Het is nu ma sep 21, 2020 10:24 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 661 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 34  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#481  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 9:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8088
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
"Paul Dekker, onderzoeker bij het SCP: ‘Vaak bellen we mensen op die zeggen zéér ontevreden te zijn − met uitroeptekens en kapitalen − om met ze verder te praten. In zo’n gesprek gaan ze dan tekeer over de politiek, de multiculturele samenleving, dat hun kinderen geen huurwoning kunnen krijgen, enzovoorts. Als we dan bedremmeld ophangen en zeggen: ‘Nou, toch een fijne avond’ krijgen we vaak de reactie: ‘Oh, maar maakt u zich over mij geen zorgen, ik zit hier heel gezellig op de bank met mijn vrouw!’

Dit dus.
In Angola zitten ze ook heel gezellig op de bank met de vrouw. "Dat dus" is kennelijk ook goed voor Enzo en het SCP. En daarom moeten we wegkijken wanneer ministers aan de lopende band liegen?
Je hebt wel eens slimmere dingen geschreven.
:drunk:
Je vergelijk Angola met Nederland? En jij wilt hier serieus genomen worden? :noo:

Hahaha jij sleept Angola erbij. Zie #461.

Je laatste argument: Dat ministers aan de lopende band liegen is niet erg, omdat Nederlanders gezellig op de bank zitten met hun vrouw.
Tsja, dat doen Angolezen ook.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#482  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 9:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56716
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik ga jou niet overtuigen, op welke manier dan oo,k dat Nederland in de top van de wereld staat van welvarendste, veiligste en gelukkigste landen. Klagen en alles in het negatieve trekken kan een way of life worden. Veel plezier daarmee. :yes:

Je zit weer tegen jezelf aan te praten.
Je beweert iets en dan vraag ik om een onderbouwing.
Waarom is dat een probleem voor Enzo?

Onderbouwing van het feit dat Nederland een van de meest welvarende en meest veilige landen ter wereld is die steevast in de top 10 van minst corrupte landen staat? Dat weet je toch zelf ook wel?


Het wordt welvarend genoemd omdat men uitgaat van een gemiddelde. Je moet echter naar de verdeling kijken.
Als er 99 gehandicapten met een schrale uitkering en hoge zorgkosten in een straat wonen, en 1 multimiljonair, wordt het een welvarende straat genoemd. Die 99 gehandicapten hebben daar echter niets aan.

Ook vanuit de politie lekt meer een meer dat er met het aantal en de ernst van aangiften wordt geknoeid.
Hoe veilig is Nederland werkelijk?

De corruptie blijkt in Nederland groter dan we voorgespiegeld krijgen. Denk bijvoorbeeld aan de docu 'Beerput Nederland'; de douaniers die telkens weer worden opgepakt; en nu weer de onthulling over de kinderopvangtoeslag bij de belastingdienst.

Ik denk eerder dat Nederland kampioen cijfertjes manipuleren is.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#483  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 7:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3636
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik ga jou niet overtuigen, op welke manier dan oo,k dat Nederland in de top van de wereld staat van welvarendste, veiligste en gelukkigste landen. Klagen en alles in het negatieve trekken kan een way of life worden. Veel plezier daarmee. :yes:

Je zit weer tegen jezelf aan te praten.
Je beweert iets en dan vraag ik om een onderbouwing.
Waarom is dat een probleem voor Enzo?

Onderbouwing van het feit dat Nederland een van de meest welvarende en meest veilige landen ter wereld is die steevast in de top 10 van minst corrupte landen staat? Dat weet je toch zelf ook wel?


Op andere terreinen kalft het snel af. In de afgelopen 10 jaar is Nederland zowel op de lijst van landen met het beste onderwijs een paar plaatsen gezakt, als ook op de lijst van landen met het beste sociale stelsel. Gewoon, omdat we het zienderogen afbreken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#484  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 8:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56716
Berichten: Intopic
Op het gebied van zuigelingensterfte staan we op de 11 plaats in de EU en zijn we dus (nog steeds) een EU-ontwikkelingsland.


https://eenvandaag.avrotros.nl/panels/o ... iddenmoot/

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#485  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 8:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8088
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik ga jou niet overtuigen, op welke manier dan oo,k dat Nederland in de top van de wereld staat van welvarendste, veiligste en gelukkigste landen. Klagen en alles in het negatieve trekken kan een way of life worden. Veel plezier daarmee. :yes:
Je zit weer tegen jezelf aan te praten.
Je beweert iets en dan vraag ik om een onderbouwing.
Waarom is dat een probleem voor Enzo?
Onderbouwing van het feit dat Nederland een van de meest welvarende en meest veilige landen ter wereld is die steevast in de top 10 van minst corrupte landen staat? Dat weet je toch zelf ook wel?

Vertel eens. We hadden al vastgesteld dat het besteedbaar inkomen onder de bevolking al 40 jaar stil staat. Nederlanders bungelen in het gunstigste geval in de rangorde ergens tussen Italianen en Spanjaarden in.
En Nederland is niet veilig, want de cijfers worden gemanipuleerd: Grootschalig onderzoek laat zien hoe de politie criminaliteitscijfers kunstmatig laag houdt.
En je bron voor corruptie meet geen corruptie maar een perceptie van corruptie zoals opgetekend door een klein aantal rapporteurs. Hoe die tot een betrouwbare perceptie komen in een land waar ...
* zelfs de Algemene Rekenkamer voor 70% van de overheidsuitgaven niet kan controleren waaraan ze zijn besteed;
* regeerakkoorden in achterkamertjes samen met lobbyisten worden opgesteld;
* trots gepolderd wordt over een klimaatakkoord ad €1.000 miljard waarvan de stukken dan weer niet worden vrijgegeven;
* het personeel bij DE wetenschappelijke bron voor overheidsbeleid WODC conclusies vervalst en zich laat beïnvloeden door ambtenaren;
* de rechtsstaat op alle fronten faalt;
* de overheid een linkse staatsomroep in stand houdt die liegt en indoctrineert;
* er zich onder leiding van roerganger Rutte een heuse leugencultuur heeft genesteld in het parlement
... dat blijft natuurlijk een groot raadsel. De rapporteurs zijn ongetwijfeld een stelletje partijkartellers met een onkreukbaar gevoel voor hoe ze hun plaatsje in de banencarrousel warm kunnen houden. Maar het idee dat wat ze optekenen iets zegt over de echte corruptie is nihil. Ik hoop maar dat je nog echte bronnen hebt, anders gaan je beweringen, zoals wel vaker gebeurt, de prullenbak in.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#486  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 8:31 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20963
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Je zit weer tegen jezelf aan te praten.
Je beweert iets en dan vraag ik om een onderbouwing.
Waarom is dat een probleem voor Enzo?

Onderbouwing van het feit dat Nederland een van de meest welvarende en meest veilige landen ter wereld is die steevast in de top 10 van minst corrupte landen staat? Dat weet je toch zelf ook wel?


Het wordt welvarend genoemd omdat men uitgaat van een gemiddelde. Je moet echter naar de verdeling kijken.
Als er 99 gehandicapten met een schrale uitkering en hoge zorgkosten in een straat wonen, en 1 multimiljonair, wordt het een welvarende straat genoemd. Die 99 gehandicapten hebben daar echter niets aan.

Ook vanuit de politie lekt meer een meer dat er met het aantal en de ernst van aangiften wordt geknoeid.
Hoe veilig is Nederland werkelijk?

De corruptie blijkt in Nederland groter dan we voorgespiegeld krijgen. Denk bijvoorbeeld aan de docu 'Beerput Nederland'; de douaniers die telkens weer worden opgepakt; en nu weer de onthulling over de kinderopvangtoeslag bij de belastingdienst.

Ik denk eerder dat Nederland kampioen cijfertjes manipuleren is.

Mag ik ingaan op het voorbeeld van 99 gehandicapten in 1 straat. Nee, laat ik het maar overslaan een keertje.

Beter wat statistieken:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#487  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 8:32 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20963
Berichten: Intopic
Leuk wedstrijdje wie de meeste ellende kan oplepelen trouwens. Waarom wonen jullie daar eigenlijk nog?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#488  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 8:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56716
Berichten: Intopic
De Limburger onthulde dat in Limburg extreem veel oud-bestuurders en (ex-)poltici worden ingehuurd door de Limburgse overheden. De 2e Kamer eiste een onderzoek door minister Ollongren, die daar aanvankelijk niets in zag en niet wilde onderzoeken. Uiteindelijk gaf ze toe en wilde de slager zijn eigen vlees laten keuren...

Nederland is veel corrupter dan we denken en dan uit officiele cijfers blijkt. En dan wil de minister het nog wegmoffelen ook.


https://www.limburger.nl/cnt/dmf2019062 ... ie-limburg

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#489  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 8:42 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20963
Berichten: Intopic
Nederland is zo corrupt dat ze zelfs de corruptie indexen om de tuin leiden. Geniaal!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#490  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 8:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8088
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Leuk wedstrijdje wie de meeste ellende kan oplepelen trouwens. Waarom wonen jullie daar eigenlijk nog?

Als Enzo de corruptie zo leuk vindt, waarom woont hij eigenlijk niet hier?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#491  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 10:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56716
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Onderbouwing van het feit dat Nederland een van de meest welvarende en meest veilige landen ter wereld is die steevast in de top 10 van minst corrupte landen staat? Dat weet je toch zelf ook wel?


Het wordt welvarend genoemd omdat men uitgaat van een gemiddelde. Je moet echter naar de verdeling kijken.
Als er 99 gehandicapten met een schrale uitkering en hoge zorgkosten in een straat wonen, en 1 multimiljonair, wordt het een welvarende straat genoemd. Die 99 gehandicapten hebben daar echter niets aan.

Ook vanuit de politie lekt meer een meer dat er met het aantal en de ernst van aangiften wordt geknoeid.
Hoe veilig is Nederland werkelijk?

De corruptie blijkt in Nederland groter dan we voorgespiegeld krijgen. Denk bijvoorbeeld aan de docu 'Beerput Nederland'; de douaniers die telkens weer worden opgepakt; en nu weer de onthulling over de kinderopvangtoeslag bij de belastingdienst.

Ik denk eerder dat Nederland kampioen cijfertjes manipuleren is.

Mag ik ingaan op het voorbeeld van 99 gehandicapten in 1 straat. Nee, laat ik het maar overslaan een keertje.

Beter wat statistieken:


Zie #482

Statistieken geven een vertekend beeld, omdat ze niet de werkelijkeid tonen maar een gemiddelde.

Dat Nederland 3% onder het gemiddelde van de EU zit v.w.b. mensen die risico lopen op armoede, zegt niets over de situatie waar die mensen in verkeren, en zegt ook niets over het aantal mensen dat al in armoede zit. Daarbij zijn er duidelijke vraagtekens te zetten bij de criteria als je met andere landen gaat vergelijken. Er spelen namelijk ook specifieke, cultureel bepaalde factoren een rol bij de bepaling of je wel of niet mee kunt komen in een samenleving. In Ierland kunnen mensen niet meekomen als ze geen schooluniformen voor hun kinderen kunnen kopen. En die zijn bepaald niet goedkoop kan ik je uit eigen ervaring verzekeren. Sommigen moeten zich daarvoor brood uit de mond sparen. In andere landen, zoals Nederland, hebben mensen die uitgaven weer niet, wat een enorme besparing is.

Statistieken geven nu eenmaal geen werkelijk beeld. Ze vertekenen. Ze ontkennen bijvoorbeeld zowel extreme rijkdom als armoede, want gemiddeld heeft iedereen in Nederland meer dan genoeg geld om in zijn levensonderhoud te voorzien, toch?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#492  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 11:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4093
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Je zit weer tegen jezelf aan te praten.
Je beweert iets en dan vraag ik om een onderbouwing.
Waarom is dat een probleem voor Enzo?
Onderbouwing van het feit dat Nederland een van de meest welvarende en meest veilige landen ter wereld is die steevast in de top 10 van minst corrupte landen staat? Dat weet je toch zelf ook wel?

Vertel eens. We hadden al vastgesteld dat het besteedbaar inkomen onder de bevolking al 40 jaar stil staat. Nederlanders bungelen in het gunstigste geval in de rangorde ergens tussen Italianen en Spanjaarden in.
En Nederland is niet veilig, want de cijfers worden gemanipuleerd: Grootschalig onderzoek laat zien hoe de politie criminaliteitscijfers kunstmatig laag houdt.
En je bron voor corruptie meet geen corruptie maar een perceptie van corruptie zoals opgetekend door een klein aantal rapporteurs. Hoe die tot een betrouwbare perceptie komen in een land waar ...
* zelfs de Algemene Rekenkamer voor 70% van de overheidsuitgaven niet kan controleren waaraan ze zijn besteed;
* regeerakkoorden in achterkamertjes samen met lobbyisten worden opgesteld;
* trots gepolderd wordt over een klimaatakkoord ad €1.000 miljard waarvan de stukken dan weer niet worden vrijgegeven;
* het personeel bij DE wetenschappelijke bron voor overheidsbeleid WODC conclusies vervalst en zich laat beïnvloeden door ambtenaren;
* de rechtsstaat op alle fronten faalt;
* de overheid een linkse staatsomroep in stand houdt die liegt en indoctrineert;
* er zich onder leiding van roerganger Rutte een heuse leugencultuur heeft genesteld in het parlement
... dat blijft natuurlijk een groot raadsel. De rapporteurs zijn ongetwijfeld een stelletje partijkartellers met een onkreukbaar gevoel voor hoe ze hun plaatsje in de banencarrousel warm kunnen houden. Maar het idee dat wat ze optekenen iets zegt over de echte corruptie is nihil. Ik hoop maar dat je nog echte bronnen hebt, anders gaan je beweringen, zoals wel vaker gebeurt, de prullenbak in.


Zoals je weet is alles relatief. .......noem jij dan eens wat landen waar het mbt bovenstaande en in algemeen significant beter gesteld is dan in Nederland ?

Overigens, en eens dat het beter kan, maar bij de nederlandse ranking van besteedbaar inkomen moet je wel corrigeren met individuele overheidsuitgaven en pensioenen. Doe je dat dan staat Nederland op een heel behoorlijke 4e plek in de EU, net achter Zweden maar ruimschoots voor op Italie/Spanje.
https://economie.rabobank.com/publicati ... -besteden/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#493  BerichtGeplaatst: vr jul 05, 2019 11:27 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20963
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Onderbouwing van het feit dat Nederland een van de meest welvarende en meest veilige landen ter wereld is die steevast in de top 10 van minst corrupte landen staat? Dat weet je toch zelf ook wel?

Vertel eens. We hadden al vastgesteld dat het besteedbaar inkomen onder de bevolking al 40 jaar stil staat. Nederlanders bungelen in het gunstigste geval in de rangorde ergens tussen Italianen en Spanjaarden in.
En Nederland is niet veilig, want de cijfers worden gemanipuleerd: Grootschalig onderzoek laat zien hoe de politie criminaliteitscijfers kunstmatig laag houdt.
En je bron voor corruptie meet geen corruptie maar een perceptie van corruptie zoals opgetekend door een klein aantal rapporteurs. Hoe die tot een betrouwbare perceptie komen in een land waar ...
* zelfs de Algemene Rekenkamer voor 70% van de overheidsuitgaven niet kan controleren waaraan ze zijn besteed;
* regeerakkoorden in achterkamertjes samen met lobbyisten worden opgesteld;
* trots gepolderd wordt over een klimaatakkoord ad €1.000 miljard waarvan de stukken dan weer niet worden vrijgegeven;
* het personeel bij DE wetenschappelijke bron voor overheidsbeleid WODC conclusies vervalst en zich laat beïnvloeden door ambtenaren;
* de rechtsstaat op alle fronten faalt;
* de overheid een linkse staatsomroep in stand houdt die liegt en indoctrineert;
* er zich onder leiding van roerganger Rutte een heuse leugencultuur heeft genesteld in het parlement
... dat blijft natuurlijk een groot raadsel. De rapporteurs zijn ongetwijfeld een stelletje partijkartellers met een onkreukbaar gevoel voor hoe ze hun plaatsje in de banencarrousel warm kunnen houden. Maar het idee dat wat ze optekenen iets zegt over de echte corruptie is nihil. Ik hoop maar dat je nog echte bronnen hebt, anders gaan je beweringen, zoals wel vaker gebeurt, de prullenbak in.


Zoals je weet is alles relatief. .......noem jij dan eens wat landen waar het mbt bovenstaande en in algemeen significant beter gesteld is dan in Nederland ?

Overigens, en eens dat het beter kan, maar bij de nederlandse ranking van besteedbaar inkomen moet je wel corrigeren met individuele overheidsuitgaven en pensioenen. Doe je dat dan staat Nederland op een heel behoorlijke 4e plek in de EU, net achter Zweden maar ruimschoots voor op Italie/Spanje.
https://economie.rabobank.com/publicati ... -besteden/

Baedeker maakte eerder in dit draadje een vergelijking tussen Nederland en Angola. Dit soort discussies zijn natuurlijk niet meer serieus te nemen.
Een simpel 'natuurlijk kan het beter' voldoet op dit malle eppie forum allang niet meer; Nederland is het armste, meest corrupte land ter wereld, en dat komt vooral door Rutte en het Vierde Rijk EU.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#494  BerichtGeplaatst: za jul 06, 2019 7:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56716
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:
baedeker schreef:

Vertel eens. We hadden al vastgesteld dat het besteedbaar inkomen onder de bevolking al 40 jaar stil staat. Nederlanders bungelen in het gunstigste geval in de rangorde ergens tussen Italianen en Spanjaarden in.
En Nederland is niet veilig, want de cijfers worden gemanipuleerd: Grootschalig onderzoek laat zien hoe de politie criminaliteitscijfers kunstmatig laag houdt.
En je bron voor corruptie meet geen corruptie maar een perceptie van corruptie zoals opgetekend door een klein aantal rapporteurs. Hoe die tot een betrouwbare perceptie komen in een land waar ...
* zelfs de Algemene Rekenkamer voor 70% van de overheidsuitgaven niet kan controleren waaraan ze zijn besteed;
* regeerakkoorden in achterkamertjes samen met lobbyisten worden opgesteld;
* trots gepolderd wordt over een klimaatakkoord ad €1.000 miljard waarvan de stukken dan weer niet worden vrijgegeven;
* het personeel bij DE wetenschappelijke bron voor overheidsbeleid WODC conclusies vervalst en zich laat beïnvloeden door ambtenaren;
* de rechtsstaat op alle fronten faalt;
* de overheid een linkse staatsomroep in stand houdt die liegt en indoctrineert;
* er zich onder leiding van roerganger Rutte een heuse leugencultuur heeft genesteld in het parlement
... dat blijft natuurlijk een groot raadsel. De rapporteurs zijn ongetwijfeld een stelletje partijkartellers met een onkreukbaar gevoel voor hoe ze hun plaatsje in de banencarrousel warm kunnen houden. Maar het idee dat wat ze optekenen iets zegt over de echte corruptie is nihil. Ik hoop maar dat je nog echte bronnen hebt, anders gaan je beweringen, zoals wel vaker gebeurt, de prullenbak in.


Zoals je weet is alles relatief. .......noem jij dan eens wat landen waar het mbt bovenstaande en in algemeen significant beter gesteld is dan in Nederland ?

Overigens, en eens dat het beter kan, maar bij de nederlandse ranking van besteedbaar inkomen moet je wel corrigeren met individuele overheidsuitgaven en pensioenen. Doe je dat dan staat Nederland op een heel behoorlijke 4e plek in de EU, net achter Zweden maar ruimschoots voor op Italie/Spanje.
https://economie.rabobank.com/publicati ... -besteden/

Baedeker maakte eerder in dit draadje een vergelijking tussen Nederland en Angola. Dit soort discussies zijn natuurlijk niet meer serieus te nemen.
Een simpel 'natuurlijk kan het beter' voldoet op dit malle eppie forum allang niet meer; Nederland is het armste, meest corrupte land ter wereld, en dat komt vooral door Rutte en het Vierde Rijk EU.


Hm... de hoge werkgevers doen het echter voortdurend, ons erop wijzen dat we het hier veel beter hebben dan in landen als Angola, omdat ze daar veel minder verdienen. Als het om hun eigen beloning gaat willen ze daar dan weer niet naar kijken, dan kijken ze naar bijv. de VS waar CEO's en Raden van Bestuur veel hogere beloningen krijgen dan hier (zonder erbij te vertellen dat het vaak ook (veel) over grotere bedrijven gaat).

Zolang er in Nederland mensen zijn die te weinig besteedbaar inkomen hebben (en soms zelfs geen) om nog rond te kunnen komen, laat staan fatsoenlijk, zijn alle praatjes dat 'we' het hier zo goed hebben, praatjes voor de vaak.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#495  BerichtGeplaatst: za jul 06, 2019 8:20 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20963
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:


Zoals je weet is alles relatief. .......noem jij dan eens wat landen waar het mbt bovenstaande en in algemeen significant beter gesteld is dan in Nederland ?

Overigens, en eens dat het beter kan, maar bij de nederlandse ranking van besteedbaar inkomen moet je wel corrigeren met individuele overheidsuitgaven en pensioenen. Doe je dat dan staat Nederland op een heel behoorlijke 4e plek in de EU, net achter Zweden maar ruimschoots voor op Italie/Spanje.
https://economie.rabobank.com/publicati ... -besteden/

Baedeker maakte eerder in dit draadje een vergelijking tussen Nederland en Angola. Dit soort discussies zijn natuurlijk niet meer serieus te nemen.
Een simpel 'natuurlijk kan het beter' voldoet op dit malle eppie forum allang niet meer; Nederland is het armste, meest corrupte land ter wereld, en dat komt vooral door Rutte en het Vierde Rijk EU.


Hm... de hoge werkgevers doen het echter voortdurend, ons erop wijzen dat we het hier veel beter hebben dan in landen als Angola, omdat ze daar veel minder verdienen. Als het om hun eigen beloning gaat willen ze daar dan weer niet naar kijken, dan kijken ze naar bijv. de VS waar CEO's en Raden van Bestuur veel hogere beloningen krijgen dan hier (zonder erbij te vertellen dat het vaak ook (veel) over grotere bedrijven gaat).

Zolang er in Nederland mensen zijn die te weinig besteedbaar inkomen hebben (en soms zelfs geen) om nog rond te kunnen komen, laat staan fatsoenlijk, zijn alle praatjes dat 'we' het hier zo goed hebben, praatjes voor de vaak.

Dus met een beetje aanpassen van accenten, wat lastenverlichting, wat hoger salaris en een paar procenten hier en daar erbij is iedereen blij? Hoeven mensen niet eens meer of harder te gaan werken. Dat is een luxere uitgangssituatie dan 95% van de wereldbevolking.
Maar dit zal ook wel weer niet opgaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#496  BerichtGeplaatst: za jul 06, 2019 8:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56716
Berichten: Intopic
Mensen in het algemeen, willen leven. Daar zijn de instincten ook op gericht. Een samenleving, iedere samenleving, stapelt bovenop de basis behoeften nog eens zijn eigen eisen om te kunnen overleven.

En, Enzo, waarom zouden we niet mogen streven om een fatsoenlijk bestaan te leiden. Omdat we het dan beter hebben dan 95% van de wereldbevolking?
Iedereen zal daarnaar streven. Het is ook net hoe wij dan weer anderen in staat stellen, door bijvoorbeeld eerlijke handel, geen grond en water verwoesten vanwege olie die we weg laten lekken, zoals in Nigeria. Etc. Je kent de riedel.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#497  BerichtGeplaatst: za jul 06, 2019 8:36 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20963
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Mensen in het algemeen, willen leven. Daar zijn de instincten ook op gericht. Een samenleving, iedere samenleving, stapelt bovenop de basis behoeften nog eens zijn eigen eisen om te kunnen overleven.

En, Enzo, waarom zouden we niet mogen streven om een fatsoenlijk bestaan te leiden. Omdat we het dan beter hebben dan 95% van de wereldbevolking?
Iedereen zal daarnaar streven. Het is ook net hoe wij dan weer anderen in staat stellen, door bijvoorbeeld eerlijke handel, geen grond en water verwoesten vanwege olie die we weg laten lekken, zoals in Nigeria. Etc. Je kent de riedel.

Wie zegt dat we daar niet naar mogen streven? Je moet daarnaar streven zelfs. Het is alleen vaak wel beter dat je er zelf naar streeft in plaats van lethargisch in je stoel te blijven hangen en wachten tot de overheid je eruit trekt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#498  BerichtGeplaatst: za jul 06, 2019 8:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8088
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:
baedeker schreef:

Vertel eens. We hadden al vastgesteld dat het besteedbaar inkomen onder de bevolking al 40 jaar stil staat. Nederlanders bungelen in het gunstigste geval in de rangorde ergens tussen Italianen en Spanjaarden in.
En Nederland is niet veilig, want de cijfers worden gemanipuleerd: Grootschalig onderzoek laat zien hoe de politie criminaliteitscijfers kunstmatig laag houdt.
En je bron voor corruptie meet geen corruptie maar een perceptie van corruptie zoals opgetekend door een klein aantal rapporteurs. Hoe die tot een betrouwbare perceptie komen in een land waar ...
* zelfs de Algemene Rekenkamer voor 70% van de overheidsuitgaven niet kan controleren waaraan ze zijn besteed;
* regeerakkoorden in achterkamertjes samen met lobbyisten worden opgesteld;
* trots gepolderd wordt over een klimaatakkoord ad €1.000 miljard waarvan de stukken dan weer niet worden vrijgegeven;
* het personeel bij DE wetenschappelijke bron voor overheidsbeleid WODC conclusies vervalst en zich laat beïnvloeden door ambtenaren;
* de rechtsstaat op alle fronten faalt;
* de overheid een linkse staatsomroep in stand houdt die liegt en indoctrineert;
* er zich onder leiding van roerganger Rutte een heuse leugencultuur heeft genesteld in het parlement
... dat blijft natuurlijk een groot raadsel. De rapporteurs zijn ongetwijfeld een stelletje partijkartellers met een onkreukbaar gevoel voor hoe ze hun plaatsje in de banencarrousel warm kunnen houden. Maar het idee dat wat ze optekenen iets zegt over de echte corruptie is nihil. Ik hoop maar dat je nog echte bronnen hebt, anders gaan je beweringen, zoals wel vaker gebeurt, de prullenbak in.
Zoals je weet is alles relatief. .......noem jij dan eens wat landen waar het mbt bovenstaande en in algemeen significant beter gesteld is dan in Nederland ?

Overigens, en eens dat het beter kan, maar bij de nederlandse ranking van besteedbaar inkomen moet je wel corrigeren met individuele overheidsuitgaven en pensioenen. Doe je dat dan staat Nederland op een heel behoorlijke 4e plek in de EU, net achter Zweden maar ruimschoots voor op Italie/Spanje.
https://economie.rabobank.com/publicati ... -besteden/
Baedeker maakte eerder in dit draadje een vergelijking tussen Nederland en Angola. Dit soort discussies zijn natuurlijk niet meer serieus te nemen.
Een simpel 'natuurlijk kan het beter' voldoet op dit malle eppie forum allang niet meer; Nederland is het armste, meest corrupte land ter wereld, en dat komt vooral door Rutte en het Vierde Rijk EU.

Hahaha. Het is Enzo die Angola erbij sleept. Zie #461. Zie #481.
En "het kan beter" ... dat is verdikemme wéér een Angola-argument ... net als eerder "maar ik zit wél gezellig op de bank met mijn vrouw".
Kennelijk kunnen we wat Enzo zegt niet meer serieus nemen.
:noo:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#499  BerichtGeplaatst: za jul 06, 2019 9:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56716
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Mensen in het algemeen, willen leven. Daar zijn de instincten ook op gericht. Een samenleving, iedere samenleving, stapelt bovenop de basis behoeften nog eens zijn eigen eisen om te kunnen overleven.

En, Enzo, waarom zouden we niet mogen streven om een fatsoenlijk bestaan te leiden. Omdat we het dan beter hebben dan 95% van de wereldbevolking?
Iedereen zal daarnaar streven. Het is ook net hoe wij dan weer anderen in staat stellen, door bijvoorbeeld eerlijke handel, geen grond en water verwoesten vanwege olie die we weg laten lekken, zoals in Nigeria. Etc. Je kent de riedel.

Wie zegt dat we daar niet naar mogen streven? Je moet daarnaar streven zelfs. Het is alleen vaak wel beter dat je er zelf naar streeft in plaats van lethargisch in je stoel te blijven hangen en wachten tot de overheid je eruit trekt.


In een samenleving moeten regels zijn, anders wordt het een wilde westen. En die regels moeten we als overheid stellen. Je kunt mensen niet verwijten dat ze willen overleven, en daartoe ook de nodige (andere) actie ondernemen als ze te kort gehouden worden, te weinig betaalt krijgen, te weinig vrijheid krijgen, etc. Het is beter voor iedereen als er niemand wordt uitgebuit en iedereen in staat wordt gesteld voldoende geld te verdienen om fatsoenlijk te leven, ook al is het beroep 'papierprikker in het park' (uiteraard een voorbeeldje, geen onderwerp), dat ook nodig is om te doen. Daar heeft de samenleving middels haar overheid absoluut een taak.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#500  BerichtGeplaatst: za jul 06, 2019 9:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3636
Berichten: Intopic
Wat er in Nederland is gebeurd, is dat alle banen voor mensen die alleen in staat zijn eenvoudige arbeid te verrichten (zowel in de productie als anderszins), ofwel wegbezuinigd zijn, ofwel uitbesteed aan lagelonenlanden. Talloze mensen werkten vroeger aan loketten, bij de NS, bij de bank, bij andere bedrijven. Mensen die zeg maar MAVO-niveau hadden en daar prima terecht konden, en zelfs nog wat mogelijkheden om door te groeien in hun functie. Maar die banen bestaan niet meer, vervangen door automaten en internetsites waar klanten zelf hun zaken regelen. De koffiedame is ook wegbezuinigd, vervangen door een prachtige automaat waar desgewenst de meest exotische koffie uit komt. Evenals de conciërge, de klusjesman, enz. De boekhouding van veel bedrijven bevindt zich tegenwoordig in het Oostblok of India, want goedkoper. Dus steeds meer mensen die een wat lagere opleiding hebben, en ook niet de potentie hebben om HBO of universiteit te volgen, komen aan de kant te staan. En voor de banen die nog wél overblijven, in de tuinbouw, de schoonmaak, of wat dan ook, halen we liever mensen uit het Oostblok, want die zijn gewillig genoeg om tegen een uitbuitingsloon te werken...


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 661 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 34  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 29 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling