosten hebben ze méér werknemers nodig hebben is niet waar. Winstgevendheid gaat heel vaak voor méér werknemers. En bedrijven gebruiken vaak winsten om eigen aandelen in te kopen.

Beleggers cashen pas echt bij overnames. Als Nederlandse bedrijven andere bedrijven overnemen moeten ze niet gek staan te kijken dat ze een keer op het lijstje staan, dat hoort bij het kapitalisme. Wil een bedrijf echt niet overgenomen worden dan kan het zichzelf zonder overheid beschermen door bepaalde constructies zoals Heineken dat heeft gedaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#374  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 9:04 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46512
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
De democratie die we hebben is niet volmaakt maar toch nog het beste.
Dat referendum was een onding en had niets met democratie maken.

Dit is partijkartel gewauwel.
De Nederlandse democratie kent vele gebreken en is niet het beste. De afschaffing van het referendum is juist een voorbeeld van hoe partijen als VVD, CDA, D66 en GL moeite hebben met democratie.


Weer een commissie die niet zo veel zal opleveren.
België heeft een gekozen burgemeester en ze klagen over hun democratie.
Rusland en Amerika hebben een gekozen president en de democratie is niet beter dan hier.
Engeland heeft een referendum en de Brexit heeft het land meer gespleten dan ooit.

Daarom de kartelroepers zoals Baudet en Wilders, hebben geen verstand van democratie , geen verstand van economie ,geld en handel.
Ze hebben alleen verstand van moslims en meer niet.


Het is niet één zwaluw, die de zomer maakt.
Ook vijf zwaluwen maken nog geen zomer. Je hebt er meer voor nodig.

Een democratie bestaat niet uit een gekozen burgemeester. Ook niet uit een gekozen president. En ook niet uit een referendum.
Een democratie is een stelsel. Een stelsel van veel meer. Praktische zaken, maar ook integriteit van bestuurders, de gekozenen. Naast zaken als gekozen dit en dat, referendum zus en zo, ook luisteren naar en handelen in belang van de burgers. In veel landen, ook in Nederland, ontbreken die laatste twee bij de meeste gekozenen en benoemden. En dat doet alle andere maatregelen om een democratie te maken, teniet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#375  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 9:54 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6309
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Dit is partijkartel gewauwel.
De Nederlandse democratie kent vele gebreken en is niet het beste. De afschaffing van het referendum is juist een voorbeeld van hoe partijen als VVD, CDA, D66 en GL moeite hebben met democratie.


Weer een commissie die niet zo veel zal opleveren.
België heeft een gekozen burgemeester en ze klagen over hun democratie.
Rusland en Amerika hebben een gekozen president en de democratie is niet beter dan hier.
Engeland heeft een referendum en de Brexit heeft het land meer gespleten dan ooit.

Daarom de kartelroepers zoals Baudet en Wilders, hebben geen verstand van democratie , geen verstand van economie ,geld en handel.
Ze hebben alleen verstand van moslims en meer niet.


Het is niet één zwaluw, die de zomer maakt.
Ook vijf zwaluwen maken nog geen zomer. Je hebt er meer voor nodig.

Een democratie bestaat niet uit een gekozen burgemeester. Ook niet uit een gekozen president. En ook niet uit een referendum.
Een democratie is een stelsel. Een stelsel van veel meer. Praktische zaken, maar ook integriteit van bestuurders, de gekozenen. Naast zaken als gekozen dit en dat, referendum zus en zo, ook luisteren naar en handelen in belang van de burgers. In veel landen, ook in Nederland, ontbreken die laatste twee bij de meeste gekozenen en benoemden. En dat doet alle andere maatregelen om een democratie te maken, teniet.


Als je geen democratie in eigen partij kunt organiseren ,dan heb je geen verstand van democratie.
Dus de populisten moeten niet zo klagen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#376  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 10:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13792
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Weer een commissie die niet zo veel zal opleveren.
België heeft een gekozen burgemeester en ze klagen over hun democratie.
Rusland en Amerika hebben een gekozen president en de democratie is niet beter dan hier.
Engeland heeft een referendum en de Brexit heeft het land meer gespleten dan ooit.

Daarom de kartelroepers zoals Baudet en Wilders, hebben geen verstand van democratie , geen verstand van economie ,geld en handel.
Ze hebben alleen verstand van moslims en meer niet.


Het is niet één zwaluw, die de zomer maakt.
Ook vijf zwaluwen maken nog geen zomer. Je hebt er meer voor nodig.

Een democratie bestaat niet uit een gekozen burgemeester. Ook niet uit een gekozen president. En ook niet uit een referendum.
Een democratie is een stelsel. Een stelsel van veel meer. Praktische zaken, maar ook integriteit van bestuurders, de gekozenen. Naast zaken als gekozen dit en dat, referendum zus en zo, ook luisteren naar en handelen in belang van de burgers. In veel landen, ook in Nederland, ontbreken die laatste twee bij de meeste gekozenen en benoemden. En dat doet alle andere maatregelen om een democratie te maken, teniet.


Als je geen democratie in eigen partij kunt organiseren ,dan heb je geen verstand van democratie.
Dus de populisten moeten niet zo klagen.
Hebben leden van VVD en CDA en D66 wel de mogelijkheid om hun Kamerleden en politiek leider wel te kiezen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#377  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 10:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46512
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Weer een commissie die niet zo veel zal opleveren.
België heeft een gekozen burgemeester en ze klagen over hun democratie.
Rusland en Amerika hebben een gekozen president en de democratie is niet beter dan hier.
Engeland heeft een referendum en de Brexit heeft het land meer gespleten dan ooit.

Daarom de kartelroepers zoals Baudet en Wilders, hebben geen verstand van democratie , geen verstand van economie ,geld en handel.
Ze hebben alleen verstand van moslims en meer niet.


Het is niet één zwaluw, die de zomer maakt.
Ook vijf zwaluwen maken nog geen zomer. Je hebt er meer voor nodig.

Een democratie bestaat niet uit een gekozen burgemeester. Ook niet uit een gekozen president. En ook niet uit een referendum.
Een democratie is een stelsel. Een stelsel van veel meer. Praktische zaken, maar ook integriteit van bestuurders, de gekozenen. Naast zaken als gekozen dit en dat, referendum zus en zo, ook luisteren naar en handelen in belang van de burgers. In veel landen, ook in Nederland, ontbreken die laatste twee bij de meeste gekozenen en benoemden. En dat doet alle andere maatregelen om een democratie te maken, teniet.


Als je geen democratie in eigen partij kunt organiseren ,dan heb je geen verstand van democratie.
Dus de populisten moeten niet zo klagen.


Je kunt democratie niet ophangen aan de partijstructuur van enkele partijen.

Het zou helemaal niet verkeerd zijn, als er 1 echt integer iemand op zou staan en ruime carte blanche kreeg om de democratie in Nederland te herstellen en de bezem flink door Den Haag en de gemeenteraden zou halen. Een crisismanager, zeg maar, als we Nederland zo graag vergelijken met een BV.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#378  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 10:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6309
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Het is niet één zwaluw, die de zomer maakt.
Ook vijf zwaluwen maken nog geen zomer. Je hebt er meer voor nodig.

Een democratie bestaat niet uit een gekozen burgemeester. Ook niet uit een gekozen president. En ook niet uit een referendum.
Een democratie is een stelsel. Een stelsel van veel meer. Praktische zaken, maar ook integriteit van bestuurders, de gekozenen. Naast zaken als gekozen dit en dat, referendum zus en zo, ook luisteren naar en handelen in belang van de burgers. In veel landen, ook in Nederland, ontbreken die laatste twee bij de meeste gekozenen en benoemden. En dat doet alle andere maatregelen om een democratie te maken, teniet.


Als je geen democratie in eigen partij kunt organiseren ,dan heb je geen verstand van democratie.
Dus de populisten moeten niet zo klagen.
Hebben leden van VVD en CDA en D66 wel de mogelijkheid om hun Kamerleden en politiek leider wel te kiezen?


Je gaat niet in op het totaal gebrek aan democratie in de PVV en FVD


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#379  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 10:53 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8466
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Als je geen democratie in eigen partij kunt organiseren ,dan heb je geen verstand van democratie.
Dus de populisten moeten niet zo klagen.
Hebben leden van VVD en CDA en D66 wel de mogelijkheid om hun Kamerleden en politiek leider wel te kiezen?


Je gaat niet in op het totaal gebrek aan democratie in de PVV en FVD


Welk gebrek ?

Je gaat totaal niet in op de poppenkast tijdens het CDA-congres. Hoe treurig was dat ?
Je negeert het feit dat nog geen 2,5% van de kiezers lid is van een politieke partij. Hoezo democratisch systeem ?

Je stemt op de man en zijn partij of niet. Hoeveel democratischer wil je het hebben ? :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#380  BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2018 10:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13792
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Als je geen democratie in eigen partij kunt organiseren ,dan heb je geen verstand van democratie.
Dus de populisten moeten niet zo klagen.
Hebben leden van VVD en CDA en D66 wel de mogelijkheid om hun Kamerleden en politiek leider wel te kiezen?


Je gaat niet in op het totaal gebrek aan democratie in de PVV en FVD
alsof D66, CDA en VVD dat dan wel hebben, met name hoe ze denken over Europa.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 414 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], claartje, Exabot [Bot], Google [Bot], Hume en 55 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling